Forum żeglarskie • Zobacz wątek - bandera Gutkowej Energy

Zarejestruj | Zaloguj

Teraz jest 4 wrz 2025, o 13:52

Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki

Strona główna forum » O żeglarstwie » Prawo

bandera Gutkowej Energy

Strona 1 z 1

[ Posty: 26 ]

Drukuj

Poprzedni | Następny

Autor

Wiadomość

Wojtek Bartoszyński

Tytuł: bandera Gutkowej Energy

Napisane: 9 sty 2013, o 22:20

Dołączył(a): 9 gru 2012, o 16:48
Posty: 4927
Lokalizacja: Gdańsk
Podziękował : 890
Otrzymał podziękowań: 1953
Uprawnienia żeglarskie: wystarczające

Najprawdopodobniej Gutek cały rejs płynął podnosząc "banderę PZŻ":
http://www.prestiztrojmiasto.pl/wiadomosci/2012-09-27/gutek-w-vendee-globe
http://www.dziennik.com/images/made/uploads/articles/TURYST.Energa-w-mariniea_750_563_80.jpg
Czy fotka w Żaglach 2013/01 str.5
czyli taką:

Załącznik:

PZŻ_Bandera_100px.jpg [ 1.31 KiB | Przeglądane 15223 razy ]

Myślałem, że poza polskimi wodami terytorialnymi należy nosić zwykłą, "handlową". Coś się zmieniło?

_________________
wolne publikacje nautyczne

***********************************************
* Gdyby wszyscy byli bogaci nikt nie chciałby wiosłować *
***********************************************

Góra

Jaromir

Tytuł: Re: bandera Gutkowej Energy

Napisane: 10 sty 2013, o 00:52

Dołączył(a): 16 sie 2009, o 01:45
Posty: 9992
Podziękował : 2979
Otrzymał podziękowań: 3355
Uprawnienia żeglarskie: różne....

Wojtek Bartoszyński napisał(a):

-------------------------------------------------------------
Ale ja nie o godle państwowym pośrodku chciałem, tylko o "godle PZŻ" w kantonie bandery poza morzem terytorialnym na polskich jachtach!
-------------------------------------------------------------

IMHO bandera z logo PZŻ w kantonie nie jest legalnie umocowana - ani na wodach śródlądowych, anie na wodach terytorialnych ani na żadnych innych.

_________________
Jaromir Rowiński aka pierdupierdu
Jeżeli masz ochotę komentować takie poglądy, których co prawda nigdy nie wyraziłem, ale które kompletnie bez sensu i z sobie tylko znanej przyczyny usiłujesz mi przypisać - droga wolna. Śmiesznych nigdy dość...

Góra

Colonel

Tytuł: Re: bandera Gutkowej Energy

Napisane: 10 sty 2013, o 08:12

Dołączył(a): 13 lut 2009, o 08:43
Posty: 9782
Lokalizacja: ....zewsząd
Podziękował : 5574
Otrzymał podziękowań: 2184
Uprawnienia żeglarskie: prawo człowieka wolnego

Żadna z bander żeglarskich - PZŻ, YKM Kotwica, YKP nie jest umocowana w prawie (przynajmniej kopiąc w LEXIE nic nie znalazłem). Mozna przyjąć, że ich noszenie sankcjonuje "prawo zwyczajowe" i teraz pytanie dla dobrego prawnika, czy prawo zwyczajowe w RP to byt realny.

_________________
Jestem tylko szarym człowiekiem
www.armator-i-skipper.pl

Góra

Wojtek Bartoszyński

Tytuł: Re: bandera Gutkowej Energy

Napisane: 10 sty 2013, o 17:26

Dołączył(a): 9 gru 2012, o 16:48
Posty: 4927
Lokalizacja: Gdańsk
Podziękował : 890
Otrzymał podziękowań: 1953
Uprawnienia żeglarskie: wystarczające

Ad rem! (bo o odmianach flagi i jej używaniu w oderwaniu od żeglarstwa (żeglugi chociaż) to NTG IMHO)

pierdupierdu napisał(a):

IMHO bandera z logo PZŻ w kantonie nie jest legalnie umocowana - ani na wodach śródlądowych, anie na wodach terytorialnych ani na żadnych innych.

