Forum Żeglarskie

Zarejestruj | Zaloguj

Teraz jest 20 kwi 2024, o 02:20




Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 48 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2
Autor Wiadomość
PostNapisane: 24 cze 2017, o 18:40 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 16 sty 2012, o 00:14
Posty: 708
Podziękował : 105
Otrzymał podziękowań: 193
Uprawnienia żeglarskie: Morski Trzymacz Rumpla
Alterus napisał(a):
.... Nawet gazowce i ciut większe hukowce wymagają u nas zezwoleń, wciąż wydawanych uznaniowo, a policja robi wszystko, aby ustawodawca zwiększył restrykcje....


Piszesz o czymś, o czym nie masz zielonego pojęcia. Od kilku lat mamy znowelizowaną ustawę o broni i amunicji i fakty są takie.
1) Z czterech najpopularniejszych rodzajów pozwoleń tylko jedno jest uznaniowe. Jest to pozwolenie do celu ochrony osobistej, w teorii to najszersze pozwolenie dające prawo noszenia broni, w praktyce pozwolenie sportowe daje szersze uprawnienia i jest wydawane nie uznaniowo. Jak ktoś się upiera, że chce pozwolenie do celu ochrony osobistej, bo tak, a nie żadne sportowe, czy kolekcjonerskie, to znaczy że nie potrafi czytać i lepiej, żeby broni nie miał.
2) W Polsce możesz posiadać wiele rodzajów broni, które w USA są zabronione(zależy od stanu). Między innymi karabiny w kalibrze .50BMG(które ze względu na abstrakcyjną cenę, czyli ok. 20k za karabin i ~70zł za pestkę nie są zbyt popularne, o dostępności strzelnic z osimi 1000+ nie wspominając ;) ).
3) Jak masz działalność możesz w prosty sposób nabywać broń samoczynną, o czym w USA zapomnij.
4) Policja faktycznie rzuca kłody pod nogi ale:
-nie udało im się od paru lat wprowadzić żadnych nowych ograniczeń, poza chorym wymogiem szaf S1.
-może pojawi się nowy rodzaj pozwolenia, który jeszcze ułatwi dostęp do broni.
-w praktyce można "od ręki" dostać teraz pozwolenie na 4-16 sztuk broni.

Czy u Nas jest faktycznie tak źle. Alterusie zapytam jeszcze tak. Ile sztuk broni masz? Może chcesz mieć broń, a nie wiesz jak się za to zabrać? Napisz PW to Ci opiszę procedurę krok po kroku i zobaczysz, że to wcale nie jest trudne. Warunek musisz być zdrowy na umyśle i nie możesz być karany. To chyba nie są jakieś super wymogi co?
Ale od razu zaznaczam, że to nie jest tania zabawa...



Za ten post autor Ejdzej otrzymał podziękowanie od: Stara Zientara
Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 24 cze 2017, o 19:19 
*** Ban ***
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 23 mar 2015, o 23:16
Posty: 1403
Podziękował : 464
Otrzymał podziękowań: 271
Uprawnienia żeglarskie: nie podano
https://www.hobby4men.com/blog/jak-zdob ... portowych/


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 24 cze 2017, o 19:20 

Dołączył(a): 12 lip 2011, o 16:55
Posty: 373
Podziękował : 39
Otrzymał podziękowań: 90
Uprawnienia żeglarskie: sj
Stara Zientara napisał(a):
jarek556 napisał(a):
od 2001 roku
A to jakiś szczególny rok?

Tak. Słyszałeś o zamachu na WTC?


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 24 cze 2017, o 19:24 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 15 cze 2009, o 04:47
Posty: 12944
Lokalizacja: Warszawa
Podziękował : 2912
Otrzymał podziękowań: 2585
Uprawnienia żeglarskie: młodszy marynarz śródlądowy
jarek556 napisał(a):
Tak. Słyszałeś o zamachu na WTC?
No i co?

Wcześniej zamachów żadnych nie było?

_________________
Pozdrawiam
Wojtek
https://www.wojtekzientara.pl/
m/y „Wymówka”, POL000KA6
SPG5479, MMSI 261003664


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 24 cze 2017, o 19:32 

Dołączył(a): 12 lip 2011, o 16:55
Posty: 373
Podziękował : 39
Otrzymał podziękowań: 90
Uprawnienia żeglarskie: sj
-O- napisał(a):
jarek556 napisał(a):
Zginęło w nich 2321 osób, 8112 zostało rannych

Wypadałoby podać źródło. Np. Aszdziennik, Gazeta Polsa czy coś w tym rodzaju.


https://www.start.umd.edu/gtd/
https://www.thereligionofpeace.com/attacks/europe-attacks.aspx


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 24 cze 2017, o 19:38 

Dołączył(a): 12 lip 2011, o 16:55
Posty: 373
Podziękował : 39
Otrzymał podziękowań: 90
Uprawnienia żeglarskie: sj
Stara Zientara napisał(a):
jarek556 napisał(a):
Tak. Słyszałeś o zamachu na WTC?
No i co?

Wcześniej zamachów żadnych nie było?


Były. Jak chcesz to możesz sobie policzyć ile ich było w podanych wcześniej linkach.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 24 cze 2017, o 19:44 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 15 cze 2009, o 04:47
Posty: 12944
Lokalizacja: Warszawa
Podziękował : 2912
Otrzymał podziękowań: 2585
Uprawnienia żeglarskie: młodszy marynarz śródlądowy
jarek556 napisał(a):
Były. Jak chcesz to możesz sobie policzyć
Sam policz. Wybierasz granicę liczenia, aby wynik wyszedł zgodny z twoimi oczekiwaniami.

To jest prymitywna manipulacja. Albo zwykłe kłamstwo.

_________________
Pozdrawiam
Wojtek
https://www.wojtekzientara.pl/
m/y „Wymówka”, POL000KA6
SPG5479, MMSI 261003664


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 24 cze 2017, o 19:44 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 30 lis 2013, o 01:08
Posty: 4216
Lokalizacja: Pomorze
Podziękował : 1719
Otrzymał podziękowań: 1773
Uprawnienia żeglarskie: samowodniak flisaczy
Stara Zientara napisał(a):
jarek556 napisał(a):
od 2001 roku
A to jakiś szczególny rok?

Dość szczególny. Zamach na WTC.
Sam pisałem o zamachach w zachodniej Europie - jak wiadomo, to tylko część Europy.

Ejdzej, piszę o uznaniowości, bo mam na myśli właśnie broń do ochrony osobistej i tzw. miru domowego, bo to podstawa. Co do reszty, to bieg przez płotki i inne niedogodności. O coś w końcu Romb i inni walczą. Za ofertę pomocy dzięki, ale nie chęć osobista mną powoduje. :-)

_________________
Pozdrawiam
Alterus


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 24 cze 2017, o 19:52 

Dołączył(a): 12 lip 2011, o 16:55
Posty: 373
Podziękował : 39
Otrzymał podziękowań: 90
Uprawnienia żeglarskie: sj
Stara Zientara napisał(a):
jarek556 napisał(a):
Były. Jak chcesz to możesz sobie policzyć
Sam policz. Wybierasz granicę liczenia, aby wynik wyszedł zgodny z twoimi oczekiwaniami.

To jest prymitywna manipulacja. Albo zwykłe kłamstwo.


Nie bardzo rozumiem o co ci chodzi. Przecież jak doliczę zamachy które były przed 2001 to wyjdzie ich jeszcze więcej.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 24 cze 2017, o 19:56 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 30 lis 2013, o 01:08
Posty: 4216
Lokalizacja: Pomorze
Podziękował : 1719
Otrzymał podziękowań: 1773
Uprawnienia żeglarskie: samowodniak flisaczy
jarek556 napisał(a):

Nie bardzo rozumiem o co ci chodzi. Przecież jak doliczę zamachy które były przed 2001 to wyjdzie ich jeszcze więcej.

Nie podchodź do tego logicznie. Napisz, że zamachy to fatamrugana i niecne pomówienia ksenofobów i rasistów. Oprócz tych dokonywanych przez Rydzyka, wiadomo. Zientara będzie wniebowzięty. :-D

_________________
Pozdrawiam
Alterus



Za ten post autor Alterus otrzymał podziękowanie od: cine
Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 24 cze 2017, o 20:15 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 24 maja 2008, o 17:28
Posty: 2013
Lokalizacja: Meksyk
Podziękował : 773
Otrzymał podziękowań: 1532
Uprawnienia żeglarskie: nie posiadam
jarek556 napisał(a):
Nie bardzo rozumiem o co ci chodzi. Przecież jak doliczę zamachy które były przed 2001 to wyjdzie ich jeszcze więcej.

Nie rozumiesz, bo brakuje związku przywołanej statystyki z tematem tego wątku.

_________________
Marek (dawniej Jeanneau - wszystko się kiedyś kończy)
Czas ruszać. www.newkate.com


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 24 cze 2017, o 20:33 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 30 lis 2013, o 01:08
Posty: 4216
Lokalizacja: Pomorze
Podziękował : 1719
Otrzymał podziękowań: 1773
Uprawnienia żeglarskie: samowodniak flisaczy
-O- napisał(a):
jarek556 napisał(a):
Nie bardzo rozumiem o co ci chodzi. Przecież jak doliczę zamachy które były przed 2001 to wyjdzie ich jeszcze więcej.

Nie rozumiesz, bo brakuje związku przywołanej statystyki z tematem tego wątku.

Ale jak dopytywałeś o źródła miało związek z tematem? Dostałeś, co chciałeś, kobyłka u płota. Jeśli coś może dziwić, to jedynie żądanie potwierdzania rzeczy oczywistych.
Halo, tu Ziemia! ;-)

_________________
Pozdrawiam
Alterus


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 24 cze 2017, o 20:35 

Dołączył(a): 12 kwi 2013, o 18:20
Posty: 8018
Podziękował : 1870
Otrzymał podziękowań: 2413
Uprawnienia żeglarskie: -
A toć tematem wątku licencja i broń. Znaczy oni mają, my nie. Znaczy broń. Znaczy ważne bywa kto są 'oni".
Znaczy w temacie rzeczy oczywistych.

A by zrozumieć, w całej głębi a rozciągłości, trza by wiedzieć co kto pali, a i od jak dawna :-P
Albowiem "zamach, mord" (inaczej اغتيال ) w langłydżu (niejednym) z dawna zwan był "assassination, assassinat , asesinato" - od assa-synów, ściślej hash-shashinów, znaczy nizarytów, czyli szyitów.

Ostatnio jednako była odmiana, i szpak... znaczy i tera zamachują się zasię wahhabici, znaczy sunnici.
A te co palą, to nie wiem, jam też juże nie na czasie ;)
Ale to dlatego zaczęto liczyć od cezury.
https://pl.wikipedia.org/wiki/Kategoria ... 5%82ug_lat


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 25 cze 2017, o 02:44 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 16 sty 2012, o 00:14
Posty: 708
Podziękował : 105
Otrzymał podziękowań: 193
Uprawnienia żeglarskie: Morski Trzymacz Rumpla
Alterus napisał(a):
Ejdzej, piszę o uznaniowości, bo mam na myśli właśnie broń do ochrony osobistej i tzw. miru domowego, bo to podstawa. Co do reszty, to bieg przez płotki i inne niedogodności. O coś w końcu Romb i inni walczą. Za ofertę pomocy dzięki, ale nie chęć osobista mną powoduje. :-)


Guzik, a nie podstawa:)
O tym pisałem w pkt. pierwszym swojej pierwszej wypowiedzi w tym temacie, jak ktoś nie umie czytać nie powinien mieć pozwolenia na broń, bo w mojej osobistej ocenie można go uznać za matoła ;)
Co daje broń do ochrony miru domowego w porównaniu do kolekcjonerskiej i jakie są wymagania? Możesz się zapisać do klubu kanapowego, który nie generuje dla posiadacza zbędnych kosztów i będziesz miał pozwolenie na szeroki arsenał broni.
Polecam stronę klubu Garda, można się zapisać zdalnie i mieć pomoc w załatwieniu formalności byłego naczelnika WPA, czyli "wydziału" policji zajmującego się wydawaniem pozwoleń.
Sukcesem ROMB-u jest właśnie pozwolenie kolekcjonerskie w obecnym kształcie, dające obecnie szersze prawa niż większość pozwoleń w USA, a na samym początku funkcjonowania nowelizacji ustawy, uprawnienia były zdecydowanie szersze. Można było na pozwolenie kolekcjonerskie rejestrować broń samoczynną, ale to policja szybko ukróciła. Sam jestem za liberalizacją prawa, ba działałem w ROMB-ie praktycznie od początku, ale obiektywnie przyznam, że w tym zakresie dostaliśmy więcej niż chcieliśmy ;)
Teraz trwa walka o broń do ochrony miru domowego, ale jak umiesz czytać to zastanów się czy faktycznie jest ona Tobie potrzebna.
Co do pozwolenia do ochrony osobistej. Sam posiadam obecnie 5 pozwoleń na podstawie art. 10 UOBiA(+tak zwane dopuszczenie ;) ) i powiem szczerze. Musiał bym się mocno w głowę uderzyć, aby walczyć o broń do ochrony osobistej. Po co? Jak obecna ustawa ustawa pozwala "obejść" uznaniowość w pełni i pozwala uzyskać to co się chce...


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 25 cze 2017, o 07:22 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 24 maja 2008, o 17:28
Posty: 2013
Lokalizacja: Meksyk
Podziękował : 773
Otrzymał podziękowań: 1532
Uprawnienia żeglarskie: nie posiadam
Alterus napisał(a):
Halo, tu Ziemia!

Nie namawiaj mnie do dyskusji nie na temat. Dane statystyczne dotyczą w znacznej mierze zamachów w Turcji i Rosji o których niewiele wiemy, oraz Francji i Anglii o których wiemy wszystko. Do znakomitej większości zamachów przyznają się ekstremiści islamscy z ISIS. Ostatni zamach w Teheranie jest również dowodem na to, że jakąś rolę odgrywają również tarcia pomiędzy szyitami i sumitami, dlatego Iran obarcza odpowiedzialnością za zamach Arabię Saudyjską.
Zejdź na Ziemię.

_________________
Marek (dawniej Jeanneau - wszystko się kiedyś kończy)
Czas ruszać. www.newkate.com


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 25 cze 2017, o 07:39 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 1 cze 2009, o 16:22
Posty: 8653
Lokalizacja: sv Nimrod, Newhaven, UK
Podziękował : 3578
Otrzymał podziękowań: 2362
Uprawnienia żeglarskie: Sternik morski (no wymieniłam w końcu..)
jarek556 napisał(a):
Od roku 2001 w zamachach związanych z islamskim terroryzmem zginęło ponad 120tys ludzi.
Dla porównania:
ETA (organizacja walcząca o niepodległość kraju Basków) - 858
IRA (organizacja walcząca o przyłączenie Irlandii Północnej do Irlandii) - 1823
RAF (komuniści) - 31


Te dane są bardzo ciekawe.
Tylko niekoniecznie zgodne z prawdą.
A zwłaszcza te, podawane dalej przez Ciebie jako zamachy w Europie....
Podam więc nieco poważniejsze źródło, niż stronę stworzoną aby zwalczać i straszyć islamem...

http://www.economist.com/blogs/graphicdetail/2017/03/terrorism-timeline

Polecam zwłaszcza porównanie pomiędzy latami 2000-2017 a latami 70-tymi i 80-tymi. Pouczające.

jarek556 napisał(a):
Nie, na świecie.
W Europie (z wyłączeniem Albanii i Kosowa) było od 2001 roku 322 zamachy terrorystyczne które są przypisywane Islamistom. Zginęło w nich 2321 osób, 8112 zostało rannych.


Rząd wielkości Ci aby się nie pomylił? Masz informacje o zamachu w Europie co 2 i pół tygodnia?

Ps. A co tam, główne tabelki wstawię tutaj bo zaraz mi powiedzą, że czytać nie umieją...

Obrazek

Obrazek

_________________
Pozdrawiam, Monika Matis
http://www.facebook.com/theseanation

My recent thought:
"...pessimist moans about breakdowns, optimist expects it won't break; realist makes it easy to fix..." :D



Za ten post autor Moniia otrzymał podziękowania - 5: -O-, Były user, Catz, SKoper, Stara Zientara
Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 26 cze 2017, o 08:23 

Dołączył(a): 12 lip 2011, o 16:55
Posty: 373
Podziękował : 39
Otrzymał podziękowań: 90
Uprawnienia żeglarskie: sj
Moniia napisał(a):
Podam więc nieco poważniejsze źródło, niż stronę stworzoną aby zwalczać i straszyć islamem...


1. Podana przez Ciebie strona to wizualizacja danych z podanego przez mnie linku do GTD.
2. W pierwszym podanym przeze mnie linku jest wykaz incydentów związanych z islamskim ekstremizmem. Jeśli wg. Ciebie zawiera on błędy to je wskaż.
W związku z obowiązującą obecnie doktryną politycznej poprawności, wiele danych statystycznych jest delikatnie mówiąc nierzetelnych. Przykładowo na Wikipedii (https://en.wikipedia.org/wiki/Terrorism_in_Europe)w statystyce zamachów są uwzględnione tylko takie w których zginęło więcej niż 10 osób.
Dlatego uważam że konkretny wykaz incydentów jest bardziej wiarygodny, bo każdy może sobie zweryfikować czy dane zdarzenie miało miejsce czy nie.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 27 cze 2017, o 05:51 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 1 cze 2009, o 16:22
Posty: 8653
Lokalizacja: sv Nimrod, Newhaven, UK
Podziękował : 3578
Otrzymał podziękowań: 2362
Uprawnienia żeglarskie: Sternik morski (no wymieniłam w końcu..)
A ty zauważyłeś, co ta tabelka opisuje? Bo na pewno nie ponad trzysta zamachów....

Przeczytaj legendę do tabelki.
To nie jest wizualizacja do wymyślonych danych

_________________
Pozdrawiam, Monika Matis
http://www.facebook.com/theseanation

My recent thought:
"...pessimist moans about breakdowns, optimist expects it won't break; realist makes it easy to fix..." :D


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 48 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 516 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
[ Index Sitemap ]
Łódź motorowa | Frezowanie modeli 3D | Stocznia jachtowa | Nexo yachts | Łodzie wędkarskie Barti | Szkolenia żeglarskie i rejsy NATANGO
Olej do drewna | SAJ | Wypadki jachtów | Marek Tereszewski dookoła świata | Projektowanie graficzne


Wszystkie prawa zastrzeżone. Żaden fragment serwisu "forum.zegluj.net" ani jego archiwum
nie może być wykorzystany w jakiejkolwiek formie bez pisemnej zgody właściciela forum.żegluj.net
Copyright © by forum.żegluj.net


Nasze forum wykorzystuje ciasteczka do przechowywania informacji o logowaniu. Ciasteczka umożliwiają automatyczne zalogowanie.
Jeżeli nie chcesz korzystać z cookies, wyłącz je w swojej przeglądarce.



POWERED_BY
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL