Forum żeglarskie https://forum.zegluj.net/ |
|
Anonimowość na forum https://forum.zegluj.net/viewtopic.php?f=73&t=21866 |
Strona 1 z 5 |
Autor: | skipbulba [ 23 kwi 2015, o 09:57 ] |
Tytuł: | Anonimowość na forum |
[Janna] Wydzieliłam z wątku: Narkotyki na jachcie. viewtopic.php?f=3&t=14044&p=365197#p365197 cine napisał(a): Jak zwykle. Najwięcej "wiedzą" ci co niczego nie wiedzą. Nie próbowałeś - nie wiesz. Co najwyżej możesz powtarzać zdanie innych. Zazwyczaj takich co też niewiele wiedzą ale głośno wykrzykują swoje zdanie żeby zakrzyczeć tych co mają inne zdanie. Takich jak Skip. Może przedstaw się, Panie Wiedzący, bo moim zdaniem jedyne co wiesz, to wtedy jak przyjarasz, poza tym żaden twój post nie wniósł niczego do żadnej dyskusji. Jeśli Twoja wiedza jest tak bogata, to przedstaw się, żebyśmy wiedzieli z jaką to wielką personą mamy do czynienia. Bo anonimowo dopierniczają innym jedynie tchórze. |
Autor: | Alterus [ 23 kwi 2015, o 11:42 ] |
Tytuł: | Re: Narkotyki na jachcie |
skipbulba napisał(a): Może przedstaw się, Panie Wiedzący, bo moim zdaniem jedyne co wiesz, to wtedy jak przyjarasz, poza tym żaden twój post nie wniósł niczego do żadnej dyskusji. Tak formalnie - nie zgadzam się, że żaden post nie wniósł niczego. Ani nie uważam, że Cine gdziekolwiek naruszył prawo, co uprawniałoby do wezwań o przedstawianie się. Formuła forum nie wymaga tego, a rejestracja w dostateczny sposób zabezpiecza intetesy innych użytkowników w warunkach forumowej interakcji. Nie wszyscy na tym forum są zwolennikami pełnej jawności i nie jest ona konieczna. Mnie na przykład nie jest potrzebna do niczego i nie sądzę, abym był jedynym który tak myśli. Rozumiem, że niektórzy mają taką potrzebę, coś lub siebie reklamują, powody mogą być wielorakie. Podobnie i w drugą stronę i to jest dla mnie normalne. |
Autor: | Były user [ 23 kwi 2015, o 12:03 ] |
Tytuł: | Re: Narkotyki na jachcie |
Alterus napisał(a): Ani nie uważam, że Cine gdziekolwiek naruszył prawo, co uprawniałoby do wezwań o przedstawianie się. A ktoś tu sugerował złamanie prawa? Przedstawienie się i oczekiwanie rewanżu to kwestia rudymentarnej kindersztuby, zwłaszcza kiedy się używa argumentów ad personam pod adresem osób znanych z imienia i nazwiska, a nie prawa i kodeksów. |
Autor: | Alterus [ 23 kwi 2015, o 12:40 ] |
Tytuł: | Re: Narkotyki na jachcie |
Yigael napisał(a): Przedstawienie się i oczekiwanie rewanżu to kwestia rudymentarnej kindersztuby, Na pewno nie w internecie, gdzie "przedstawienie się" jest zarazem pozbawieniem się prywatności na skalę ogólnoświatową i zaczyna żyć własnym życiem. Dlatego nawet użycie pojęcia "kindersztuba" nie bardzo pasuje w tym kontekście. To, czy ktoś się tu przedstawia czy nie, zależy tylko od jego dobrej woli i nie może służyć w związku z tym do swego rodzaju szantażu wymuszającego podobne zachowanie od innych. Z przyczyn choćby podanych wyżej. Wolno Ci nie cenić swojej prywatności lub pojmować ją na swój sposób, wolno i mnie. Nie zauważyłem również, także na tym forum, aby przedstawianie się z imienia i nazwiska jakoś szczególnie wpływało na kulturę wypowiedzi takich osób. Postawiłbym nawet tezę, że wcale. Nie ma więc o co kopii kruszyć. |
Autor: | Były user [ 23 kwi 2015, o 12:56 ] |
Tytuł: | Re: Narkotyki na jachcie |
Jeśli w kolejnym wątku używa się dość obcesowo argumentów ad personam w stosunku do osób znanych z imienia i nazwiska to wypada się przedstawić. Kropka. Kindersztuba pasuje i w salonie, i w pracy, i na ulicy, i w lesie, i w kokpicie, i w internecie. Alterus napisał(a): To, czy ktoś się tu przedstawia czy nie, zależy tylko od jego dobrej woli Nie jeśli raz po raz kłapie na tych przedstawionych. Nikt o nic kopii nie kruszy, po prostu z anonimami mocnymi w necie nie ma powodu prowadzić zaangażowanej dyskusji, a ich tezy i opinie każdy może sobie ważyć tak jak na to zasługują. PS. Twoja wiara w zachowanie prywatności przez nieprzedstawianie się jest urocza. ![]() |
Autor: | Alterus [ 23 kwi 2015, o 13:08 ] |
Tytuł: | Re: Narkotyki na jachcie |
Yigael napisał(a): PS. Twoja wiara w zachowanie prywatności przez nieprzedstawianie się jest urocza. ![]() Co więcej - nie jest pozbawiona racjonalnych podstaw. ![]() |
Autor: | skipbulba [ 23 kwi 2015, o 13:22 ] |
Tytuł: | Re: Narkotyki na jachcie |
Alterusie, nie przeszkadza mi anonimowość, ale gdy ktoś po chamsku atakuje innych oczekuję, że będzie robił to z otwartą przyłbicą. A jeśli nie chce się ujawniac to niech hamuje swoje emocje. W przeciwnym wypadku to zwykłe tchórzostwo żeby nie napisac mocniej. Sam pisuję czasem kontrowersyjnie, ale robię to pod własnym nazwiskiem i jeśli ktoś czuje potrzebę zawsze może wyciągnąć wobec mnie konsekwencje. Czy to prawne czy honorowe ( w sensie dania w ryj). Niegrzeczne atakowanie kogoś anonimowo jest przejawem braku kultury, braku dobrego wychowania, braku odwagi i zwykłym sku.....wem. A jeśli chodzi o prawo to nie ma prawa wymagającego mówienia dzień dobry, a jednak jak ktoś włazi do kogoś i się nie przywita mamy na jego temat raczej ujemną opinię. Nie ma prawa wymagącego ustępowania kobietom miejsca w autobusie, ale tych co tego nie robia oceniamy dość jednoznacznie, nie ma prawa mówiącego o tym, że trzeba się myć, ale śmierdzieli oceniamy dość jednoznacznie itp, itp... Oczywiście ja się niewiele wiem i dlatego dużo piszę. Masz prawo miec inną opinię na temat wychowania i kultury. To wolny kraj. |
Autor: | Alterus [ 23 kwi 2015, o 15:26 ] |
Tytuł: | Re: Narkotyki na jachcie |
skipbulba napisał(a): Masz prawo miec inną opinię na temat wychowania i kultury. Nie przedstawiałem tu swojej opinii na temat wychowania i kultury, a jedynie nieprzystawalność przedstawiania się w internecie do takiegoż w realu. To jednak nie to samo. |
Autor: | Były user [ 23 kwi 2015, o 15:37 ] |
Tytuł: | Re: Narkotyki na jachcie |
Alterus napisał(a): To jednak nie to samo. Nieprawda. Być może dlatego właśnie inaczej patrzymy na kwestię przedstawiania się. |
Autor: | skipbulba [ 23 kwi 2015, o 16:01 ] |
Tytuł: | Re: Narkotyki na jachcie |
Na czym polega ta inność w przedstawianiu się tutaj, a w realu? No może po za wstydem, że ktoś z reala może się dowiedzieć jakie pierdoły i nieładne ptaszki wypisuje ktoś w necie. Lepiej anonimowo, bo zawsze można powiedzieć "to nie ja, nie znam gościa". |
Autor: | Alterus [ 23 kwi 2015, o 16:34 ] |
Tytuł: | Re: Narkotyki na jachcie |