W sensie że żaden przepis nie nakazuje jej używania? Ale też nie sądzę aby jakiś przepis zakazywał używania tzw. "bandery PZŻ" (oczywiście nie w roli bandery oznaczającej przynależność państwową statku). Tylko w roli "proporca klubowego" (jak bandera harcerska - tylko z nią problemu nie ma bo nie jest na bazie państwowej). W końcu statut PZŻ zatwierdził sąd...

Na wodach morskich obowiązek noszenia bandery uregulowany jest w kodeksie morskim (http://isap.sejm.gov.pl/Download?id=WDU20011381545&type=3) - Art. 11. (BTW: jakieś opuszczanie bandery o zachodzie i podnoszenie o 0800 to chyba sprzeczne z tym przepisem jest? Ktoś to praktykuje?).

Natomiast paragraf 2 tegoż artykułu:

Cytuj:

§ 2. Minister właściwy do spraw gospodarki morskiej może, w drodze rozporządzenia, zwolnić niektóre rodzaje statków o polskiej przynależności z obowiązku podnoszenia bandery. Zwolnienie nie może dotyczyć statków uprawiających żeglugę poza terytorium Rzeczypospolitej Polskiej.

mnie zastanawia. Bo może zwolnił np. jachty i wtedy na wodach terytorialnych można podnosić różne proporce klubowe: "banderę ZHP", "banderę PZŻ", "banderę JKP" (O "banderze JKMW" za chwilę). Wie ktoś czy ktokolwiek został zwolniony z obowiązku? W szczególności jachty jakieś?

Na śródlądziu to - wydaje mi się - statek polski nieuprawiający żeglugi międzynarodowej nie ma obowiązku podnoszenia bandery (ale przepisu nie znam). Więc może podnosić cokolwiek. W tym i "banderę PZŻ", bandere piracką czy

PS.
Czy ktoś zna przepis, który kiedykolwiek sankcjonował używanie "bandery PZŻ" w roli bandery oznaczającej przynależność państwową polskich jachtów. Termin "bandera sportowa" kiedyś istniał...

PPS.
Korespondencja z żoną Gutkowskiego:

Cytuj:

Proszę z tymi pytaniami zwrócić się do PZŻ. Taka bandera została Zbigniewowi Gutkowskiemu wręczona na konferencji w październiku.

-------
Bandera JK MW.
Tu się nie wypowiadam bo przepisów regulujących podnoszenie bander na okrętach wojennych (a takimi są formalnie jachty JK MW?) nie znam.

Góra

bede

Tytuł: Re: bandera Gutkowej Energy

Napisane: 10 sty 2013, o 17:37

Dołączył(a): 24 sty 2012, o 12:48
Posty: 147
Lokalizacja: Zabrze/Kraków
Podziękował : 2
Otrzymał podziękowań: 9
Uprawnienia żeglarskie: są

Wojtek Bartoszyński napisał(a):

Na wodach morskich obowiązek noszenia bandery uregulowany jest w kodeksie morskim (http://isap.sejm.gov.pl/Download?id=WDU20011381545&type=3) - Art. 11.

Natomiast paragraf 2 tegoż artykułu:

Cytuj:

Wg. komentarza do art. 11 KM: Należy przypomnieć, że na podstawie art. 15 § 2 k.m. z 1961 r. wydane zostało rozporządzenie ministra żeglugi z dnia 5 grudnia 1962 r. w sprawie niektórych statków od obowiązku podnoszenia polskiej bandery (Dz. U. Nr 65, poz. 322) zwalniające od obowiązku podnoszenia bandery polskiej niewychodzące na pełne morze statki o długości poniżej 15 metrów oraz jachty sportowe, oraz barki, lichtugi, szalandy, doki i dźwigi pływające, i inne jednostki pływające nieposiadające własnego napędu, jeżeli uprawiają wyłącznie żeglugę portową i osłoniętą (§ 1 uchylonego rozporządzenia z 1962 r.). W art. 11 § 2 obowiązującego k.m. ustawodawca zawarł delegację ustawową, na podstawie której minister właściwy do spraw gospodarki morskiej może, w drodze rozporządzenia, zwolnić niektóre rodzaje statków o polskiej przynależności z obowiązku podnoszenia bandery z wyłączeniem statków uprawiających żeglugę poza terytorium Polski, natomiast do tej pory minister nie wydał takiego rozporządzenia.

_________________
Pozdrawiam
Bartek Drożdżal

„Nie bój się morza, sztormów, trudu i niebezpieczeństw związanych z żeglowaniem. Ale unikaj portów. Porty są niedobre i dla statków i dla ludzi. W portach rdzewieją statki, a ludzie schodzą na psy.”

Góra

Colonel

Tytuł: Re: bandera Gutkowej Energy

Napisane: 10 sty 2013, o 18:28

Dołączył(a): 13 lut 2009, o 08:43
Posty: 9782
Lokalizacja: ....zewsząd
Podziękował : 5574
Otrzymał podziękowań: 2184
Uprawnienia żeglarskie: prawo człowieka wolnego

bede napisał(a):

W art. 11 § 2 obowiązującego k.m. ustawodawca zawarł delegację ustawową, na podstawie której minister właściwy do spraw gospodarki morskiej może, w drodze rozporządzenia, zwolnić niektóre rodzaje statków...

Może ale nie musi i nie zwolnił.

_________________
Jestem tylko szarym człowiekiem
www.armator-i-skipper.pl

Góra

bede

Tytuł: Re: bandera Gutkowej Energy

Napisane: 10 sty 2013, o 18:33

Dołączył(a): 24 sty 2012, o 12:48
Posty: 147
Lokalizacja: Zabrze/Kraków
Podziękował : 2
Otrzymał podziękowań: 9
Uprawnienia żeglarskie: są

Taki jest właśnie ciąg dalszy tego, co cytowałem

bede napisał(a):

natomiast do tej pory minister nie wydał takiego rozporządzenia.

Góra

Colonel

Tytuł: Re: bandera Gutkowej Energy

Napisane: 10 sty 2013, o 18:55

Dołączył(a): 13 lut 2009, o 08:43
Posty: 9782
Lokalizacja: ....zewsząd
Podziękował : 5574
Otrzymał podziękowań: 2184
Uprawnienia żeglarskie: prawo człowieka wolnego

Bandery "żeglarskie" są normowane statutami organizacji. Np. PZŻ w par.5 YKP Szczecin w par. 6. Pozostaje tylko wyjaśnić relację między bandera handlową a tymi "organizacyjnymi".
Nie znam zakazu ustanawiania własnych bander organizacyjnych ale nie wiem kiedy,na jakich wodach i w jakim miejscu wolno je nosić.

_________________
Jestem tylko szarym człowiekiem
www.armator-i-skipper.pl

Góra

Były_User 934585

Tytuł: Re: bandera Gutkowej Energy

Napisane: 10 sty 2013, o 18:56

Dołączył(a): 27 lis 2011, o 22:03
Posty: 3355
Podziękował : 212
Otrzymał podziękowań: 390
Uprawnienia żeglarskie: nikt

Na marginesie:
Rozporządzenie Ministra Infrastruktury z dnia 21 października 2005 r. w sprawie wzorów flag dla statków morskich na oznaczenie pełnionej specjalnej służby państwowej oraz okoliczności i warunków ich podnoszenia http://isap.sejm.gov.pl/Download?id=WDU20052351998&type=2

Góra

cat

Tytuł: Re: bandera Gutkowej Energy

Napisane: 11 sty 2013, o 13:29

Dołączył(a): 5 sty 2013, o 12:11
Posty: 34
Podziękował : 0
Otrzymał podziękowań: 7
Uprawnienia żeglarskie: samouk

nudze sie
wiec sie wtrace
a co robi na tej fladze ten niebieski znaczek w lewym gornym rogu?
moim zdanie to jego obecnosc powinna byc kontrowersyjna

Góra

Maar

Tytuł: Re: bandera Gutkowej Energy

Napisane: 11 sty 2013, o 13:31

Dołączył(a): 21 kwi 2006, o 11:31
Posty: 17569
Lokalizacja: Warszawa
Podziękował : 2356
Otrzymał podziękowań: 3698
Uprawnienia żeglarskie: ***** ***

cat napisał(a):

nudze sie
wiec sie wtrace
a co robi na tej fladze ten niebieski znaczek w lewym gornym rogu?

Jeśli się nudzisz, to przeczytaj wątek od początku, to dowiesz się, że jest on o "tym niebieskim znaczku i prawnych kwestiach przebywania onego w lewym górnym rogu".

_________________
Pozdrawiam,
Marek Grzywa

Ostatnio edytowano 11 sty 2013, o 14:34 przez Kefas, łącznie edytowano 2 razy

Dygresja o wielu flagach tutaj: http://forum.zegluj.net/viewtopic.php?f=17&t=14060 .

Góra

Wojtek Bartoszyński

Tytuł: Re: bandera Gutkowej Energy

Napisane: 11 sty 2013, o 16:23

Dołączył(a): 9 gru 2012, o 16:48
Posty: 4927
Lokalizacja: Gdańsk
Podziękował : 890
Otrzymał podziękowań: 1953
Uprawnienia żeglarskie: wystarczające

Colonel napisał(a):

Nie znam zakazu ustanawiania własnych bander organizacyjnych

Ciekawym czy gdybym założył klub żeglarski "Krewni-i-znajomi-Królika" i w statucie wpisał:

Cytuj:

Banderę Klubu stanowi flaga państwowa Rzeczypospolitej Polskiej z umieszczonymi, pośrodku białego pasa godłem państwowym, oraz w górnym rogu przy drzewcu, rysunkiem uśmiechniętego królika. Wzór bandery zawiera załącznik nr. 1

to sąd zatwierdziłby statut, czy kazaliby poprawić jako niezgodne z:

Cytuj:

Art. 1.
1. Orzeł biały, biało-czerwone barwy i „Mazurek Dąbrowskiego” są symbolami Rzeczypospolitej Polskiej.
2. Otaczanie tych symboli czcią i szacunkiem jest prawem i obowiązkiem każdego obywatela Rzeczypospolitej Polskiej oraz wszystkich organów państwowych, instytucji i organizacji.
3. Symbole Rzeczypospolitej Polskiej pozostają pod szczególną ochroną prawa, przewidzianą w odrębnych przepisach.

Za ten post autor Wojtek Bartoszyński otrzymał podziękowania - 2: Jaromir, kmr

Góra

Colonel

Tytuł: Re: bandera Gutkowej Energy

Napisane: 11 sty 2013, o 20:25

Dołączył(a): 13 lut 2009, o 08:43
Posty: 9782
Lokalizacja: ....zewsząd
Podziękował : 5574
Otrzymał podziękowań: 2184
Uprawnienia żeglarskie: prawo człowieka wolnego

Wojtek Bartoszyński napisał(a):

to sąd zatwierdziłby statut, czy kazaliby poprawić j

Statuty YKP-ów oraz PZŻ przeszły przez sądy. YK "Kotwica" być możenie, bo to armia.

_________________
Jestem tylko szarym człowiekiem
www.armator-i-skipper.pl

Góra

Wojtek Bartoszyński

Tytuł: Re: bandera Gutkowej Energy

Napisane: 11 sty 2013, o 20:30

Dołączył(a): 9 gru 2012, o 16:48
Posty: 4927
Lokalizacja: Gdańsk
Podziękował : 890
Otrzymał podziękowań: 1953
Uprawnienia żeglarskie: wystarczające

bury_kocur napisał(a):

Maar napisał(a):

polskiej banderze z logiem PZŻ, tej używanej przez Gutka :-)

Maj mawiał nasz były prezydent - "Są dwa wyjścia w temacie sytuacji":
1. albo w/w kocha PZZ.
2. albo ma w tym jakiś interes
Bo nie ma chyba takiej bandery z takim logiem ...
Pzdr
Kocur

Taką dostał od Stosia?

Załączniki:

Komentarz: Gutkowski, Stosio & "bandera PZŻ"
źródło: http://www.zagle.com.pl/artykul/czytaj/gutek-w-vendee-globe-20122013,11907/

bandera_Energa.jpg [ 10.54 KiB | Przeglądane 14129 razy ]

Góra

Stara Zientara

Tytuł: Re: bandera Gutkowej Energy

Napisane: 12 sty 2013, o 02:04

Dołączył(a): 15 cze 2009, o 04:47
Posty: 13186
Lokalizacja: Warszawa
Podziękował : 3105
Otrzymał podziękowań: 2709
Uprawnienia żeglarskie: młodszy marynarz śródlądowy

Wojtek Bartoszyński napisał(a):

Taką dostał od Stosia?

PR.. nie wiedział...i co dalej?

IMHO banderę nosi podarowaną przez sponsora(?), ale nielegalną - może wystarczy uświadomić.

_________________
Pozdrawiam
Wojtek
https://www.wojtekzientara.pl/
m/y „Wymówka”, POL000KA6
SPG5479, MMSI 261003664

Góra

Wojtek Bartoszyński

Tytuł: Re: bandera Gutkowej Energy

Napisane: 12 sty 2013, o 12:17

Dołączył(a): 9 gru 2012, o 16:48
Posty: 4927
Lokalizacja: Gdańsk
Podziękował : 890
Otrzymał podziękowań: 1953
Uprawnienia żeglarskie: wystarczające

Stara Zientara napisał(a):

może wystarczy uświadomić

Myśliż, że nie próbowałem? Jeszcze podczas rejsu wysłałem maila zwracającego uwagę.
Odpowiedź: Taką dostał, proszę pytać w PZŻ. Próby wytłumaczenia, że PZŻ nic do tego nie ma spełzły na niczym, a ja poczułem sie jak czepliwy natręt (częściowo słusznie :-)

- czepliwy jestem).
Ale nie wiem czy Gutkowski został zaznajomiony...

Góra

Stara Zientara

Tytuł: Re: bandera Gutkowej Energy

Napisane: 12 sty 2013, o 13:01

Z maili, które mi przesłałeś, wynika, że p. Gutkowska nie posiadła zdolności czytania ze zrozumieniem i potraktowała Cię jak natręta.

_________________
Pozdrawiam
Wojtek
https://www.wojtekzientara.pl/
m/y „Wymówka”, POL000KA6
SPG5479, MMSI 261003664

Za ten post autor Stara Zientara otrzymał podziękowanie od: Wojtek Bartoszyński

Góra

Wojtek Bartoszyński

Tytuł: Re: bandera Gutkowej Energy

Napisane: 12 sty 2013, o 14:24

Dołączył(a): 9 gru 2012, o 16:48
Posty: 4927
Lokalizacja: Gdańsk
Podziękował : 890
Otrzymał podziękowań: 1953
Uprawnienia żeglarskie: wystarczające

Stara Zientara napisał(a):

potraktowała Cię jak natręta

Tak się właśnie poczułem i zaprzestałem korespondencji. A do Gutkowskiego maila nie znam...
Ciekawe czy - zgodnie z deklaracją

Cytuj:

Pana informację skieruję do sekretarza PZŻ Zbigniew Stosio

poinformowała Zbigniewa Stosia (ale żeby imienia nie odmieniać?)?

Góra

Wojtek Bartoszyński

Tytuł: Re: bandera Gutkowej Energy

Napisane: 9 lis 2014, o 22:09

Dołączył(a): 9 gru 2012, o 16:48
Posty: 4927
Lokalizacja: Gdańsk
Podziękował : 890
Otrzymał podziękowań: 1953
Uprawnienia żeglarskie: wystarczające

O, następny (Cichocki):

Załącznik:

bandera_pzz.JPG [ 82.3 KiB | Przeglądane 12784 razy ]

(http://kapitancichocki.pl/wp-content/uploads/cichy4.jpg)
Ale to nie D-47 (Indykpol)

Góra

_jp_

Tytuł: Re: bandera Gutkowej Energy

Napisane: 9 lis 2014, o 23:35

Dołączył(a): 31 mar 2013, o 19:19
Posty: 2431
Podziękował : 0
Otrzymał podziękowań: 449
Uprawnienia żeglarskie: różne

Wojtek Bartoszyński napisał(a):

Bandera JK MW.
Tu się nie wypowiadam bo przepisów regulujących podnoszenie bander na okrętach wojennych (a takimi są formalnie jachty JK MW?) nie znam.

W MarWoju reguluje to Regulamin Służby na Okrętach Marynarki Wojennej wprowadzony Decyzją Ministra ON nr 242/MON z dnia 21.06.2011r. A tam w załączniku kilka stron z wzorami bander, flag, proporców...
Jeśli Ciebie to interesuje, to oprócz "bandery wojennej" (powszechnie znanej) pokazano tam również "banderę pomocniczych jednostek Marynarki Wojennej" - niebieski prostokąt z miniaturową "banderą wojenną" w lewym górnym kantonie. Odrębnej bandery dla JK MW "Kotwica" (tj. czegoś takiego http://www.jkmw-kotwica.pl/files/zal.pdf) w tym regulaminie nie widzę.

ps. o jachtach znalazłem tam tyle:

RSnOMW napisał(a):

1001. W skład jednostek pływających MW wchodzą okręty bojowe, jednostki pomocnicze, bazowe środki pływające oraz jachty i łodzie:
a) okręty bojowe – jednostki pływające MW przeznaczone do wykonywania zadań bojowych;
b) jednostki pomocnicze – okręty i jednostki pływające przeznaczone do realizacji zadań wsparcia, zabezpieczenia bojowego i specjalnego działań okrętów bojowych;
c) bazowe środki pływające – jednostki pływające przeznaczone do zabezpieczenia działań okrętów bojowych i jednostek pomocniczych;
d) jachty i łodzie – żaglowe i motorowe jednostki pływające przeznaczone do szkolenia, wykonywania zadań ratowniczych, specjalnych i pomocniczych.

2002. Jachtem dowodzi kapitan jachtu posiadający odpowiednie uprawnienia.

24005. (...) i) na jachtach jednomasztowych banderę wojenną podnosi się na drzewcu rufowym, a na dwumasztowych na rufowym maszcie.

Góra

_jp_

Tytuł: Re: bandera Gutkowej Energy

Napisane: 10 lis 2014, o 00:16

Dołączył(a): 31 mar 2013, o 19:19
Posty: 2431
Podziękował : 0
Otrzymał podziękowań: 449
Uprawnienia żeglarskie: różne

Znalazłem jeszcze jeden punkt odnoszący się do jachtów a czas edycji już się skończył

RSnOMW napisał(a):

24025. Nie podnosi się proporca na bazowych środkach pływających, motorówkach i kutrach, a także łodziach i jachtach Marynarki Wojennej.

Hm, ORP ISKRA to: okręt bojowy, jednostka pomocnicza, bazowy środek pływający, czy jacht (lub łódź)?

Góra

Zbieraj

Tytuł: Re: bandera Gutkowej Energy

Napisane: 10 lis 2014, o 00:38

Dołączył(a): 10 sie 2009, o 15:04
Posty: 14323
Lokalizacja: Stara Praga
Podziękował : 606
Otrzymał podziękowań: 5397

_jp_ napisał(a):

Hm, ORP ISKRA to: okręt bojowy, jednostka pomocnicza, bazowy środek pływający, czy jacht (lub łódź)?

W nazwie ORP - znaczy okręt.
Służy do szkolenia - znaczy jacht. (Patrz wyżej, pkt d)
Pięciokrotnie otrzymała miano Najlepszego Okrętu Marynarki Wojennej w grupie okrętów specjalnych - znaczy okręt specjalny.

Jak mawiał nieoceniony towarzysz Wiesław - ni pies ni wydra, coś na kształt świdra.

_________________
Pozdrawiam
Janusz Zbierajewski

Góra

_jp_

Tytuł: Re: bandera Gutkowej Energy

Napisane: 10 lis 2014, o 10:51

Dołączył(a): 31 mar 2013, o 19:19
Posty: 2431
Podziękował : 0
Otrzymał podziękowań: 449
Uprawnienia żeglarskie: różne

Hm, magazyn broni osobistej dla kadry i podchorążych na pokładzie (pod pokładem) jest... może należy uważać ją za bojowy "okręt-pułapkę" z grupą abordażową? Wtedy podnoszenie bandery wojennej byłoby jak najbardziej uzasadnione

Góra

bury_kocur

Tytuł: Re: bandera Gutkowej Energy

Napisane: 10 lis 2014, o 13:36

Dołączył(a): 23 lut 2011, o 00:42
Posty: 14121
Lokalizacja: Przedmieścia Gdańska
Podziękował : 356
Otrzymał podziękowań: 2455
Uprawnienia żeglarskie: Do pływania tym czym pływam wystarczają

_jp_ napisał(a):

24005. (...) i) na jachtach jednomasztowych banderę wojenną podnosi się na drzewcu rufowym, a na dwumasztowych na rufowym maszcie.

Hmmm...
Za moich czasów to było hohoho.....
I uczono nas, że dwupatyk w rejsie a i owszem - znaczy jak piszą wyżej - ale w porcie to już na flaksztoku (znaczy - drzewcu) rufowym.
Teraz jest inaczej ?
Pzdr
Kocur

_________________
Pozdrawiam
Włodzimierz "Bury Kocur" Ring
S/y "Bury Kocur IV"
POL 8888
MMSI 261 03 14 50

"Jeżeli chodzi o podatki to nikt nie jest patriotą"
G.Orwell

Góra

Stara Zientara

Tytuł: Re: bandera Gutkowej Energy

Napisane: 10 lis 2014, o 13:51

bury_kocur napisał(a):

flaksztoku

to chyba flaki się wiesza

Banderę i flaGę na flaGsztoku.

_________________
Pozdrawiam
Wojtek
https://www.wojtekzientara.pl/
m/y „Wymówka”, POL000KA6
SPG5479, MMSI 261003664

Za ten post autor Stara Zientara otrzymał podziękowanie od: Wojtek Bartoszyński

Góra

Wojtek Bartoszyński

Tytuł: Re: bandera Gutkowej Energy

Napisane: 10 lis 2014, o 13:55

Dołączył(a): 9 gru 2012, o 16:48
Posty: 4927
Lokalizacja: Gdańsk
Podziękował : 890
Otrzymał podziękowań: 1953
Uprawnienia żeglarskie: wystarczające

bury_kocur napisał(a):

Za moich czasów to było hohoho.....
I uczono nas, że dwupatyk w rejsie a i owszem - znaczy jak piszą wyżej - ale w porcie to już na flaksztoku (znaczy - drzewcu) rufowym.

ZTCP nie w rejsie a pod żaglami, bo i w porcie, i w na silniku - na drzewcu rufowym. Chyba że gaflowe ożaglowanie - wtedy bandera wędruje pod pik gafla rufowego masztu.

PS.
A to miał być wątek o używaniu nielegalnej bandery PZŻ przez znanych (i nie) żeglarzy jako oznaki przynależności państwowej... :-?

Góra

Strona 1 z 1

[ Posty: 26 ]

Strona główna forum » O żeglarstwie » Prawo

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 54 gości

Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników