Forum Żeglarskie

Zarejestruj | Zaloguj

Teraz jest 21 lip 2025, o 00:01




Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 17 ] 
Autor Wiadomość
PostNapisane: 27 kwi 2012, o 07:25 

Dołączył(a): 1 gru 2011, o 11:00
Posty: 385
Lokalizacja: Drawsko Pomorskie
Podziękował : 86
Otrzymał podziękowań: 95
Uprawnienia żeglarskie: bez ogranczeń do 7,5m :), st.moto.
Myślę, że z wątkiem mogę już wystartować. Sklejka zamówiona więc nie ma odwrotu ;).

Po długich rozmyślaniach i poszukiwaniach zdecydowałem się na samodzielną budowę żaglówki. Wybór padł na 4.2 skiff Radosława Werszki (http://www.dinghy.pl). W prototypowej wersji z żaglem lugrowym.
Trochę danych.

długość 4,20 m
szerokość całkowita 1,40 m
zanurzenie 0,125 m
zanurzenie z mieczem 0,66 m
masa kadłuba 70 kg
powierzchnia żagla 6,5 m2

Tak będzie wyglądała:
Obrazek

Budować będę ze sklejki brzozowej, co ciekawe nie mogłem znaleźć wymaganej grubość wg projektu czyli 6 i 12mm, jednak po konsultacjach z panem Radkiem okazało się, że jeżeli to sklejka brzozowa to wystarczy 5 i 10mm a ta była dostępna od ręki.

Jeżeli chodzi od odstępstwa od normy, to ze względu na koszty i wygodę zamierzam kleić klejem poliuretanowym, a laminować żywicą poliestrową.

W międzyczasie powstał prosty kartonowy model, zdjęcia wrzucę jak będę przy drugim komputerze.
Aktualnie czekam na sklejkę. I robię miejsce w garażu ;).

_________________
https://www.youtube.com/watch?v=XyKOyCsCMZU _- Jak powstało Quick Canoe



Za ten post autor artur_k otrzymał podziękowania - 2: Gienek, robhosailor
Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 27 kwi 2012, o 08:21 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 6 lip 2008, o 18:57
Posty: 2300
Lokalizacja: WZ
Podziękował : 490
Otrzymał podziękowań: 406
Uprawnienia żeglarskie: Xero z kota
Super! Kolejna sklejkowa żaglówka w budowie!
artur_k napisał(a):
Jeżeli chodzi od odstępstwa od normy, to ze względu na koszty i wygodę zamierzam kleić klejem poliuretanowym, a laminować żywicą poliestrową.

Hmm... epoxsydy nie są takie straszne. A w ogólnym rozrachunku, to niewiele zaoszczedzisz, nie więcej niż 5% kosztów całej budowy.

_________________
Pozdrawiam
ŁJ



Za ten post autor LukasJ otrzymał podziękowanie od: Gienek
Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 27 kwi 2012, o 08:46 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 8 lut 2010, o 00:53
Posty: 17666
Lokalizacja: Dziekanów Polski, dawniej Warszawa
Podziękował : 4528
Otrzymał podziękowań: 4281
Uprawnienia żeglarskie: mam, ale nie wiem po kiego...
Może wyjść fajna łódka... Trzymam kciuki!!! :)

Fakt - sklejka brzozowa robi wrażenie pancernej i łódka powinna wyjść wystarczająco mocna!

Co do klejów i laminowania: Gdyby było tylko jedno, jedyne słuszne rozwiązanie, to ludzie by nie próbowali inaczej. Może tak też będzie dobrze? Trzymam kciuki podwójnie! :D

_________________
Robert Hoffman
***
https://stareaparatyimojefotografowanie.blogspot.com/


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 27 kwi 2012, o 16:01 

Dołączył(a): 25 sie 2010, o 08:45
Posty: 393
Podziękował : 91
Otrzymał podziękowań: 90
Uprawnienia żeglarskie: brak
Będę ci kibicował :)

Niedługo kończę swoją pierwszą łódkę, wyciągnąłem kilka wniosków które zastosuję w następnej.

- Wnętrze mojej następnej łódki na pewno zaimpregnuję żywicą poliestrową.
Częściowo tak zrobiłem w obecnej i zapewne zanim dojdziesz do etapu impregnacji wnętrza moja będzie miała za sobą trochę pływania, na pewno podzielę się spostrzeżeniami.

- Na zewnątrz na pewno dam żywicę epoksydową Epidian 6011 + Z1 albo ET ta część łódki będzie miała kontakt z wodą i myślę że na tym nie ma co oszczędzać.
E 6011 jest tańszy i rzadszy od zwykłego epidianu 5.