Yigael napisał(a): Być może dlatego właśnie inaczej patrzymy na kwestię przedstawiania się. Nie "być może", tylko jak widać na pewno. Dlatego dla Ciebie nieprawda, a dla mnie prawda. Co ciekawe, to właśnie wedle tej reguły, którą uważam za słuszną, konstruowana jest większość for internetowych. Widać dla większości to jednak nie to samo. Osobiście wolałbym prawie wszystkich tu znać tylko pod nickami, byłoby ciekawiej. Ale muszę się godzić, że ktoś ma inne zdanie na ten temat. Jak powiada Skipbulba - wolny kraj. ![]() skipbulba napisał(a): bo zawsze można powiedzieć "to nie ja, nie znam gościa". Też. A także z powodów wymienionych wyżej. I dla stu innych. |
Autor: | Marian Strzelecki [ 23 kwi 2015, o 18:27 ] |
Tytuł: | Re: Anonimowość na forum |
Jak bym głosił to co głoszę bez nazwiska to by mnie uważali za nawiedzonego głupka, a tak jak jest; to uważają za nawiedzonego starego głupka. ...Są mądrzejsi o wiedzę. ![]() MJS |
Autor: | Alterus [ 23 kwi 2015, o 18:58 ] |
Tytuł: | Re: Anonimowość na forum |
Marian Strzelecki napisał(a): ...Są mądrzejsi o wiedzę. ![]() No, to już musi być z głowy... ![]() |
Autor: | Leszek [ 23 kwi 2015, o 22:10 ] |
Tytuł: | Re: Anonimowość na forum |
Kultura, Szanowni Państwo! A czego się obawiają Ci co są anonimowi? Moje zdanie na ten temat jest takie: Nie chcesz nie musisz! Ale być anonimowym, to tak jakbyś pisał o sobie. |
Autor: | Alterus [ 23 kwi 2015, o 22:51 ] |
Tytuł: | Re: Anonimowość na forum |
A o kim pisał Gall Anonim, Leszku..? ![]() |
Autor: | Bombel [ 24 kwi 2015, o 01:50 ] |
Tytuł: | Re: Anonimowość na forum |
Alterus napisał(a): A o kim pisał Gall Anonim, Leszku..? ![]() Też miał opryszczkę ? |
Autor: | skipbulba [ 24 kwi 2015, o 07:27 ] |
Tytuł: | Re: Anonimowość na forum |
Alterus napisał(a): A o kim pisał Gall Anonim, Leszku..? Gall Anonim jest anonimem, bo nie wiemy kim był. Czy celowo ukrywał swoje imię to niewyjasniona sprawa, raczej domysły. Argument średnio celny. Wtedy za głoszenie nieprawomyślnych poglądów można było stracić głowę w dosłownym sensie, dziś conajwyżej można narazić się na awanturę.
![]() |
Autor: | Kurczak [ 24 kwi 2015, o 07:55 ] |
Tytuł: | Re: Anonimowość na forum |
Alterusie Ty faktycznie nie rozumiesz o co biega czy tylko udajesz ? Możesz całe życie być forumowym anonimem. Twoja sprawa i nikt do Ciebie pretensji mieć o to nie ma prawa. Ale wówczas gdy atakujesz kogoś "ad personam" znanego forumowiczom z imienia i nazwiska - to nawet nie kultura a zwykła przyzwoitość wymaga aby ujawnić swoje parsonalia. Bo atakowanie kogoś takiego chowając się za nickiem to zwykłe świństwo, cykoria i bezjajeczność ! |
Autor: | Marian Strzelecki [ 24 kwi 2015, o 14:59 ] |
Tytuł: | Re: Anonimowość na forum |
Może jestem niezaradny, ale nie znalazłem postu w którym Alterus kogoś obraził czy zaatakował. Możecie mi podać namiar? MJS |
Autor: | Były user [ 24 kwi 2015, o 15:07 ] |
Tytuł: | Re: Anonimowość na forum |
Marian Strzelecki napisał(a): Może jestem niezaradny Być może jesteś niezaradny, ale na pewno lubisz rozmawiać nie na temat. Dyskusja w tym wątku nie dotyczy Alterusa. Alterus w niej uczestniczy. |
Autor: | Marian Strzelecki [ 24 kwi 2015, o 15:17 ] |
Tytuł: | Re: Anonimowość na forum |
A Kurczak do kogo pije? dwa posty wstecz. MJS |
Autor: | Były user [ 24 kwi 2015, o 15:32 ] |
Tytuł: | Re: Anonimowość na forum |
Jesteś w stanie przeczytać wątek od początku? http://forum.zegluj.net/viewtopic.php?f=73&t=21866&p=365338#p365136 Ze zrozumieniem? |
Autor: | MarekSCO [ 24 kwi 2015, o 17:29 ] |
Tytuł: | Re: Anonimowość na forum |
Różnie z tą anonimowością bywa ![]() W mojej rodzinnej wsi jest trzech Marków Skoczylasów, mniej więcej w tym samym wieku ![]() Dla odróżnienia nas, kilka co bystrzejszych osób i urzędów zaczęło zauważać nasze "otczestwo" ![]() element ze zbioru ( Marka syna Władysława ) ale nadal pozostawało nas dwu ![]() Co ciekawe, przez pewien czas obaj z Markiem ( też synem Jana ) paraliśmy się zawodowo stolarką... Obaj prowadziliśmy małe firmy stolarskie i usiłowaliśmy z tego wyżyć. Ten drugi Marek był jakby bardziej obrotny i jakimś cudem załatwił sobie, że konserwator zabytków opiekujący się zabytkową zabudową rynku naszego powiatowego miasteczka. Najpierw obligował właścicieli sklepików, knajpek itp... Do remontu elewacji i stolarki okienno drzwiowej. A potem polecał taniego i dobrego stolarza, który z pewnością najlepiej wykona zadanie... A zwie się on Marek Skoczylas... Tak oto ten drugi Marek syn Jana załatwił sobie... No właśnie... Czy sobie ![]() Ech... Piękne to były czasy mimo tylu nieporozumień ![]() Zaś co do anonimowości na forach internetowych. Ja zawsze posługuję się tym samym nickiem. Na wszystkich forach na których pisuję... I "dbam" o swój nick tak samo jak o nazwisko ![]() ![]() ![]() |
Autor: | Zbieraj [ 24 kwi 2015, o 17:50 ] |
Tytuł: | Re: Anonimowość na forum |
MarekSCO napisał(a): Bo nareszcie mogę być jednoznacznie identyfikowany w środowisku To zupełnie jak ja. ![]() |
Autor: | Alterus [ 24 kwi 2015, o 19:11 ] |
Tytuł: | Re: Anonimowość na forum |
skipbulba napisał(a): Czy celowo ukrywał swoje imię to niewyjasniona sprawa, raczej domysły. Bo ja wiem? Nie wiemy, kim był, bo dzieła swego nie podpisał. A dlaczego nie podpisał wyjaśnił w przedmowie podając powody które z nieprawomyślnością czy obawą utraty głowy raczej nic nie miały wspólnego, a znakomicie wpisywały się w ówczesną, dość powszechną praktykę... Ale to była żartobliwa odpowiedź na niezbyt fortunne sformułowanie Leszka. Kurczak napisał(a): Alterusie Ty faktycznie nie rozumiesz, Nie, Kurczaku, to Ty nie zrozumiałeś. Zresztą nie Ty jeden, dlatego wyjaśniam. Nie występuję jako obrońca Cina czy jego dwóch ostatnich wpisów - odwrotnie, sam zwróciłem uwagę na niestosowność pierwszego z nich, a drugi, skierowany do Skipbulby uznaję za jeszcze bardziej nie na miejscu. Co do tego ma jednak anonimowość? Niby co by Skipbulba uzyskał, gdyby wiedział, że za użytą przez Cina złośliwą uwagą stoi jakiś Roch Kowalski..? Do sądu go nie poda, bo rzecz duperelna, nie pojedzie zażądać satysfakcji z tego samego powodu, więc wołanie o nazwisko jest niczym nie uzasadnione. W ogóle cała sprawa jest błaha i znacznie dotkliwsze słowa padały na forum wcale nie anonimowo. Zwrócę też uwagę, że przed czym jak przed czym, ale przed tego rodzaju atakami forum jest znakomicie zabezpieczone i nie stanowią one najmniejszego zagrożenia - tu wystarczyło moderatorskie napomnienie, a jeśli mało - ban i gościa nie ma. Natomiast nawoływanie do jawności wbrew woli przywodzi na myśl sytuację, w której parę osób rozbiera się na publicznej plaży do rosołu a następnie zaczyna koso patrzeć na tekstylnych i domagać się, aby i ci szatki zrzucili. A z jakiego powodu? Chciało się z gołą sempiterną hasać, proszę bardzo, ale nie każdy ma na to ochotę. A powodów takiej postawy, jak już pisałem, może być wiele, podobnie jak z owymi golasami. Część posługuje się nazwiskiem, bo znana jest większości aktywnych forumowiczów i występowanie pod samym nickiem nie miałoby sensu, część traktuje forum, przynajmniej do jakiegoś stopnia jako darmową tablicę reklamową, część ulega ciągotom narcystycznym, a część zwyczajnie się przedstawia, bo ma taką ochotę. I bardzo dobrze, i niech każdy postępuje zgodnie ze swoją wolą. Ale niech nikt nie twierdzi, że podawanie nazwiska oznacza rycerza bez skazy i czemuś zapobiega, i nie przeciwstawia swojego wyboru tym, którzy z podobnie różnych powodów nazwiskiem nie szermują. Dlaczego w ogóle o tym wszystkim piszę i bronię prawa do wolnego wyboru, a tu anonimowości ? Z prostego powodu - jeśli zabezpieczymy się przed jej złymi konsekwencjami, co jak wskazałem jest w przypadku forum spełnione, anonimowość wykazuje swoje zalety. I nie mam tu na względzie zalet dla anonimowego łosia, a dla całej społeczności. Jeśli kto wątpi, zapytam - dlaczego jednym z filarów demokracji jest głosowanie tajne, a nie imienne..? Występuję w obronie powszechnie obowiązującej na forach tego typu zasady anonimowości, której istnienie ma racjonalne podstawy jeśli nie traktujemy wolności słowa jako pustego frazesu. A także jeśli chcemy aby to forum nie skostniało lub nie zamieniło się w grupę wzajemnie sobie potakujących kolesiów. Gdzie nie powiem prawdy o tym czy owym, bo co będę robił przykrość koledze albo jego kolegom. Gdzie kliknę koledze podziękowanie nie za to, że rzecz mądrą powiedział, a za to, że udzielił mi wcześniej w podobnej sytuacji poparcia i wypada się odwdzięczyć. Przed takimi zachowaniami broni nas anonimowość, bo wiąże się z niezależnością i niepodatnością na wewnątrzgrupowe naciski. |
Autor: | Colonel [ 24 kwi 2015, o 19:56 ] |
Tytuł: | Re: Anonimowość na forum |
Jak widać na tym forum pojawiają się nie tylko różne "standardy" uczciwości, ale i kultury. |
Autor: | Kurczak [ 24 kwi 2015, o 20:23 ] |
Tytuł: | Re: Anonimowość na forum |
Przykro mi ale dalej nie rozumiesz o co chodzi, a miałem nadzieję, że to tylko figura retoryczna z Twojej strony....... ![]() |
Autor: | Alterus [ 24 kwi 2015, o 20:44 ] |
Tytuł: | Re: Anonimowość na forum |
Colonel napisał(a): Jak widać na tym forum pojawiają się nie tylko różne "standardy" uczciwości, ale i kultury. Bardziej e-kultury. Ale właściwie to tylko pragmatyzmu. Nie żebym komu bronił romantycznego podejścia. Też lubiłem czarno-białe westerny. |
Autor: | Catz [ 24 kwi 2015, o 20:57 ] |
Tytuł: | Re: Anonimowość na forum |
Colonel napisał(a): Jak widać na tym forum pojawiają się nie tylko różne "standardy" uczciwości, ale i kultury. Anonimowe i podpisane... Ale to dobrze wytyczac swiatu jedynie wlasciwe szlaki. Anonimtz zreszta Galltz ![]() |
Autor: | Były user [ 24 kwi 2015, o 21:21 ] |
Tytuł: | Re: Anonimowość na forum |
Alterus napisał(a): Chciało się z gołą sempiterną hasać, proszę bardzo, ale nie każdy ma na to ochotę. Jeśli przedstawienie się kojarzy ci się z ganianiem z gołym tyłkiem to faktycznie nie mamy o czym rozmawiać. * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * Catz napisał(a): Anonimtz Akurat ![]() |
Strona 1 z 5 | Strefa czasowa: UTC + 1 |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |