A muwisz, że jak się usunie ch albo ó, to nie będzie wiedział? O holera, to mnie zaskoczyłeś...



No i sam widzisz Nie umieli się zdecydować

Oczywiście w nazwach własnych ma zostać tak, jak jest. Już w tej chwili w nazwach własnych spotykamy właśnie odstępstwa od ortografii i niejedna nazwa (sam podałeś) czy niejedno nazwisko przeczy współczesnym zasadom.

Ale powiedz mi, co stoi na przeszkodzie, żebym nie napisał: "Oczywiście w nazwach własnych ma zostać tak, jak jest" tylko "Oczywiście w nazwah własnyh ma zostać tak, jak jest"? Nic, poza tym, że MI łatwiej napisać przez ch, ale nikt nie mówi, że przez okres przejściowy mają nie być dopuszczalne inne formy.

Niemcy parę (paręnaście?) lat temu nazad upraszczali pisownię i żyją.



Owszem, jeżeli chodzi o ż-rz występuje tu taki zonk dla kilku wyrazów. Ten aspekt trzeba by przemyśleć. Choć już teraz są w języku przecież wyrazy brzmiące i wyglądające tak samo (np. zamek), a mające różne znaczenia i żyjemy. W mowie też jakoś nie akcentujesz przecież czy warzyłeś czy ważyłeś, bo to po prostu wynika z kontekstu. Ale OK, ż-rz możemy dyskutować. Z u-ó już takiego problemu nie będzie a na 100% można wywalić nieme c w ch, bo tam ono jest zupełnie zbędne.



Ale to bez związku, bo ł inaczej brzmi niż l. Przecież nigdzie nie wnioskowałem o zmianę brzmienia wyrazów. Mówiłem o usunięciu historycznych zaszłości ch-h, u-ó, ż-rz. Obecnie nikt ich już w wymowie nie odróżnia i żeby nauczyć się pisać, trzeba kuć na pałę pisownię. To, że jest rzeka i żaba, herbata czy choinka nie ma żadnego sensu współcześnie i trzeba to po prostu wykuć.



Wyrzucania przecinków nigdzie nie proponowałem.




No właśnie, relikty... Coś zbędnego. Część rzeczy wypadła, wyewoluowała, a część została jako skostniałe pozostałości. Tylko dlatego, że to zostało a inne wyleciało, nie znaczy, że teraz mamy się tego kurczowo trzymać. Kiedyś nie było RJP i było tak, jak ludzie uznali za słuszne. Nie podobało się, wylatywało. A teraz szkoła robi pranie mózgu i przez wiele lat, aż do matury trzeba się trenować w tych reliktach i tak są przepychane sztucznie przez kolejne pokolenia.

Mylisz się i to bardzo, ale to już Twój problem.

Popraw autorstwo powyższych cytatów, bo Ci się pozajączkowało.

_________________
Robert Hoffman
***
https://stareaparatyimojefotografowanie.blogspot.com/

Jeżeli piszesz nieortograficznie to utrudniasz czytanie. Tak się składa, że ja nie sylabizuję wyrazów, więc wszelkie odstępstwa od normy zatrzymują "wchłanianie" tekstu.
Laska i łaska to z kolei odpowiedź na słyszane zdania, że polskie litery są zbędne. Brak wielkich liter i interpunkcji to kolejny krok w upraszczaniu.

Pytanie brzmi: po co?
A drugie pytanie, które już zadałem brzmi: dlaczego mamy upraszczać, skoro wcale nie wszyscy sobie tego życzą?

BTW: skoro nazwy własne mają pozostać po staremu, tak samo jak wiele wyrazów o znaczeniu różnym w zalezności od ortografii, to co chcesz upraszczać? Tę resztę?
Inne zasady pisowni i tak pozostaną, i i tak trzeba je będzie znać. To co za różnica?

BTW2: wszędzie, na każdym forum czy innym usenecie co jakiś czas przychodzi ktoś nowy, kto twierdzi, że będzie pisał po swojemu, bo tak i już. A reszta to zacofańcy, skazani na wymarcie. Cóż

_________________
Strona jachtu: http://www.zpokladu.pl

Pszez pierwszy miesiąc? Pszecież ciągle możesz natrafić na nowe wyrazy.



No nie są zbędne, bo oddają żeczywiste bżmienie. Kąkol, to kąkol a nie kakol. Jednak rzeka i żeka brzmią identycznie. Ba, czasami rz oddaje ż a czasami sz, jak w przenicy, więc jest podwujny galimatias.



Argument od czapy, taki sam jak: A dlaczego mamy zostawiać, jak jest, skoro nie wszyscy sobie życzą zostawiania? Wiadomo, że nigdy nie będzie tak, że będzie wszystkim pasowało.



No przecież pisałem... Usunięcie niemego c w ch nie spowoduje żadnych zaburzeń w znaczeniu, a ludzie nie będą kuli na pamięć, że "herbata na choince''. Podobnie z ó, tu nie pojawią się żadne wieloznaczności. Znasz jakiś wyraz, który pisany przez ó i u ma odmienne znaczenie? Jedynie ż-rz tworzy zawirowania, podwójne, bo rz nie przekłada się zawsze na ż, ale czasami na sz. Więc tu reforma musiałaby być ostrzejsza. Ja w 1 etapie usunąłbym c z ch, w drugim wywalił ó.

Po co, skoro rz zostanie? Ano dla ułatwienia. Zawsze to lepiej mieć do wykucia rz tylko a nie jeszcze ch i ó. Choć rz też bym uprościł, ale mogę negocjować

To ja proponuję uprościć matematykę.

Po co pisać 5x3, jak można 3+3+3+3+3?

_________________
Pozdrawiam
Wojtek
https://www.wojtekzientara.pl/
m/y „Wymówka”, POL000KA6
SPG5479, MMSI 261003664

Nie, tylko czasami natrafiam na nowe wyrazy. Za to często natrafiam na błędy, które robią dysonans w czytaniu.
Męczy mnie to i szkoda mi czasu na przedzieranie się.



Z prostego powodu - bo tak już jest, a to co proponujesz, jeszcze nie istnieje. Argumentów o tradycji, kulturze, wykształceniu nie chce mi się powtarzać.



Skoro raz to wykułem (choć nie pamiętam, żebym się jakoś męczył z tym), to drugi raz, dla zaspokojenia Ciebie, mi się nie chce.


BTW: wszędzie, na każdym forum czy innym usenecie co jakiś czas przychodzi ktoś nowy, kto twierdzi, że będzie pisał po swojemu, bo tak i już. A reszta to zacofańcy, skazani na wymarcie. Cóż, nie sprawdza się jakoś

_________________
Strona jachtu: http://www.zpokladu.pl

Ano właśnie się ją upraszcza i pisze 5x3 zamiast 3+3+3+3+3




Bo są rzadkością, wyjątkiem. Po upowszechnieniu, nauczysz się i już. Chwila bólu i pójdzieeee. Ludzie po reformie z tego wspominanego 36 też pewnie przez jakiś czas mieli problem. A czy teraz odczuwasz dyskomfort z powodu współczesnej pisowni i chcesz powrotu do tej sprzed wieku?



A przed reformą z 36 istniała obecna pisownia?



Bo one są od czapy. Język żyje i się zmienia. Niedawno była zmiana w pisowni nie z imiesłowami. Wcześniej wielka reforma niecałe 100 lat temu. Do której wersji języka chcesz się cofnąć? Język się zmienia. Nawet bez reform. Wystarczy poczytać coś z czasów PRL czy obejrzeć film. Już nie sięgam nawet przed wojnę, ale to, jak ludzie mówili/pisali w latach 40 i latach 70 i latach 90 jest wyraźnie inne.

Pewne rzeczy ewoluują same, w przypadku omawianych ch-h, ó-u, rz-ż-sz jest silne parcie na pranie mózgu w szkole, a potem już idzie siłą nawyku, więc te skamieliny się trzymają.

To tak, jak kiedyś pisano po łacinie i nie mamy za dużo próbek j. polskiego z czasów sprzed reformacji. A potem przyszli reformatorzy i na fali reformacji chrześcijańskiej zmieniono również język na polski. I pewnie Rejowi też mówili ,,dajże waść spokój z tym językiem, po łacinie pisać trzeba, bo to taka tradycyja i kulturyja, a waść tak nie wykształcony, że nie umiesz... Wstyd, żeby taki wykształcony miał problem z łaciną''.



Czyli jest zapotrzebowanie



A ja nie mówię ,,bo tak i już'' tylko argumentuję.



Ja tak nie twierdzę, po bo 20 latach prania mózgu w szkole, łatwiej mi pisać po staremu. Ale nowe pokolenia mogłyby już zacząć po nowemu. A ja bym się wdrażał pomału. Na razie się wdrażam w zmianę rodzaju nijakiego na męski dla nazw takich jak liceum, gimnazjum, muzeum... Skoro album się udało kiedyś i mamy ten album, to czas na ten liceum, ten gimnazjum i ten forum.



ojej, to są jeszcze ludzie pamiętający śp. usenet? To były czasy.

Z zasadami pisowni jest podobnie jak z falami na morzu.
Wiesz po co są fale na morzu ???
Odpowiem .
Fale na morzu są po to by byle cymbał po nim nie pływał.

_________________
"Bałtyk nocą skłania do przemyśleń.Ciemno i tylko woda dookoła.Czasem jakieś światełko w oddali, które szybko znika.Szum wiatru w olinowaniu i bulgot wody od dzioba jachtu." cytat z drugiego tomu " Przygód na Morzu"

Oooo, dokładnie tak! Był gdzieś kiedyś, nie pamiętam już gdzie, taki tekst: "jak dostaję pismo od nowego człowieka, to od razu wiem, z kim mam do czynienia".

_________________
Strona jachtu: http://www.zpokladu.pl

Ważenie piwa? Nie, nie na wadze, a w browarze, przez piwowarów w warzelni...

http://trojmiasto.gazeta.pl/trojmiasto/1,35636,16577276,Blad_ortograficzny_na_fontannie_poprawiony__Nietypowe.html


***
Ależ głupie te zasady! Nie wiadomo, skąd i po co?
(aleszgópietezasady niewiadomoskontipoco)

_________________
Robert Hoffman
***
https://stareaparatyimojefotografowanie.blogspot.com/

A język jest dla każdego. I dla takich wielkich i mądrych panów, jak wy i dla takich maluczkich cymbałów jak ja. I od zawsze językiem posługiwało się wielkopaństwo i proste chłopstwo z lepianek. Ba! Polskim to prędzej chłopstwo, bo wielkopaństwo a to łacina, a to fancuski.

Chcesz o tym porozmawiać?

_________________
Robert Hoffman
***
https://stareaparatyimojefotografowanie.blogspot.com/

Pewnie. Ale jeśli chce sie rozmawiać z ludźmi, to lepiej takim, który wszyscy rozumieją. A sam ze sobą możesz jakim chcesz.
"Gdy byłem dzieckiem,
mówiłem jak dziecko,
czułem jak dziecko,
myślałem jak dziecko.
Kiedy zaś stałem się mężem,
wyzbyłem się tego, co dziecięce."

_________________
Pozdrawiam
Alterus

No, nie tylko ona. Żyje jeszcze na Pradze jeden facet, ksywa Zbieraj, który się dziwi, jak można nie słyszeć różnicy w wymowie h i ch.
W sumie - to może przyznałbym Ci rację, ale zacznij, proszę, od swojego środowiska.
Wy, informatycy, też macie przechlapane. A wszystko przez jedną babę, informatyczkę z Przasnysza, która się jąka i mówi "ce plus plus", a przecież wystarczy powiedzieć C+. Po cholerę powtarzać? Jakie to ma znaczenie: C+ czy C++?
No i te bzdury z gadaniem do procesora. Po cholerę każą mi wklepywać A:>format C: ? A ja wolę, żeby pisać A--->format C, bo to wygląda ładniej.
A jeszcze lepiej by było pisać do procesora: No, sformatuj mi tego twardziela, ty dórny pułgłuwku.

_________________
Pozdrawiam
Janusz Zbierajewski

E tam, ze mnie żaden informatyk. Co najwyżej technik komputerowiec.



Ja tam mówię ce dodać dodać. Nie będę gratis reklamował operatorów GSM.



Dlatego teraz ludzie mówią C#



Zupełnie nie wiem po co ci każą, może cię karzą?
Od wieków[1] się tego nie stosuje. Ale faktycznie, tkwi to w umysłach niektórych jako relikt z epoki minionej, podobnie jak ch czy ó


[1] wieków informatycznych, czyli tak z 15 lat...

To podsumowując jakiego e-booka mam kupić na prezent gwiazdkowy??

_________________
Mirosław Dados

Zależy komu

_________________
"Bałtyk nocą skłania do przemyśleń.Ciemno i tylko woda dookoła.Czasem jakieś światełko w oddali, które szybko znika.Szum wiatru w olinowaniu i bulgot wody od dzioba jachtu." cytat z drugiego tomu " Przygód na Morzu"

Sam będę też z niego dużo korzystał

_________________
Mirosław Dados

Paperwhite'a II.