Forum Żeglarskie

Zarejestruj | Zaloguj

Teraz jest 19 lip 2025, o 23:01




Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 25 ] 
Autor Wiadomość
PostNapisane: 6 lis 2011, o 15:41 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 21 kwi 2006, o 11:31
Posty: 17563
Lokalizacja: Warszawa
Podziękował : 2354
Otrzymał podziękowań: 3696
Uprawnienia żeglarskie: ***** ***
W innym wątku Doktor wyraził zrozumienie dla różnic cen charterów pomiędzy jachtami cztero a dwunastoletnimi.
doktor napisał(a):
alternatywa dla naszej oferty, to ja i większość odbiera to tak, iż jest to porównywalna jednostka, gdyby napisał, że woli 12 letnią Bawarie 36 za wspomniane 938 euro, to bym nic nie odpisywał, bo rozumiem, że każdy bierze to co mu odpowiada


Bardzo dawno nie czarterowałem niczego na Śródziemnym, w cenniki firm czarterowych zaglądam czasami i faktycznie zauważa się znaczące różnice w cenie. Czarter jachtu 10 letniego to mniej więcej 50-65% ceny jachtu obecnorocznego.

Pytam poważnie - czym się te łódki różnią, że jest taka różnica w cenach? Zakładam, że te nowe jak i te stare są sprawne, wszak nawet tu na forum wypowiadało się wiele osób, którzy stwierdzali, ze wolą Adriatyk/Egejskie od Bałtyku, bo tam łódki są sprawne.

_________________
Pozdrawiam,
Marek Grzywa


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 6 lis 2011, o 15:43 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 3 cze 2007, o 12:00
Posty: 4740
Podziękował : 162
Otrzymał podziękowań: 321
Uprawnienia żeglarskie: -)
Marek napisał(a):
Pytam poważnie - czym się te łódki różnią,


Świeżością.... ,czasami jakimś dodatkowym wyposażeniem.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 6 lis 2011, o 15:50 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 1 kwi 2006, o 15:07
Posty: 4811
Lokalizacja: Gdańsk
Podziękował : 675
Otrzymał podziękowań: 1715
Uprawnienia żeglarskie: j.st.m
Oglądając w jaki sposób czarterowcy używają jachtów, to między 4 letnim a 10 letnim może być różnica jak między być albo nie być :)

_________________
Maciek"S"Kotas

---
O!...


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 6 lis 2011, o 15:55 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 21 kwi 2006, o 11:31
Posty: 17563
Lokalizacja: Warszawa
Podziękował : 2354
Otrzymał podziękowań: 3696
Uprawnienia żeglarskie: ***** ***
Carlo napisał(a):
Świeżością....
To znaczy? Czy materace są nie prane przez 10 lat?!

skipbulba napisał(a):
Oglądając w jaki sposób czarterowcy używają jachtów, to między 4 letnim a 10 letnim może być różnica jak między być albo nie być
To jak jacht jest eksploatowany dotyka armatora, który musi się napracować (i nakosztować) żeby przywrócić go do życia a nie czarterobiorcę. Czarterobiorca dostaje IMHO sprawną łódkę. Czy może nie?! Coś się w Chorwacji i Grecji zmieniło w temacie sprawności łódek?! Bałtyk ze swoimi klubowymi padakami ma szansę stać się konkurencją? :-)

_________________
Pozdrawiam,
Marek Grzywa


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 6 lis 2011, o 16:02 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 8 paź 2008, o 20:15
Posty: 7584
Lokalizacja: Poznań
Podziękował : 452
Otrzymał podziękowań: 942
Uprawnienia żeglarskie: wystarczające
Carlo napisał(a):
Świeżością.... ,czasami jakimś dodatkowym wyposażeniem

Zawsze wyposażenie nowych jactów, jest dużo lepsze, niż starych.
To jest tak, jak z samochodem z wypożyczalni. Lepiej mieć roczny, czy 10-letni ?
Marek napisał(a):
Czarterobiorca dostaje IMHO sprawną łódkę. Czy może nie?!

Te stare są bardziej narażone na awarie.

_________________
Żeglarstwo polega na tym, że pływając całe życie i będąc starym i schorowanym człowiekiem, nigdzie nie dopłynąć.
Krzysztof Chałupczak


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 6 lis 2011, o 16:04 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 31 mar 2010, o 21:57
Posty: 1308
Lokalizacja: Wrocław-no prawie
Podziękował : 204
Otrzymał podziękowań: 114
Uprawnienia żeglarskie: starczają na to, czym pływam
Różnią się, stanem, wyposażeniem i desingiem, generalnie w porcie gdzie stoją nasze jachty, nawet te starsze są należycie utrzymane, ale przecież nie wszystko widać i nawet jak armator dba o to łódki były sprawne, to awarii nie jest w stanie przewidzieć, nie ma sposobu aby stwierdzić, że za dziesięć godzin pracy silnika, rozleci się rozrusznik, czy strzeli wyglądająca na całą wanta, czy żagiel, jeszcze bardziej widać wiek w wyposażeniu, elektronika na szczęście tanieje i urządzenia które 10 lat temu były na tyle drogie i montowano je na luksusowych w większości armatorskich jachtach, teraz są montowane w czarterowych.
Gdy sam czarterowałem w ubiegłym sezonie jacht w porcie gdzie obecnie stacjonują moje, zamówiłem Adrię 36 z 2009 (wybierałem się tylko z żona i większej nie potrzebowałem), na miejscu dostałem Bawarie 39 z 2005 roku, bo cos tam z Adrią było nie tak, łódka była zadbana, ale z elektroniki miała tridatę i turystyczny GPS Garmina na uchwycie samochodowym przy stoliku nawigacyjnym, natomiast ta sama firma w jachtach po 2008 roku montowała już Raymarine 435.

_________________
Pozdrawiam
Darek


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 6 lis 2011, o 16:22 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 3 cze 2007, o 12:00
Posty: 4740
Podziękował : 162
Otrzymał podziękowań: 321
Uprawnienia żeglarskie: -)
Cape napisał(a):
Zawsze


"Zawsze".... zamień na "często" to może i się zgodzę.... na pewno nie zawsze. I nowe i ter starsze jachty są proponowane z różnym wyposażeniem.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 6 lis 2011, o 16:26 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 8 paź 2008, o 20:15
Posty: 7584
Lokalizacja: Poznań
Podziękował : 452
Otrzymał podziękowań: 942
Uprawnienia żeglarskie: wystarczające
Carlo napisał(a):
I nowe i ter starsze jachty są proponowane z różnym wyposażeniem.

Zawsze te nowe, mają nowocześniejsze wyposażenie

_________________
Żeglarstwo polega na tym, że pływając całe życie i będąc starym i schorowanym człowiekiem, nigdzie nie dopłynąć.
Krzysztof Chałupczak


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 6 lis 2011, o 16:28 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 3 cze 2007, o 12:00
Posty: 4740
Podziękował : 162
Otrzymał podziękowań: 321
Uprawnienia żeglarskie: -)
Teraz wychodzę, jutro wrzucę kilka ofert kilkuletnich i nowych jachtów.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 6 lis 2011, o 16:41 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 21 kwi 2006, o 11:31
Posty: 17563
Lokalizacja: Warszawa
Podziękował : 2354
Otrzymał podziękowań: 3696
Uprawnienia żeglarskie: ***** ***
Cape napisał(a):
Te stare są bardziej narażone na awarie.
Ale przecież "tam" gdy coś się popsuje to zaraz przypływa serwis i reperuje - co to za różnica? Chyba to "narażenie" nie oznacza, że codziennie coś się psuje?

Cape napisał(a):
wyposażenie nowych jachtów, jest dużo lepsze, niż starych.
To "wyposażenie" to jakieś słowo wytrych.

Rozumiem, że brak samosteru czy bimini powoduje różnice, ale jakie inne różnice występują w tym wyposażeniu? Na starych łódkach mapy są nieaktualne? Nie ma GPSa? Przeciekają? Silniki nie chcą odpalać? Żagle się rwą? Z maszynki sterowej olej cieknie?

Niedawno był wątek o tym, że ktoś szukał laptopa nawigacyjnego na czarter Adriatycki. Przy takich różnicach "niewielkich" o jakich pisze Cape w wątku Grecja vs. Chorwacja bez sensu jest zakup laptopa - taniej wyjdzie wziąć nową łódkę z 14 calowym plotterem. A może coś mylę?

_________________
Pozdrawiam,
Marek Grzywa


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 6 lis 2011, o 16:49 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 8 paź 2008, o 20:15
Posty: 7584
Lokalizacja: Poznań
Podziękował : 452
Otrzymał podziękowań: 942
Uprawnienia żeglarskie: wystarczające
Marek napisał(a):
Ale przecież "tam" gdy coś się popsuje to zaraz przypływa serwis i reperuje

Aż tak dobrze nie jest.
Marek napisał(a):
Rozumiem, że brak samosteru czy bimini powoduje różnice

Samosteru nie ma nigdy, bimini jest zawsze. Nowe jachty, to zawsze ploter, starsze na ogół tylko GPS, jeszcze starsze, to na przykład brak autopilota. W hotelu też są różnice, np nowe B mają elektryczne kible i...kuchenkę mikrofalową.
W innym wątku na podstawie Kiriacoulisa wyliczyłem tygodniowy koszt koi w maju z Aten
B36C 2012 157 euro
B36C 2002/05 121 euro
Wnioski wyciągnij sam

_________________
Żeglarstwo polega na tym, że pływając całe życie i będąc starym i schorowanym człowiekiem, nigdzie nie dopłynąć.
Krzysztof Chałupczak


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 6 lis 2011, o 16:51 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 31 mar 2010, o 21:57
Posty: 1308
Lokalizacja: Wrocław-no prawie
Podziękował : 204
Otrzymał podziękowań: 114
Uprawnienia żeglarskie: starczają na to, czym pływam
14 calowych plotterów to raczej w czarterowych nawet nowych (bywają na jachtach klasy premium powyżej 50 stóp) nie znajdziesz, a co do serwisu, przypływać to nie przypływa, tylko Ty musisz dopłynąć do portu w którym jest serwis i stracić czas.

_________________
Pozdrawiam
Darek


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 6 lis 2011, o 17:06 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 6 mar 2010, o 23:17
Posty: 893
Lokalizacja: Laxenburg/Kraków
Podziękował : 205
Otrzymał podziękowań: 83
Uprawnienia żeglarskie: kapitan jachtowy
Osobiscie wole zaplacic wiecej i wziac nowszy jacht, ale nie jest to gwarancja sukcesu, tegoroczny sezon pokazal jak wiele zalezy od armatora, i to doswiadczenie na przykladzie Grecji nauczylo mnie, ze wiek jachtu nie zawsze jest gwaracja sukcesu, bo coz mi z jachtu mlodego i nie wyeksplootowanego, gdy dostane go w tzw. "wersji bieda", gdzie nawet zwykle szklanki uchodza za rarytas?!
Dlatego wydaje mi sie ze uczestnicy tego forum mogliby stanowic kompetentne grono osob do stworzenia swego rodzaju niezaleznej ankiety firm czarterujacych, ktora w obiektywny sposob moglaby przyczynic sie do oceny ich uslug, a jednoczesnie dalaby nam i innym istotne wskazowki do wyboru odpowiedniej jednostki i armatora...
A moze mysle zbyt idealistycznie?

_________________
Trzymaj się wiatru!
Adam Stępień
www.smartkat.pl


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 6 lis 2011, o 17:11 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 8 paź 2008, o 20:15
Posty: 7584
Lokalizacja: Poznań
Podziękował : 452
Otrzymał podziękowań: 942
Uprawnienia żeglarskie: wystarczające
doktor napisał(a):
14 calowych plotterów to raczej w czarterowych nawet nowych

Raz mieliśmy na B42C we Włoszech i to w kokpicie, drugi był w nawigacyjnej. Był też radar, navtex i ster strumieniowy. Ale to wyjątek.

_________________
Żeglarstwo polega na tym, że pływając całe życie i będąc starym i schorowanym człowiekiem, nigdzie nie dopłynąć.
Krzysztof Chałupczak


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 7 lis 2011, o 09:54 

Dołączył(a): 12 sty 2011, o 20:48
Posty: 119
Podziękował : 5
Otrzymał podziękowań: 4
Uprawnienia żeglarskie: nie podano
Jacht nowy świeżutki to nowy , pachnący, wyposażony to już zależy od firmy czarterującej ,ceny różne do wyboru, co tu dyskutować tylko pływać i się cieszyć.
Cieszę się ,że mam jacht "stary" i nim pływam , a nie żadnym najnowszym, dlaczego , bo może szukam czegoś fajnego i niekoniecznie z fabrycznej taśmy. Design ustalam sama,jak i wszystko inne włącznie z zakupem sprzętu nawigacyjnego czy tarki do jarzyn.
Pozdrawiam ze sztormowego ostatnio morza tyrreńskiego.
I powiem Wam nie widziałam na trasie Rzym , wyspy poncjańskie, Neapol żadnych Bawarii , itp. jachtów, które by sobie radziły w tych warunkach oprócz paru "staruszków" . ;)


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 7 lis 2011, o 10:09 

Dołączył(a): 16 lis 2010, o 16:17
Posty: 10509
Podziękował : 1308
Otrzymał podziękowań: 4197
Uprawnienia żeglarskie: pływam sobie gdzie chcę
Odpowiedź jest banalnie prosta. Przyczyną różnic w cenach jest RYNEK. Doszukiwanie się różnicy jedynie w stanie jachtu jest niewłaściwe i z góry ograniczające.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 7 lis 2011, o 11:36 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 21 kwi 2006, o 11:31
Posty: 17563
Lokalizacja: Warszawa
Podziękował : 2354
Otrzymał podziękowań: 3696
Uprawnienia żeglarskie: ***** ***
plitkin napisał(a):
Doszukiwanie się różnicy jedynie w stanie jachtu jest niewłaściwe i z góry ograniczające.
Dokładnie, do tego właśnie "drążąc" temat chciałem dojść :-)

_________________
Pozdrawiam,
Marek Grzywa


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 7 lis 2011, o 11:41 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 31 mar 2010, o 21:57
Posty: 1308
Lokalizacja: Wrocław-no prawie
Podziękował : 204
Otrzymał podziękowań: 114
Uprawnienia żeglarskie: starczają na to, czym pływam
plitkin napisał(a):
Odpowiedź jest banalnie prosta. Przyczyną różnic w cenach jest RYNEK. Doszukiwanie się różnicy jedynie w stanie jachtu jest niewłaściwe i z góry ograniczające.


Nie bardzo łapię kto, kogo i w czym ogranicza?

_________________
Pozdrawiam
Darek


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 7 lis 2011, o 14:11 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 8 lut 2010, o 00:53
Posty: 17663
Lokalizacja: Dziekanów Polski, dawniej Warszawa
Podziękował : 4528
Otrzymał podziękowań: 4279
Uprawnienia żeglarskie: mam, ale nie wiem po kiego...
doktor napisał(a):
plitkin napisał(a):
Doszukiwanie się różnicy jedynie w stanie jachtu jest niewłaściwe i z góry ograniczające.


Nie bardzo łapię kto, kogo i w czym ogranicza?

Sam siebie ogranicza, ten który się doszukuje.

_________________
Robert Hoffman
***
https://stareaparatyimojefotografowanie.blogspot.com/


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 7 lis 2011, o 15:26 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 15 cze 2009, o 04:47
Posty: 13169
Lokalizacja: Warszawa
Podziękował : 3101
Otrzymał podziękowań: 2698
Uprawnienia żeglarskie: młodszy marynarz śródlądowy
robhosailor napisał(a):
Sam siebie ogranicza, ten który się doszukuje.

Na przykład, Niemcy na nadchodzący sezon chcieliby czarterować łódki z rocznika 2013 :)

_________________
Pozdrawiam
Wojtek
https://www.wojtekzientara.pl/
m/y „Wymówka”, POL000KA6
SPG5479, MMSI 261003664


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 7 lis 2011, o 15:39 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 8 paź 2008, o 20:15
Posty: 7584
Lokalizacja: Poznań
Podziękował : 452
Otrzymał podziękowań: 942
Uprawnienia żeglarskie: wystarczające
Stara Zientara napisał(a):
robhosailor napisał(a):
Sam siebie ogranicza, ten który się doszukuje.

Na przykład, Niemcy na nadchodzący sezon chcieliby czarterować łódki z rocznika 2013 :)

Dwa razy czarterowałem jachty z bieżącego rocznika. Baa miały poniżej 1000 Mm na logu. Miła sprawa, wszystko nowiutkie :lol:
I...na obu miałem awarie :evil:

_________________
Żeglarstwo polega na tym, że pływając całe życie i będąc starym i schorowanym człowiekiem, nigdzie nie dopłynąć.
Krzysztof Chałupczak


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 7 lis 2011, o 15:54 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 15 cze 2009, o 04:47
Posty: 13169
Lokalizacja: Warszawa
Podziękował : 3101
Otrzymał podziękowań: 2698
Uprawnienia żeglarskie: młodszy marynarz śródlądowy
Marek napisał(a):
Na starych łódkach mapy są nieaktualne?

W zasadzie na łódce czarterowej są mapy elektroniczne, które zostały kupione razem z jachtem. Nikt ich nie uaktualnia.

_________________
Pozdrawiam
Wojtek
https://www.wojtekzientara.pl/
m/y „Wymówka”, POL000KA6
SPG5479, MMSI 261003664


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 7 lis 2011, o 17:40 

Dołączył(a): 1 wrz 2010, o 10:14
Posty: 9036
Podziękował : 4119
Otrzymał podziękowań: 1968
Uprawnienia żeglarskie: kpt.j.
fabiola46 napisał(a):
I powiem Wam nie widziałam na trasie Rzym , wyspy poncjańskie, Neapol żadnych Bawarii , itp. jachtów, które by sobie radziły w tych warunkach oprócz paru "staruszków" . ;)


Podejzewam ze na tych "staruszkach" plywali oplywani wlasciciele zeglujacy od lat a na czarterowych w wiekszosci przypadkowi wczasowicze :)


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 27 lis 2011, o 21:47 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 23 cze 2010, o 18:03
Posty: 4814
Podziękował : 656
Otrzymał podziękowań: 355
Uprawnienia żeglarskie: k.j., kpt.mt.
Ja od pierwszego rejsu wyszedłem z założenia, że trzeba dublować GPS i VHF. Mając sprawne te dwa urządzenia - nie jest tak istotne, jakie jest pozostałe wyposażenie. Osobiście widzę różnicę miedzy rocznym a 3-letnim: ten pierwszy jest nieprzetestowany. Wszystko się dociera.Między 3-letnim a 7-letnim taką,że ten pierwszy jest dużo droższy. Pewnie trochę lepiej wyposażony, lepiej wyglądający. Ale mając doświadczenia pływania na polskich jachtach - nie powiem złego słowa o chorwackich, greckich czy włoskich. W Polsce też pojawiają się ładne, nowe jachty ale jest ich tyle, co kot napłakał.

pzdr,
Andrzej Kurowski
http://strony.aster.pl/spelnij_marzenia


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 27 lis 2011, o 21:53 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 8 paź 2008, o 20:15
Posty: 7584
Lokalizacja: Poznań
Podziękował : 452
Otrzymał podziękowań: 942
Uprawnienia żeglarskie: wystarczające
Kuracent napisał(a):
Osobiście widzę różnicę miedzy rocznym a 3-letnim: ten pierwszy jest nieprzetestowany.

Ile razy pływałeś na jachcie zupełnie nowym ? Tzn takim miesięcznym, dwumiesięcznym. Bo ja kilkakrotnie i powiem Ci, że warto.

_________________
Żeglarstwo polega na tym, że pływając całe życie i będąc starym i schorowanym człowiekiem, nigdzie nie dopłynąć.
Krzysztof Chałupczak


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 25 ] 


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 6 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
[ Index Sitemap ]
Łódź motorowa | Frezowanie modeli 3D | Stocznia jachtowa | Nexo yachts | Łodzie wędkarskie Barti | Szkolenia żeglarskie i rejsy NATANGO
Olej do drewna | SAJ | Wypadki jachtów | Marek Tereszewski dookoła świata | Projektowanie graficzne


Wszystkie prawa zastrzeżone. Żaden fragment serwisu "forum.zegluj.net" ani jego archiwum
nie może być wykorzystany w jakiejkolwiek formie bez pisemnej zgody właściciela forum.żegluj.net
Copyright © by forum.żegluj.net


Nasze forum wykorzystuje ciasteczka do przechowywania informacji o logowaniu. Ciasteczka umożliwiają automatyczne zalogowanie.
Jeżeli nie chcesz korzystać z cookies, wyłącz je w swojej przeglądarce.



POWERED_BY
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL