Witam,
mam taki wdzieczny temat dla pasjonatow jachtow i dla tych, ktorzy marza o posiadaniu wlasnej jednostki.
Porozmawiajmy o typach jachtow i wyposazeniu na rozne akweny... powymieniajmy sie wiedza jachtowa, moze komus sie przyda..
pozdrawiam,

Ależ my na tym forum nic innego nie robimy...

A jaki masz problem ?
Pzdr
Kocur

_________________
Pozdrawiam
Włodzimierz "Bury Kocur" Ring
S/y "Bury Kocur IV"
POL 8888
MMSI 261 03 14 50

"Jeżeli chodzi o podatki to nikt nie jest patriotą"
G.Orwell

Chyba znowu do niczego sie nie przyczynie, bo zegluje we Francji.
Mam jednak swoje zdanie na temat znanego powiedzenia: " Po cholere jesc te żabe"?
- Bywa smaczna.
Catz

_________________
Naziole, w pysk wam mówię litość moje ( prawie Wyspianski)

Raz jadłem żabie udka w rosole z "Amino" albo "Winiar", "Knorr" jeszcze wtedy w Polsce nie istniał

_________________
Konsul 37 "Don Kichot"
POL 0001WR
MMSI 261037650
https://jachtdonkichot.pl/


A po nocy nadchodzi dzień... I niech już tak zostanie.

Temat ciekawy bo poruszony ze strony użytkowników. W brew pozorom nawet obszerny.

***********

Dla mnie wymarzony jacht to 16m aluminiowego kadłuba. To tak na rozpoczęcie tematu.

_________________
Stopy wody pod kilem...
Wasyl

Zbyt moze nawet ?
Catz

_________________
Naziole, w pysk wam mówię litość moje ( prawie Wyspianski)

Dokladnie warto przynajmniej okreslic do czego ma byc i za ile ? Od tego zaczynam ze zleceniodawcami. Potem mozna zglebiac temat do woli

Dajesz do myślenia

Po drodze postaram się sprawdzić czy u Wzorka stoi jeszcze ten kadłub...

Sprawdź Jacku i dawaj znaka

_________________
Stopy wody pod kilem...
Wasyl

To ja jednak głosuję (ze względów ekonomiczno-praktycznych) za laminatem 11-13m
(dobra, powiedzmy, że nie Bavarka)

_________________
Pozdrawiam, Krzysztof Kusiel-Moroz
_____________________________________________________
navigare... i wystarczy

laminat 11-13 m tylko nie bavarka, dokladnie tez tak mysle:) sprzedalam 38 Moody w listopadzie. Mysle, ze taki optymalny rozmiar jednak to 42.. , nawet kilkunastoletni - moze nawet lepiej, bo to innej grubosci laminat jeszcze wtedy byl ( nawet kilkunastoletnia barvarka, kolega kupil z 94 w uk to inna lodz) a jak dobrze utrzymany, olinowanie stale wymienione, zawory denne, bez osmozy.. a mozna trafic w dobrej cenie.
16 m- tez pieknie.. cena inna.., konserwacja inna, manewrowosc inna, ale teraz plywamy taka i plywa sie bardzo bezpiecznie w porownaniu z laminatem..

Zgadzam się, wszystko między 14 a 18m co jest aluminiowe, ale z podnoszonym balastem koniecznie, np.:
http://www.alubat.com/?lg=en
Chociaż dobry stalowy jacht nie jest zły

_________________
Jaromir Rowiński aka pierdupierdu
Jeżeli masz ochotę komentować takie poglądy, których co prawda nigdy nie wyraziłem, ale które kompletnie bez sensu i z sobie tylko znanej przyczyny usiłujesz mi przypisać - droga wolna. Śmiesznych nigdy dość...

Jesli to maja byc jedynie marzenia to dla mnie Wally, tak z 80 stop
Bez definicji przeznaczenia i mozliwosci finansowych trudno bedzie .
Podobaja mi sie z nowych Dehler 41 czy Pogo 12,50 ale sa poza zasiegiem.
Do prywatnego uzytku przy poziomie kosztow nowych, duzych jachtow mazurskich
najfajniejszy wydaje mi sie ok 10 letni First 31,7. Ilosc wybudowanych jednostek bezsprzecznie swiadczy o jego walorach.
Do dalekich podrozy rowniez sklanialbym sie do aluminiowego 12-14 m z podnoszonym balastem ale niestety ceny uzywanych w dobrym stanie sa
bardzo wysokie.

Marek, nie w długości siła!

_________________
Jestem tylko szarym człowiekiem
www.armator-i-skipper.pl

im wiecej i dalej wyplywam to sklaniam sie coraz bardziej ku..

do zycia i plywania i stosunkowo niedrogi

http://www.multihulls-world.com/us/cata ... 5,471.html

a ladny i szybki i drogi jak cholera

http://www.gunboat.com/

Andrzeju, masz racje ale chyba nikt , kto widzial na zywo Wally nie marzyl zeby choc sie na nim przelynac
Ja z wlasnej lodki jestem bardzo zadowolony, jest jak na swoje wymiary, szybka, dzielna i do tego komfortowa. Mimo to chcialbym miec lodke szybsza i zapewniajaca komfort wspolczesnego jachtu. Dlatego rozwazam rozne konstrukcje w przedziale 9-10 m z nowoczenie zabudowanym wnetrzem. Moim faworytem jest wspomniany First 31,7. Taniej mozna kupic Gib sea 92 czy znanego, znakomitego Dehlera 31.
Mozna tez kupic stara HT i zabudowac ja zgodnie z potrzebami. To najmniej kosztowna alternatywa . Oczywiscie to wszystko jest zgodne z moim sposobem uprawiania zeglarstwa czyli amatorskie regaty i stosunkowo niedalekie podroze.
Dla mnie granica 10 m jest uzasadniona ekonomia i latwoscia samotnej obslugi.
( choc plywalem samotnie na znacznie wiekszych).
W dyskusji o preferencjach sugerowalbym podawac konkretny model i rocznik( lub projektanta ) bo wiele lodek majacych takie samo oznaczenie mocno sie od siebie rozni w zaleznosci od tego kto i kiedy je projektowal

First 31,7 też jest moim faworytem, ale do włóczęgi Nauticat 33 a lepiej 331.

_________________
Pozdrawiam !
Zbyszek "Zgrzyb" Przybyszewski
http://www.samoster.org.pl/index.php?dzial=7

Zbyszku, Kolega ma w Szczecinie nauticata 33. Moim zdaniem to swietny jacht do mieszkania i uprawiania "jachtingu". Do wlóczegi zdecydowanie cos z linii Alubat itp.
Co prawda nie plywalem , ale mialem okazje ogladac i rozmawiac z wlascicielami.

Witam.
Jestem nowicjuszem na forum.
Ja wybrałem dla siebie do włóczęgi - stal 12,5 metra.
Czy dobrze? Przemyślałem to ale do końca nie wiem.
Sprawdzę.

Ok no to określam
Mam na myśli jacht do włóczęgi oceanicznej, nawet bardzo długiej, który można potraktować jak drugi dom. Ważne jest dla mnie żeby taki jacht nadawał się do bezpiecznej żeglugi również w rejonach okołobiegunowych powyżej 65 N oraz 60 S

***********


Jasne że tak np.: Hallberg-Rassy, ale jednak pozostanę przy swojej wizji aluminiowego jachtu około 16 m długości, ewentualnie stalowego jeśli rozważamy względy ekonomiczne.
Jakoś laminat a szczególnie mający dobrych parę lat, może sprawiać problemy dostatecznej wytrzymałości materiału.

***********


Piękna konstrukcja a podnoszony balast to faktycznie przy założeniu jakiejś włóczęgi to super patent. Szczerze nie wiem tylko jak jest z funkcjonalnością i wytrzymałością takiego ustrojstwa. Przyznam że nigdy nie żeglowałem jachtem z podnoszonym kilem.

***********

A taki jest mój typ:
http://www.kmy.nl/yacht/bestevaer-50s-schouman.html
lub w wersji bardziej pancernej:
http://www.kmy.nl/yacht/bestevaer-55st-albatros.html

***********

Wróćmy do wyposażenia jednak jachtu na włóczęgę oceaniczną:

Kadłub:
- aluminium lub stal, odcinany grodziami dziób oraz rufa, możliwie wysoka nadbudówka do zrobienia nawigacyjnej, sztywna szprycbuda, jakiś sensowny bimini top, porządny pałąk na anteny oraz elektrownię wiatrową i baterię słoneczna
- balast podnoszony (nie sprawdzałem tego patentu ale mi się podoba), możliwość zamontowania samosteru na rufie
- pokład plus inne urządzenia: wiatromierz, autopilot, sonar, echosonda, ster strumieniowy, repetytor plotera z mapami, winda kotwiczna z dwoma hamulcami, wentylacja przedziału silnikowego, pompa zęzowa ręczna, porządny ponton z twardym dnem i silnik doczepny.
- ożaglowanie slup lub kecz bermudzki
- dwa sztaksle: przedni na rolerze, drugi zdejmowany.
- grot ewentualnie bezan składany na dół (nie rolowane ani w maszcie ani w bomach)
- trzy komplety żagli (marszowe, lżejsze i pancerne) plus sztormowe.

Środek:
- zabudowa to wiadomo rzecz gustu, ale jednak ja optował bym za tym żeby mogło wygodnie spać 8-10 osób.
- osobny magazynek na żagle, liny, zapasowy silnik do pontonu itp.
- kambuz: kuchenka z piekarnikiem na kardanie, lodówka, komora lodowa na napoje, zlew z dodatkową pompą wody zaburtowej, a dodatkowo: zamrażarka, pralka
- mesa: obowiązkowo kominek, szafka na napoje
- nawigacyjna: GPS, zapasowy GPS, ręczny GPS, ploter z mapami, laptop, pad lub palmtop, radio UKF z navtexem, radio pośredniofalowe, ręczne radio UKF, radar, AIS, EPIRB.
- maszynownia: diesel volvo penta, generator prądu, webasto również do wody, odsalarka, pompa zęzowa elektryczna, pompa zęzowa ręczna.
- kingston: prysznic, umywalka, toaleta (myślę że jeden na jachcie wystarczy, góra dwa ale szkoda miejsca)

_________________
Stopy wody pod kilem...
Wasyl

Jako ze to grupa dyskusyjna to podyskutujmy

Kazdy jacht z dowolnego tworzywa po kilkunastu latach MOZE sprawiac problemy z wytrzymaloscia kadluba. Jesli sie dobrze wybierze i nie pozaluje na surveyera to
prawdopodobienstwo jest niewielkie. "Luka" Tomka byla w nie najlepszym stanie
a po wlasnorecznie przeprowadzonym remoncie bezpiecznie oplynela Swiat bez zawijania do portow. U mnie na przystani stoi w trakcie remontu zbudowana ze stali w holandii piekna Chikita 54 kupiona na Srodziemnym. Praktycznie wymieniono juz caly poklad i poszycie kadluba. Wlasciciel zaoszczedzil na surveyerze
Aluminiowe kadluby niewlasciwie eksploatowane sa narazone na korozje elektrolityczna ( widzialem taki w Fort de france na Martynice w trakcie remontu)

Moze to roznica w terminologii, ale dla mnie jacht dla 8-10 osob to jest jacht wyprawowy. Pod pojeciem wloczegi rozumiem dalekie plywanie w gronie najblizszej rodziny czy przyjaciol ( 2-4 osoby).

Po to mamy forum

Oczywiście masz rację, każdy rodzaj materiału ma swoje plusy i minusy oraz wymaga odpowiednich czynności konserwacyjnych, mnie natomiast chodzi bardziej o coś innego. Jak sobie założyłem że mam do dyspozycji trzy kadłuby w dobrym stanie bez ukrytych wad i oznak zużycia to największe zaufanie jeśli chodzi o przyszłą eksploatację wzbudza we mnie aluminium (materiał posiadający dobrą wytrzymałość, mimo mniejszej sztywności niż stal dużo lżejszy mimo stosowania grubszych blach i jednak najbardziej odporny na warunki morskie). Na drugim miejscu jest stal (materiał wytrzymały o dużej sztywności i zarazem plastyczny ale ciężki i co by tu nie gadać koroduje). Na trzecim jest laminat (materiał o mniejszej sztywności i zarazem wytrzymałości od aluminium i stali, również dosyć ciężki jeśli chce się uzyskać lepsze właściwości mechaniczne, ale chyba najłatwiejszy do naprawy i jednak najtańszy)


Nie nie żadna różnica w terminologii
To w moim przypadku uniwersalizm. Tak jak zauważyłeś marzę naprawdę o jachcie wyprawowym, ale to nie wyklucza przecież włóczęgi takim jachtem w gronie najbliższych (mniejszym gronie)

_________________
Stopy wody pod kilem...
Wasyl

ech...
http://home.online.no/~jeppejul/ColinArchersForSale_Fayance.html

_________________
Pozdrawiam Sebastian

Witam.

Jak wybierałem materiał na kadłub to też miałem dużo wątpliwości. Zastanawiałem się nad GRP, stalą i aluminium. Wybrałem stal na kadłub ale każdy decyduje wg. własnych kryteriów. W moim przypadku zadecydowały następujące czynniki:
1. Moje przekonanie o wytrzymałości materiału na kadłub - stal oraz możliwości szybkiej naprawy/ spawarka i kawał blachy.
2. Obawy o możliwość dobrego wykonania kadłuba z aluminium u nas w kraju a wykonawcę kadłubów stalowych mam pod bokiem
3. Obawy o wrażliwość kadłuba aluminiowego na korozję elektrochemiczą /np przebicie prądu w marinie, jacht stalowy obok/
4. Możliwość modyfikacji kadłuba w trakcie budowy: przedłużenie nadbudówki, kształt sterówki, kokpit itd / niemożliwe lub trudne przy GRP/
5. Wybór konstrukcji /Spray 40 Pilot/ - długa płetwa balastowa,osłonięta śruba, solidne mocowanie płetwy sterowej, zanurzenie 1,4 m, szerokość 4,4 metra/duża przestrzeń życiowa, sterówka z wewnętrznym stanowiskiem sterowania, duża wyporność.
6. Nowoczesne zabezpieczenie przed korozją / połączenie blachy czarnej z nierdzewką w miejscach narażonych na korozję, piaskowanie korundem, kilka warstw farb podkładowych Internationala z cynkiem, aluminium.

Pozdrawiam

To ja, jak Marian o "zelazkach" z uporem maniaka wroce do podstawowego zagadnienia, mianowicie kosztow zakupu i eksploatacji
To , moim zdaniem , podstawowe zagadnieni, ktore trzba zdefiniowac.
W kwietniowym Yachting Monthly jest artykol poswiecony zagadnieniom doboru jachtu przy roznym budzecie. I ucieczce z wyscigu szczurow
Truizmem jest to ze z kazdym metrem dlugosci kosztyrosna na pewno znacznie bardziej niz liniowo
Plywanie na jachcie wyprawowym to raczej sposob na zycie polaczony z zarabianiem pieniedzy na jacht i na siebie.No chyba ze ma sie inne duze zrodla dochodow ( czego wszystkim zycze )

Tak też zrobiłem. Mam założony budżet jaki jestem w stanie przeznaczyć na zakup jachtu oraz ewentualny remont i doposażenie. Nie zakładam że musi być to jacht nowy prosto ze stoczni. Chyba że budowa rozłoży się w czasie, ale to tylko założenia.
Sprawa utrzymania rocznego też jest założona. Wracając jednak do materiału na kadłub marzeniem jest jednak aluminium, ale rzeczywistość może to zweryfikować i zamienić na stal z czego wcale nie będę jakoś specjalnie niezadowolony.

Marku zagadnienie mi znane i nie mam zamiaru w wyścigu szczurów brać udziału. Chcę mieć na dłuzszy czas dom na wodzie, żeby dotrzeć tam gdzie już byłem i tam gdzie jeszcze mnie nie zawiało

Założyłem że potrzebna mi przestrzeń życiowa to 16 m i tego będę się trzymał. Pod tym kontem dobierał będę konstrukcję lub używany jacht, jeśli tylko pozwoli mi zmieścić się w założonym budżecie.

Dokładnie tak planuję spędzić trochę czasu (założyłem trzy lata) a potem zobaczymy albo jacht zacznie zarabiać na swoje utrzymanie sam pływając w czarterach lub wyprawach, albo go sprzedam.

***********


Przemawiają do mnie te argumenty mimo założenia, że mój kadłub będzie z aluminium, ale stali absolutnie nie wykluczam jest praktycznie zaraz na drugim miejscu. Niestety waga robi swoje, chociaż ze względów ekonomicznych jeśli mogę mieć dwa stalowe lub jeden aluminiowy to raczej wybiorę jeden stalowy a resztę przeznaczę na włóczęgę

_________________
Stopy wody pod kilem...
Wasyl