Forum Żeglarskie

Zarejestruj | Zaloguj

Teraz jest 21 lip 2025, o 23:32




Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 18 ] 
Autor Wiadomość
PostNapisane: 9 sie 2016, o 20:57 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 21 lip 2013, o 16:44
Posty: 1743
Lokalizacja: Szczecin
Podziękował : 264
Otrzymał podziękowań: 976
Uprawnienia żeglarskie: KJ
Jakaś stacja radiowa podczas jazdy mojej autkiem nadawała wywiad z XYZ o bezpieczeństwie pływania. Reasumując: za czasów jedynie słusznego systemu szkolenia w COS-ach można było zostać prawdziwym żeglarzem/motorowodniakiem. Powszechność obecna możliwości pływania to jakiś dramat. Patenty to się rozdaje.
Hmmm.... może są i tacy co rozdają. Nie znam. Spotykam się z próbami wyłudzenia.
Tylko dlaczego wieszać psy od razu na KE ? Obojętnie jakie, prywatne czy związkowe. Może lepiej się przyjrzeć "instruktorom" ? Jak wielu z nich nie powinno się zbliżać do nauczania ? Dlaczego tolerowane jest bylejactwo ? Zajęcia są nudne, usypiające, na wodzie pobieżne. Kurs motorowodny to 2 dni.
Jak uzdrowić ? Może zacząć od tego, że jeśli niedouczony płynąc zrobi szkodę, to podać go zwrot kasy za szkodę ? Jak palant i leń w rejsie to mu to napisać w opinii ? Skończyć z "solidarnością" ?
Oczywiście "kto bogatemu zabroni" płacić i płacić... tylko ilu tych bogaczy mamy ?
Przy okazji upowszechni się ubezpieczanie, za szkodowe pływanie stawka będzie rosła.
Tak sobie myślę, pewnie mocno optymistycznie, że jak ludzie zaczną płacić za swoje poczynania to dojdą do wniosku, że czas się nauczyć czegoś. Jeżeli kupią nauczanie na kursie i zaoferowany produkt będzie byle jaki - to rynek wymusi jakość.
Marzycielka optymistyczna mocno jestem ?

_________________
Jestem w tym wieku, że milczę gdy ktoś opowiada głupoty.
Szkoda mi czasu na walkę z idiotami.
Hania - Halina - Inka


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 9 sie 2016, o 21:17 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 8 mar 2012, o 08:33
Posty: 1897
Lokalizacja: Gdynia
Podziękował : 150
Otrzymał podziękowań: 280
Uprawnienia żeglarskie: wszystkie potrzebne
Ten kto chce się nauczyć to się nauczy a ten kto nie chce to się nie nauczy choćby miał w łapie 10 fakultetów.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 9 sie 2016, o 21:18 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 8 paź 2008, o 20:15
Posty: 7584
Lokalizacja: Poznań
Podziękował : 452
Otrzymał podziękowań: 942
Uprawnienia żeglarskie: wystarczające
Hania napisał(a):
Marzycielka optymistyczna mocno jestem ?

Noo....jesteś.

_________________
Żeglarstwo polega na tym, że pływając całe życie i będąc starym i schorowanym człowiekiem, nigdzie nie dopłynąć.
Krzysztof Chałupczak


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 9 sie 2016, o 22:04 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 23 lut 2011, o 00:42
Posty: 14118
Lokalizacja: Przedmieścia Gdańska
Podziękował : 354
Otrzymał podziękowań: 2454
Uprawnienia żeglarskie: Do pływania tym czym pływam wystarczają
Hania napisał(a):
czas się nauczyć czegoś


Tak sobie pomyślałem czytając Hani post - mam rodzinę w SE - często tam pływam - jak tam jest ?
Z obserwacji i opowiadań - ponieważ do sporej wielkości jednostek nie trzeba mieć żadnych obowiązkowych szkoleń i tzw patentów to ludzie szkolą się bo chcą a nie muszą.
Szkolenie wygląda tak, że szkoli znajomy znajomego za np. zwrot kosztów paliwa.
Oni to często traktują jak rodzaj koleżeńskiej pomocy.
Nie ma przymusu posiadania żadnych papierów, więc ludzie szkolą się bo chcą a nie muszą.
A to przekłada się na jakość tego szkolenia.
Tyle, że coraz częściej widzę, iż "frak dobrze na człowieku leży dopiero w 7 pokoleniu" i potrzeba sporo czasu aby ten stan kultury pływania zaistniał u nas.
Pzdr
Kocur

_________________
Pozdrawiam
Włodzimierz "Bury Kocur" Ring
S/y "Bury Kocur IV"
POL 8888
MMSI 261 03 14 50

"Jeżeli chodzi o podatki to nikt nie jest patriotą"
G.Orwell


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 10 sie 2016, o 05:17 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 21 lip 2013, o 16:44
Posty: 1743
Lokalizacja: Szczecin
Podziękował : 264
Otrzymał podziękowań: 976
Uprawnienia żeglarskie: KJ
Kocurze - z tym frakiem to jest tak, że z upływem lat zaczęłam się zgadzać. Słoma z butów wystaje, wiedzy niewiele ale każdy z korzeniami książęcymi - nawet jak pokolenia przeszłe za parobka u księcia robiły. Dlatego doszłam do wniosku, że kolejnych x pokoleń trzeba by towarzystwo zaczęło nieco myśleć. A najszybsza nauka to taka bolesna i kosztowna. Gdyby upowszechniło się finansowe pociąganie do odpowiedzialności to niedouczone parobstwo albo by zlazło z wody albo płaciło odszkodowania. Do dojrzałości prawno-ekonomiczno-obywatelskiej Niemców czy Szwedów to nam jeszcze daaaaleeeekooo.

_________________
Jestem w tym wieku, że milczę gdy ktoś opowiada głupoty.
Szkoda mi czasu na walkę z idiotami.
Hania - Halina - Inka


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 10 sie 2016, o 07:25 

Dołączył(a): 20 lis 2013, o 16:23
Posty: 61
Podziękował : 0
Otrzymał podziękowań: 11
Uprawnienia żeglarskie: nie podano
Cytuj:
Jak palant i leń w rejsie to mu to napisać w opinii ?
\

Nic nie da ma wypływać x godzin nigdzie nie pisze że musi mieć pozytywne opinie.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 10 sie 2016, o 07:29 

Dołączył(a): 16 lis 2010, o 16:17
Posty: 10509
Podziękował : 1308
Otrzymał podziękowań: 4197
Uprawnienia żeglarskie: pływam sobie gdzie chcę
O jakiej konkretnie odpowiedzialnosc finansowej mowisz i dlaczego uwazasz, ze teraz jej nie ma? Prawo cywilne dziala poza systemem uprawnien.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 10 sie 2016, o 09:47 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 10 sie 2009, o 15:04
Posty: 14323
Lokalizacja: Stara Praga
Podziękował : 606
Otrzymał podziękowań: 5397
Borys_q napisał(a):
ma wypływać x godzin nigdzie nie pisze że musi mieć pozytywne opinie.
Owszem, opinie muszą być pozytywne. Nie zauważyłeś zmiany w przepisach.

_________________
Pozdrawiam
Janusz Zbierajewski


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 10 sie 2016, o 10:45 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 21 lip 2013, o 16:44
Posty: 1743
Lokalizacja: Szczecin
Podziękował : 264
Otrzymał podziękowań: 976
Uprawnienia żeglarskie: KJ
plitkin napisał(a):
O jakiej konkretnie odpowiedzialnosc finansowej mowisz i dlaczego uwazasz, ze teraz jej nie ma? Prawo cywilne dziala poza systemem uprawnien.

Mówię o konsekwentnym i nieuchronnym działaniu w egzekwowaniu. Mówię o uświadomieniu sobie konieczności posiadania ubezpieczenia. Jak mam ubezpieczenie, podam dane delikwenta co mi narobił szkody - to swoje wyremontuję a ubezpieczyciel mając dział prawny delikwenta postawi do pionu.
Jak do tej pory w zdecydowanej większości tylko popsioczymy i sami naprawiamy szkody. Czy wyegzekwowanie z winowajcy poniesienia odpowiedzialności finansowej musi być postrzegane jako donosicielstwo , szkalowanie środowiska ?
W audycji radiowej prelegent przytaczał przykład xksińskiego co szalał na motorówce w porcie mazurskim. Kilka jachtów ucierpiało. Pan się skupił na braku Cosowskiego szkolenia. A ja pytam gdzie był bosman portu, użytkownicy jachtów i dlaczego xksiński został swobodnie "puszczony". Parę zdjęć można telefonem zrobić, nieco włożyć wysiłku i gościa dorwać. Nawet policję zaangażować.
Mówię/piszę o tym by przestać bać się chama tylko dlatego, że potrafi być wulgarny lub ma kasę. Albo jedno i drugie. Już starożytni mówili: twarde prawo ale prawo. To może je egzekwujmy ? Może w kolejnym pokoleniu coś drgnie ?

Znowu się rozmarzyłam ......

_________________
Jestem w tym wieku, że milczę gdy ktoś opowiada głupoty.
Szkoda mi czasu na walkę z idiotami.
Hania - Halina - Inka


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 10 sie 2016, o 11:01 

Dołączył(a): 2 mar 2008, o 22:03
Posty: 9898
Podziękował : 370
Otrzymał podziękowań: 1279
a masz jakies doświadczenia z zalewu złe?

_________________
pozdrowienia piotr


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 10 sie 2016, o 12:14 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 21 lip 2013, o 16:44
Posty: 1743
Lokalizacja: Szczecin
Podziękował : 264
Otrzymał podziękowań: 976
Uprawnienia żeglarskie: KJ
Nooo mam. Jeszcze nie opublikuję niczego dokładnie ale straty tak na ca 30.000 zł.
I nie ma bata - gościu zapłaci. Spokornieje może dzięki temu i wróci do ławki się uczyć.

_________________
Jestem w tym wieku, że milczę gdy ktoś opowiada głupoty.
Szkoda mi czasu na walkę z idiotami.
Hania - Halina - Inka


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 10 sie 2016, o 12:33 

Dołączył(a): 16 lis 2010, o 16:17
Posty: 10509
Podziękował : 1308
Otrzymał podziękowań: 4197
Uprawnienia żeglarskie: pływam sobie gdzie chcę
Hania napisał(a):
Jak do tej pory w zdecydowanej większości tylko popsioczymy i sami naprawiamy szkody.


To Wasza decyzja. Nie wszystkie firmy idą w tym kierunku. Wiem, że egzekwowanie naprawienia szkód bywa skuteczne.
Kolega miał wypadek w kanale, kiedy motorówka zrobiła falę i jego wyrzuciło na brzeg. Policja i Straż Miejska znalazły sprawcę, prawdopodobnie sprawa została lub zostanie załatwiona normalnie.

Wiem też, że dość często dochodzi do roszczenia armatora w stosunku do czarterobiorcy czy innego sternika. We wszystkich znanych mi przypadkach jest to rozwiązywane mniej lub bardziej skutecznie, włącznie z wyegzekwowaną odpowiedzialnością finansową.

Dlatego pytałem co masz na myśli. Moim zdaniem to Wasza suwerenna decyzja: nie egzekwować naprawienia szkód przez klienta. Gdybyście podjęli próby egzekwowania, to być może szkód byłoby mniej. Piszesz o szkoleniu - moim zdaniem to właśnie Wy jesteście elementem tego szkolenia i przyzwyczajania klientów do braku poczucia odpowiedzialności.



Za ten post autor plitkin otrzymał podziękowanie od: Colonel
Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 10 sie 2016, o 13:32 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 21 lip 2013, o 16:44
Posty: 1743
Lokalizacja: Szczecin
Podziękował : 264
Otrzymał podziękowań: 976
Uprawnienia żeglarskie: KJ
plitkin napisał(a):
Dlatego pytałem co masz na myśli. Moim zdaniem to Wasza suwerenna decyzja: nie egzekwować naprawienia szkód przez klienta. Gdybyście podjęli próby egzekwowania, to być może szkód byłoby mniej.

O to właśnie ! Pytam tylko dlaczego ludzie powszechnie nie idą w kierunku egzekwowania. Firmy tak. Prywatnie nie. Efekt taki, że potem się mówi o firmie iż jest drapieżna i pazerna. Choć to bzdura, bo jak się ma firmę to nie po to by dokładać i płacić za głupotę innych. Tu myślałam by "ruszyć" prywatnych. Jakoś niedawno był wątek ile skasować za uszkodzenia podczas wodowania w AZS. A powinno być tak: sorry kolego, rozwaliłem Ci coś tam - to moja polisa. I się nie gniewamy, dalej spokojnie razem pijemy piwo. Jak się takie nawyki wyrobią, to debil szarżujący w porcie, kanale ... natychmiast stanie się płatnikiem dla poszkodowanych.

Piszesz o szkoleniu - moim zdaniem to właśnie Wy jesteście elementem tego szkolenia i przyzwyczajania klientów do braku poczucia odpowiedzialności.


Nie wiem czy mam odnieść te słowa odnieść do siebie. Jako firma zarówno egzaminująca jak i wożąca bardzo staram się wpoić pewne zasady postępowania. Przy egzaminie mam ludzia tylko przez krótką chwilę. I nie mam wpływu na to, jak na egzaminie skończone chamidło wszystko zrobi poprawnie. Na rejsie co innego. Dlatego w innym wątku napisałam, że mam już pewną listę ludzi. którzy więcej z nami nie popłyną. Do niektórych dotrze jak się porozmawia - inni uszu i mózgu nie mają. Za szkody powstałe na jachcie klienci muszą zapłacić. Moją wolą jest co uznam za drobnostkę a co nie. Nie kasuję za byle g... .

_________________
Jestem w tym wieku, że milczę gdy ktoś opowiada głupoty.
Szkoda mi czasu na walkę z idiotami.
Hania - Halina - Inka



Za ten post autor Hania otrzymał podziękowanie od: Colonel
Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 7 paź 2016, o 07:40 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 6 paź 2016, o 07:46
Posty: 1
Podziękował : 0
Otrzymał podziękowań: 0
Uprawnienia żeglarskie: nie podano
Jestem zadowolona z jakości wszystkich szkoleń, w których uczestniczyłam. Naprawdę fajnie było dowiedzieć się czegoś interesującego.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 7 paź 2016, o 11:05 

Dołączył(a): 8 lis 2015, o 10:53
Posty: 1938
Lokalizacja: W-wa
Podziękował : 52
Otrzymał podziękowań: 244
Uprawnienia żeglarskie: jkzw, IYT Master of Yachts Ocean 200 ton
Cytuj:
Owszem, opinie muszą być pozytywne
Kiedy ostatnio napisałeś negatywną? :roll:


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 7 paź 2016, o 19:09 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 13 lut 2009, o 08:43
Posty: 9782
Lokalizacja: ....zewsząd
Podziękował : 5574
Otrzymał podziękowań: 2184
Uprawnienia żeglarskie: prawo człowieka wolnego
A ty?

Wysłane z mojego SM-G930F przy użyciu Tapatalka

_________________
Jestem tylko szarym człowiekiem
www.armator-i-skipper.pl


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 7 paź 2016, o 21:19 
*** Ban ***

Dołączył(a): 18 lip 2015, o 11:08
Posty: 649
Podziękował : 280
Otrzymał podziękowań: 125
Uprawnienia żeglarskie: niebieskie?
Hania napisał(a):
przykład xksińskiego co szalał na motorówce w porcie mazurskim. Kilka jachtów ucierpiało. Pan się skupił na braku Cosowskiego szkolenia. A ja pytam gdzie był bosman portu, użytkownicy jachtów i dlaczego xksiński został swobodnie "puszczony". Parę zdjęć można telefonem zrobić, nieco włożyć wysiłku i gościa dorwać. Nawet policję zaangażować.

Bosman o ile w ogóle jakiś był to wolał nie widzieć żeby wieczorem nie oberwać po ryju, takoż użytkownicy jachtów. Xksiński pewnie sam się "puścił bo go stać, a co"?
A zdjęcia telefonem to sobie można na pamiątkę zrobić. Certyfikat ta kamerka ma?
Jak nie to nie mogą być dowodem i Policja się nie zainteresuje. To nie Szwecja czy inne Niemcy, tu Policja ma inne, ważne sprawy na głowie.

_________________
"W wielu ludziach krąży po cichu robak szaleństwa."
Waldemar Łysiak


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 7 paź 2016, o 21:28 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 6 cze 2012, o 17:20
Posty: 3173
Lokalizacja: Wrocław
Podziękował : 700
Otrzymał podziękowań: 231
Uprawnienia żeglarskie: jsm
bratanek65 napisał(a):
Certyfikat ta kamerka ma?
Jak nie to nie mogą być dowodem i Policja się nie zainteresuje.

A musi?

-- 7 paź 2016, o 23:17 --

Leszek napisał(a):
bratanek65 napisał(a):
Certyfikat ta kamerka ma?
Jak nie to nie mogą być dowodem i Policja się nie zainteresuje.

A musi mieć certyfikat?

_________________
Pozdrawiam
Leszek Dmochowski


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 18 ] 


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 33 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
cron
[ Index Sitemap ]
Łódź motorowa | Frezowanie modeli 3D | Stocznia jachtowa | Nexo yachts | Łodzie wędkarskie Barti | Szkolenia żeglarskie i rejsy NATANGO
Olej do drewna | SAJ | Wypadki jachtów | Marek Tereszewski dookoła świata | Projektowanie graficzne


Wszystkie prawa zastrzeżone. Żaden fragment serwisu "forum.zegluj.net" ani jego archiwum
nie może być wykorzystany w jakiejkolwiek formie bez pisemnej zgody właściciela forum.żegluj.net
Copyright © by forum.żegluj.net


Nasze forum wykorzystuje ciasteczka do przechowywania informacji o logowaniu. Ciasteczka umożliwiają automatyczne zalogowanie.
Jeżeli nie chcesz korzystać z cookies, wyłącz je w swojej przeglądarce.



POWERED_BY
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL