Kilka razy wybierałem się ją oblukać z bliska ale nie wypaliło...
W Europie jest kilka takich urządzeń w tym jedna całkiem nowa podnośnia obrotowa bodajże u Eurodezerterów
| Forum żeglarskie https://forum.zegluj.net/ |
|
| Mają rozmach, sk...wisyny* https://forum.zegluj.net/viewtopic.php?f=73&t=25179 |
Strona 1 z 1 |
| Autor: | damit [ 22 wrz 2016, o 23:10 ] |
| Tytuł: | Mają rozmach, sk...wisyny* |
* by Stefan "Siara" Siarzewski. |
|
| Autor: | Andrzej Kolod [ 23 wrz 2016, o 03:18 ] |
| Tytuł: | Re: Mają rozmach, sk...wisyny* |
https://m.youtube.com/watch?v=auu969XXhA0 Niedaleko od granicy, urządzenie z 1934 r. Polecam! Pozdrowienia, Andrzej |
|
| Autor: | Kurczak [ 23 wrz 2016, o 06:33 ] |
| Tytuł: | Re: Mają rozmach, sk...wisyny* |
Kilka razy wybierałem się ją oblukać z bliska ale nie wypaliło... W Europie jest kilka takich urządzeń w tym jedna całkiem nowa podnośnia obrotowa bodajże u Eurodezerterów
|
|
| Autor: | jarek556 [ 23 wrz 2016, o 06:49 ] |
| Tytuł: | Re: Mają rozmach, sk...wisyny* |
Ciekawe czy taka winda ma jakieś ekonomiczne uzasadnienie. Jeden cykl (góra/dół) trwa dwie godziny... |
|
| Autor: | Kurczak [ 23 wrz 2016, o 06:54 ] |
| Tytuł: | Re: Mają rozmach, sk...wisyny* |
Tej chińskiej ? Według dyrekcji zapory i kanału Discovery cały proces trwa 40 minut. Podnośnia zastępuje cały rząd śluz gdzie śluzowanie trwa w sumie kilka godzin... |
|
| Autor: | jarek556 [ 23 wrz 2016, o 07:09 ] |
| Tytuł: | Re: Mają rozmach, sk...wisyny* |
Kurczak napisał(a): Tej chińskiej ? Według dyrekcji zapory i kanału Discovery cały proces trwa 40 minut. Podnośnia zastępuje cały rząd śluz gdzie śluzowanie trwa w sumie kilka godzin... Wg. China Daily, 40 do 60min mija od wjazdu do wyjazdu z windy, a potem winda musi wrócić z powrotem... |
|
| Autor: | Ognisty Szkwał [ 23 wrz 2016, o 07:47 ] |
| Tytuł: | Re: Mają rozmach, sk...wisyny* |
Zdaje mnie się że najbliższe takie działające urządzenie chyba je tu: http://www.schiffshebewerk-niederfinow.info/schiffh1.htm na "Oder-Havel-Kanal". Tylko kratownicowe a nie z żelbetu. O Cię Florek - zdublowałem wpis... Czas sięgnąć po badelka na przejrzystość oczu. 
|
|
| Autor: | damit [ 23 wrz 2016, o 07:48 ] |
| Tytuł: | Re: Mają rozmach, sk...wisyny* |
Andrzej Kolod napisał(a): Niedaleko od granicy, urządzenie z 1934 r. Phi! To miniaturka jakaś! Ale poważnie - jest coś w tym, że reżimy totalitarne zostawiają po sobie wielkie budowle. |
|
| Autor: | bratanek65 [ 23 wrz 2016, o 08:03 ] |
| Tytuł: | Re: Mają rozmach, sk...wisyny* |
jarek556 napisał(a): Wg. China Daily, 40 do 60min mija od wjazdu do jazdu z windy, a potem winda musi wrócić z powrotem... A kto powiedział, że wraca na pusto? |
|
| Autor: | Kurczak [ 23 wrz 2016, o 08:38 ] |
| Tytuł: | Re: Mają rozmach, sk...wisyny* |
Cykl to: - otwarcie wanny, - wpłynięcie statków, - podnisienie/opuszczenie wanny, - otwarcie wanny, - wypuszczenie statków. |
|
| Autor: | Zbieraj [ 23 wrz 2016, o 08:49 ] |
| Tytuł: | Re: Mają rozmach, sk...wisyny* |
Kurczak napisał(a): całkiem nowa podnośnia obrotowa bodajże u Eurodezerterów No, raczej u Eurozwolenników, którzy przegrali z Eurodezerterami. Mówisz i masz: |
|
| Autor: | Kurczak [ 23 wrz 2016, o 08:57 ] |
| Tytuł: | Re: Mają rozmach, sk...wisyny* |
O, to, to  ... i producentów mojego ulubionego napitku
|
|
| Autor: | Wert23 [ 23 wrz 2016, o 09:30 ] |
| Tytuł: | Re: Mają rozmach, sk...wisyny* |
Każda gondola waży 300 ton. Energia zużyta na jedno śluzowanie to 1,5 kWh. Majstersztyk. |
|
| Autor: | Andrzej Kolod [ 23 wrz 2016, o 09:41 ] |
| Tytuł: | Re: Mają rozmach, sk...wisyny* |
damit napisał(a): Andrzej Kolod napisał(a): Niedaleko od granicy, urządzenie z 1934 r. Phi! To miniaturka jakaś! Ale poważnie - jest coś w tym, że reżimy totalitarne zostawiają po sobie wielkie budowle. Minęło 80 lat od czasu powstania miniaturki. Niederfinow była niezbędna dla nowego kanału Havel-Odra. Zastąpiła kilka starych śluz w Finow i skróciła znacznie czas przeprawy. Nowy Hebewerk (wielki!) jest w budowie. Po poszerzeniu kanału zwiększy przepustowość. Polskie barki stanowią tonażowo największą grupę w Niederfinow. To okno na zachodni sródlądowy świat. Śluzowanie przebiega zupełnie bezstresowo. Polecam! Pozdrowienia, Andrzej |
|
| Autor: | bratanek65 [ 23 wrz 2016, o 10:38 ] |
| Tytuł: | Re: Mają rozmach, sk...wisyny* |
Wert23 napisał(a): Każda gondola waży 300 ton. Energia zużyta na jedno śluzowanie to 1,5 kWh. Majstersztyk. Hmm, jesteś pewien że kWh a nie kW? |
|
| Autor: | Wert23 [ 23 wrz 2016, o 10:46 ] |
| Tytuł: | Re: Mają rozmach, sk...wisyny* |
Tak, zajrzałem, zgadza się. Był fajny odcinek na Discovery na ten temat. Wtedy zapamiętałem. Moc silników 22,5 kW. Cytuj: It takes 22.5 kilowatts (30.2 hp) to power ten hydraulic motors, which consume 1.5 kilowatt-hours (5,100 BTU) per half-turn, roughly the same as boiling eight kettles of water.
|
|
| Autor: | Stara Zientara [ 25 wrz 2016, o 19:29 ] | ||
| Tytuł: | Re: Mają rozmach, sk...wisyny* | ||
Andrzej Kolod napisał(a): Zastąpiła kilka starych śluz w Finow i skróciła znacznie czas przeprawy. Dokładnie to 12 śluz. A nowy ma być nie szerszy, a dłuższy. Bo polskie pchacze muszą przechodzić na raty - standardowy zestaw pchacz i dwie barki jest za długi.Nowy Hebewerk (wielki!) jest w budowie. Po poszerzeniu kanału zwiększy przepustowość. Polskie barki stanowią tonażowo największą grupę w Niederfinow. A podnośnia o wysokości 73,5 m jest w Belgii.
|
|||
| Autor: | Alterus [ 25 wrz 2016, o 20:57 ] |
| Tytuł: | Re: Mają rozmach, sk...wisyny* |
Wert23 napisał(a): Tak, zajrzałem, zgadza się. Był fajny odcinek na Discovery na ten temat. Wtedy zapamiętałem. Moc silników 22,5 kW. Cytuj: It takes 22.5 kilowatts (30.2 hp) to power ten hydraulic motors, which consume 1.5 kilowatt-hours (5,100 BTU) per half-turn, roughly the same as boiling eight kettles of water. Chyba półtora kilowatogodziny na jeden silnik hydrauliczny. Te "osiem czajników" wskazuje na tekst kierowany do kompletnych dyletantów, przypuszczalnie przez takiego samego dyletanta. Nawet przy pełnym zrównoważeniu wanny, co niemożliwe, a dochodzą jeszcze straty przekładniowe, tarcie itp., to byłoby jak perpetuum mobile. Przy tej mocy silników minimum 15 kWh na podniesienie. |
|
| Autor: | Stara Zientara [ 25 wrz 2016, o 21:06 ] |
| Tytuł: | Re: Mają rozmach, sk...wisyny* |
Niederfinow ma 220 kW = 300 KM |
|
| Autor: | Wert23 [ 25 wrz 2016, o 21:42 ] |
| Tytuł: | Re: Mają rozmach, sk...wisyny* |
Alterus napisał(a): Wert23 napisał(a): Tak, zajrzałem, zgadza się. Był fajny odcinek na Discovery na ten temat. Wtedy zapamiętałem. Moc silników 22,5 kW. Cytuj: It takes 22.5 kilowatts (30.2 hp) to power ten hydraulic motors, which consume 1.5 kilowatt-hours (5,100 BTU) per half-turn, roughly the same as boiling eight kettles of water. Chyba półtora kilowatogodziny na jeden silnik hydrauliczny. Te "osiem czajników" wskazuje na tekst kierowany do kompletnych dyletantów, przypuszczalnie przez takiego samego dyletanta. Nawet przy pełnym zrównoważeniu wanny, co niemożliwe, a dochodzą jeszcze straty przekładniowe, tarcie itp., to byłoby jak perpetuum mobile. Przy tej mocy silników minimum 15 kWh na podniesienie. Napisz, zadzwoń, zapytaj. Potem podziel sie odpowiedzią na forum. Cytuj: Can’t find the answer to your question? Just give us a call on 08700 500 208 or email TFW_info@scottishcanals.co.uk Tak na boku tu nie ma podniesienia. Taki cwancyk, tylko inicjacja ruchu. I wsio rawno czy statek jest w gondoli czy nie. Niejaki Archimedes to wykumał, cwaniak jeden. Ważą skubane (gondole) zawsze tyle samo. Jak silniki o mocy 22,5 kW mogą zużyć w 15 minut co najmniej 15 kWh to pojęcia nie mam, a tyle czasu trwa obrót o 180 stopni, gdzie silniki pracują około 5 minut. |
|
| Autor: | Alterus [ 26 wrz 2016, o 15:30 ] |
| Tytuł: | Re: Mają rozmach, sk...wisyny* |
Wert23 napisał(a): Tak na boku tu nie ma podniesienia. A jak według Ciebie nazwać operację w której obiekt przemieszcza się z dołu do góry? Cytuj: Taki cwancyk, tylko inicjacja ruchu. No nie mów. To nie wystarczyłby silnik od pralki albo mały Chińczyk z korbką..? Oczywiste, że gondola musi być równoważona przeciwciężarem, mogą to być obciążniki lub druga wanna, tak jak oczywiste, że wypór obiektu wpływającego do wanny samoczynnie reguluje poziom wody, co zabezpiecza mniej-więcej, bo przecież nie idealnie, zachowanie założonego ciężaru. Ale trzeba dostarczyć siłę zdolną pokonać bezwładność (czyli nadać przyśpieszenie) tych kilkuset ton oraz niebagatelne siły tarcia na linach, kołach linowych, rolkach i przekładniach. Ktoś tam pisał o czterdziestu minutach pracy, więc założyłem pół godziny, ale nawet przy pięciu minutach pracy tych silników 1,5 kWh to za mało, choć oczywiście przez pięć minut nie wyjdzie aż 15 kWh. |
|
| Autor: | Wert23 [ 26 wrz 2016, o 16:27 ] |
| Tytuł: | Re: Mają rozmach, sk...wisyny* |
Zdzwoniłeś, napisałeś pod wskazane źródło? Na co te dywagacje? Założeniem tego projektu było właśnie idealne wyważenie ramion. I tak jest. Widocznie nie wiedzieli, że się nie da. Zrobili. Nie bez powodu napisałem majstersztyk. 22,5 kW razy 5 minut, czyli zakładamy, że pracują z maksymalna mocą = 1,875 kWh. |
|
| Autor: | Ryś [ 26 wrz 2016, o 17:52 ] |
| Tytuł: | Re: Mają rozmach, sk...wisyny* |
Alterus napisał(a): albo mały Chińczyk z korbką..? Właśnie Myślisz jak podnoszono pieruńsko ciężkie kolejowe mosty bez elektryki? Inżynieria, panie dzieju! 
|
|
| Autor: | RobertMiernik [ 26 wrz 2016, o 18:02 ] |
| Tytuł: | Re: Mają rozmach, sk...wisyny* |
Z tym przełamywaniem bezwładności, też nie jest tak najgorzej, wanna idąca w górę może być o tonę lżejsza i ustrojstwo kręcić się będzie 'samo'. |
|
| Autor: | Ognisty Szkwał [ 26 wrz 2016, o 18:33 ] |
| Tytuł: | Re: Mają rozmach, sk...wisyny* |
Jeśli chodzi o "Falkirk Wheel" wanny są w równowadze i do obrotu jest potrzebna niewielka moc, którą zapewnia te 10 silników hydraulicznych napędzanych pompą pędzoną silnikiem elektrycznym o mocy 22,5 kW. Ruch koła o 180 stopni trwa 5,5 minuty z czego tylko przez 4 minuty działa napęd, a pozostałe 1,5 minuty to hamowanie. Stąd do ruchu koła o 180 stopni zużywane jest tylko 1,5 kWh. Wszystko jest np. tu: https://pl.wikipedia.org/wiki/Falkirk_Wheel . A jeszcze dokładniej i u źródła wyjaśnione tu: https://www.scottishcanals.co.uk/falkir ... -it-works/ . |
|
| Autor: | Wert23 [ 26 wrz 2016, o 19:21 ] |
| Tytuł: | Re: Mają rozmach, sk...wisyny* |
Ognisty sama jazda tak. Potem wrota trzeba otworzyć..cykl zajmuje około 15 minut. Ale fakt, ze mamy 2w1. Za jednym zamachem może odbyć się "śluzowanie" w dwie mańki. |
|
| Autor: | Stara Zientara [ 27 wrz 2016, o 00:03 ] |
| Tytuł: | Re: Mają rozmach, sk...wisyny* |
Tak się głupio zapytam... który z szanownych dyskutantów przepływał przez taki wynalazek? Falkirk, Niederfinow, Strepy-Thieri? |
|
| Autor: | Wert23 [ 27 wrz 2016, o 06:01 ] |
| Tytuł: | Re: Mają rozmach, sk...wisyny* |
Nie ma głupich, nikt się nie przyzna. Ja również trochę sobie popisałem na forum i się nauczyłem. Chyba, że jakaś świeża krew.
|
|
| Strona 1 z 1 | Strefa czasowa: UTC + 1 |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |
|