- Kleić zamierzałem Epidian 6011 + PAC (nie testowałem jeszcze) ale szczerze mówiąc po prawidłowym zaimpregnowaniu woda nie będzie miała dostępu do spoin więc sądzę że twój poliuretan da rade.
Jeśli tak to i ja zastosuję taki klej.

I jeszcze przy okazji spytam forumowiczów:
Ile lat wytrzyma kadłub sklejkowy oblaminowany żywicą poliestrową w łódce wyciąganej po pływaniu na brzeg ?

Pewnie ponad co najmniej 10 lat, do tego czasu autor wątku na pewno wybuduje sobie inną łódkę.

Pozdrawiam


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 28 kwi 2012, o 08:16 

Dołączył(a): 19 paź 2006, o 07:55
Posty: 980
Lokalizacja: Kraków
Podziękował : 196
Otrzymał podziękowań: 321
Uprawnienia żeglarskie: nie podano
Errak napisał(a):
Pewnie ponad co najmniej 10 lat

?? :lol: czyli ile?? :D

_________________
Piwo jest dowodem na to że Bóg nas kocha i chce żebyśmy byli szczęśliwi.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 28 kwi 2012, o 14:13 

Dołączył(a): 25 sie 2010, o 08:45
Posty: 393
Podziękował : 91
Otrzymał podziękowań: 90
Uprawnienia żeglarskie: brak
Zjadło mi "/"
Mam na myśli że nawet polaminowanie gorszą do tych celów żywicą sprawi że łódka wytrzyma kupę czasu.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 28 kwi 2012, o 15:05 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 8 lut 2010, o 00:53
Posty: 17666
Lokalizacja: Dziekanów Polski, dawniej Warszawa
Podziękował : 4528
Otrzymał podziękowań: 4281
Uprawnienia żeglarskie: mam, ale nie wiem po kiego...
Errak napisał(a):
Mam na myśli że nawet polaminowanie gorszą do tych celów żywicą sprawi że łódka wytrzyma kupę czasu.

Za moich czasów ;) :lol: sklejkowe łódki często były robione z zastosowaniem kleju kazeinowego, zbijane były stalowymi, ocynkowanymi gwoździami, impregnowane gorącym pokostem lnianym i lakierowane i malowane lakierami i farbami olejnymi. Wiele z nich wytrzymało i 40 lat, ale okupione to było doroczną konserwacją polegającą na usuwaniu łuszczących się farb, szpachlowaniu i pokostowaniu ubytków i ponownym lakierowaniu i malowaniu. Czasami taka robota przy łódce zajmowała wiele dni. Jednorazowe zaniedbanie takiej dorocznej konserwacji mogło skutkować bezpowrotnymi stratami - pewnych uszkodzeń i np. sczernienia drewna nie dawało się już usunąć.

Przypuszczam, że pewne oszczędności poczynione na materiałach podczas budowy, mogą (nie muszą) wymóc konieczność większej dbałości i cyklicznej, pracochłonnej konserwacji podczas eksploatacji, trochę podobną do tamtej z moich czasów. :DD Ale mogę się mylić... :D

_________________
Robert Hoffman
***
https://stareaparatyimojefotografowanie.blogspot.com/


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 28 kwi 2012, o 18:21 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 19 wrz 2009, o 16:50
Posty: 9260
Lokalizacja: 17 E
Podziękował : 1823
Otrzymał podziękowań: 2216
Uprawnienia żeglarskie: sternik
Errak napisał(a):
Wnętrze mojej następnej łódki na pewno zaimpregnuję żywicą poliestrową.
Żywica do tego nie jest przeznaczona. Są lakiery poliestrowe, ale chyba lepiej oleistymi pociągnąć. Malowałem kiedyś ławeczki sklejkowe do bączków, poliuretan wymagał co najmniej 3 warstw, próbowałem to obejść właśnie żywicą konstrukcyjną - jednym "luźnym" pociągnięciem - udało się, jeśli wszędzie była gruba warstwa żywicy. Po wyschnięciu utworzyła się woskowa powłoka nadająca półmat. W sam raz do siedzenia.

Przejechałem się jednak na sklejkowym pokładzie żaglówki, gdzie żywica 105 TB w czasie wakacji, na słońcu, odparzyła się od sklejki egzotycznej i... robota była od nowa ale już poliuretanem plus zdejmowanie powłoki żywicznej i wszystko w ramach gwarancji. Nie polecam więc pójścia na skróty drogą "lakieru żywicznego" - NIE WARTO.
:!:
Klej klejem
Laminuj żywicą
Maluj farbą
Lakieruj lakierem

_________________
Jeśli jest coś, gdzie nie ma nic, to tam jest wszystko.
Indiańskie


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 28 kwi 2012, o 19:53 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 8 lut 2010, o 10:24
Posty: 10925
Lokalizacja: Paryz
Podziękował : 1335
Otrzymał podziękowań: 2622
Uprawnienia żeglarskie: wszelakie : )
Jesli roznica ceny poliester-epoksyd wynosi 5% budzetu, jak to pisal lj78 ( facet raczej wie co pisze..), to sensu "impregnacji" (???) poliestrem nie widze tym bardziej.
Catz

_________________
Naziole, w pysk wam mówię litość moje ( prawie Wyspianski)


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 6 maja 2012, o 09:47 

Dołączył(a): 1 gru 2011, o 11:00
Posty: 385
Lokalizacja: Drawsko Pomorskie
Podziękował : 86
Otrzymał podziękowań: 95
Uprawnienia żeglarskie: bez ogranczeń do 7,5m :), st.moto.
Dzięki za dobre słowo i kilka rad.
Co do klejenia, to na razie kupiłem jedną butelke SOUDAL klasy D4. Przeprowadzę testy i zobaczymy jak to trzyma. Pierwsze klejenie to będzie łączenie arkuszy sklejki.
Co do laminowania, to dużo u mnie tego nie będzie, tylko miejsca łączeń. I na razie na tym się skupiam. Co do wykańczania całości, to jeszcze nie pora zaprzątać sobie tym głowę, wiem tylko jak to ma wyglądać kolorystycznie ;).

Sklejka przyszła w środę. Skorzystałem z opcji rozkroju i dwa arkusze 5mm na burty przyszły przecięte na pół. W sumie kosztowało to 6zł, więc nawet się nie zastanawiałem.
Pierwsze pracę zaczynam na jedynym arkuszu nie wymagającym łączenia. Następnie przyjdzie pora na ukosowanie i klejenie. Nie ukrywam, że trochę obawiam się tego czy dam radę.

No i jeszcze obiecane zdjęcia "modelu" w skali 1:10. Konstrukcja jest bardzo prosta i mało szczegółowa, ale głównym celem było opracowanie metody przenoszenia wymiarów z projektu na materiał, ale jak już był kadłub to dorobiłem jeszcze "napęd".
Obrazek Obrazek Obrazek

_________________
https://www.youtube.com/watch?v=XyKOyCsCMZU _- Jak powstało Quick Canoe


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 9 maja 2012, o 10:32 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 8 lut 2010, o 00:53
Posty: 17666
Lokalizacja: Dziekanów Polski, dawniej Warszawa
Podziękował : 4528
Otrzymał podziękowań: 4281
Uprawnienia żeglarskie: mam, ale nie wiem po kiego...
artur_k napisał(a):
No i jeszcze obiecane zdjęcia "modelu" w skali 1:10. Konstrukcja jest bardzo prosta i mało szczegółowa, ale głównym celem było opracowanie metody przenoszenia wymiarów z projektu na materiał, ale jak już był kadłub to dorobiłem jeszcze "napęd".

Super! Będzie znakomita łódka!!!

_________________
Robert Hoffman
***
https://stareaparatyimojefotografowanie.blogspot.com/


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 13 maja 2012, o 10:23 

Dołączył(a): 1 gru 2011, o 11:00
Posty: 385
Lokalizacja: Drawsko Pomorskie
Podziękował : 86
Otrzymał podziękowań: 95
Uprawnienia żeglarskie: bez ogranczeń do 7,5m :), st.moto.
No to budowa oficjalnie ruszyła. Odkąd sklejka przyszła miałem sporo obowiązków i nie było kiedy się zabrać za robotę.

Tak wyglądają elementy rozrysowane na arkuszach wg projektu:

Obrazek

Pracę zacząłem od pierwszego arkusza, ponieważ nie wymaga łączenia.
Na razie wytrasowałem tylną ławkę i pawęż wraz ze wzmocnieniem. Już wiem, że brakuje mi czegoś do rysowania długich prostych i czegoś giętkiego do łuków, z tego co pamiętam chyba najlepiej wybrać się do elektrycznego po te osłonki do przewodów.

Takie dwa zdjęcia z telefonu, żeby nie było ;-).

Obrazek
Obrazek

Na razie mój stół roboczy to podłoga, bo po zakończonych pracach w to miejsca wjeżdża samochód. Przy trasowaniu to nie przeszkadza, jednak do wycinania trzeba będzie pomyśleć o czymś wyższym i stabilniejszym. Przy budowie u robhosailor, widziałem wykorzystane skrzynki po jabłkach. Chyba też o czymś takim będzie trzeba pomyśleć.

_________________
https://www.youtube.com/watch?v=XyKOyCsCMZU _- Jak powstało Quick Canoe



Za ten post autor artur_k otrzymał podziękowanie od: gurool
Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 13 maja 2012, o 14:44 

Dołączył(a): 25 sie 2010, o 08:45
Posty: 393
Podziękował : 91
Otrzymał podziękowań: 90
Uprawnienia żeglarskie: brak
Jako podkładkę do wycinania można by też użyć styropianowych klocków.
Zawsze uznawałem podłogę za najlepszy stół :)
Pozdrawiam


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 13 maja 2012, o 16:17 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 6 lip 2008, o 18:57
Posty: 2300
Lokalizacja: WZ
Podziękował : 490
Otrzymał podziękowań: 406
Uprawnienia żeglarskie: Xero z kota
Errak napisał(a):
Jako podkładkę do wycinania można by też użyć styropianowych klocków.


Dokładnie, ja zrobiłem to tak:

lj78 napisał(a):
mbober1 napisał(a):
A jak ze stabilnością ??
Materiał przykręciłeś na całej długości stołu ???


Niestety nie mam stołu o długości 6metrów :)
Stołem było 5 płyt styropianowych do ociepleń o grubości 15cm, położonych jedna za drugą na podłodze, na nie położona była deska do pocięcia. Waga deski calówki o tej długości, siła tarcia pomiędzy styropianem a deską, plus lekkie dociśnięcie deski kolanem - i wszystko było stabilne i nic się nie rozjeżdżało.


viewtopic.php?f=22&t=6436&start=50#p60725
Obrazek

_________________
Pozdrawiam
ŁJ


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 28 maja 2012, o 22:04 

Dołączył(a): 1 gru 2011, o 11:00
Posty: 385
Lokalizacja: Drawsko Pomorskie
Podziękował : 86
Otrzymał podziękowań: 95
Uprawnienia żeglarskie: bez ogranczeń do 7,5m :), st.moto.
Budowa bardzo powoli ale idzie do przodu. W sumie, przy łódce spędziłem dopiero trochę ponad 3 godziny. Niestety czas na budowę mam tylko wieczorami, a nie za każdym razem na koniec dnia są chęci i siły.
Dziś zacząłem wycinać pierwsze elementy

Obrazek

***********


_________________
https://www.youtube.com/watch?v=XyKOyCsCMZU _- Jak powstało Quick Canoe


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 28 maja 2012, o 22:09 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 8 lut 2010, o 00:53
Posty: 17666
Lokalizacja: Dziekanów Polski, dawniej Warszawa
Podziękował : 4528
Otrzymał podziękowań: 4281
Uprawnienia żeglarskie: mam, ale nie wiem po kiego...
artur_k napisał(a):
Budowa bardzo powoli ale idzie do przodu. W sumie, przy łódce spędziłem dopiero trochę ponad 3 godziny. Niestety czas na budowę mam tylko wieczorami, a nie za każdym razem na koniec dnia są chęci i siły.

Trzymam kciuki! Większe trudności, to często większa satysfakcja z sukcesu! :)

artur_k napisał(a):
Przy budowie u robhosailor, widziałem wykorzystane skrzynki po jabłkach.
Nawet przed jabłkami - mam swój niewielki sad... :lol:

Nie polecam - bujają się jak diabli. Ale dałem radę. :D

_________________
Robert Hoffman
***
https://stareaparatyimojefotografowanie.blogspot.com/


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 31 maja 2012, o 21:47 

Dołączył(a): 8 sty 2010, o 22:00
Posty: 89
Podziękował : 8
Otrzymał podziękowań: 6
Uprawnienia żeglarskie: brak
witam ja tez na sąsiednim wątku buduje łódkę tego samego konstruktora tylko tą najmniejszą, także życzę powodzenia i wytrwałości ja jeszcze nic nie wyciołem ale już sporo mam wytrasowane


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 17 ] 


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 35 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
[ Index Sitemap ]
Łódź motorowa | Frezowanie modeli 3D | Stocznia jachtowa | Nexo yachts | Łodzie wędkarskie Barti | Szkolenia żeglarskie i rejsy NATANGO
Olej do drewna | SAJ | Wypadki jachtów | Marek Tereszewski dookoła świata | Projektowanie graficzne


Wszystkie prawa zastrzeżone. Żaden fragment serwisu "forum.zegluj.net" ani jego archiwum
nie może być wykorzystany w jakiejkolwiek formie bez pisemnej zgody właściciela forum.żegluj.net
Copyright © by forum.żegluj.net


Nasze forum wykorzystuje ciasteczka do przechowywania informacji o logowaniu. Ciasteczka umożliwiają automatyczne zalogowanie.
Jeżeli nie chcesz korzystać z cookies, wyłącz je w swojej przeglądarce.



POWERED_BY
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL