http://pl.wikipedia.org/wiki/Rejs_wok%C3%B3%C5%82ziemski
Aby uzyskać oficjalny rekord przebiegu w żegludze wokółziemskiej, trasa musi spełniać następujące warunki:
- musi mieć długość co najmniej 21.600 Mm,
- musi przecinać równik,
- musi przecinać wszystkie południki,
- nie może przecinać lądu,
- nie może schodzić poniżej 63° S,
- musi się kończyć i zaczynać w tym samym porcie.[1]

http://sailspeedrecords.com/the-courses-offshore.html
RTW - Round the World, eastbound and westbound 21600NM. 2 separate records.
To sail around the World, a vessel must start from and return to the same point, must cross all meridians of longitude and must cross the Equator. It may cross some but not all meridians more than once (i.e. two roundings of Antarctica do not count). The shortest orthodromic track of the vessel must be at least 21,600 nautical miles in length calculated based on a 'perfect sphere'. In calculating this distance, it is to be assumed that the vessel will sail around Antarctica in latitude 63 degrees south.
A vessel starting from any point where the direct orthodromic distance is too short shall pass one single island or other fixed point on a required side so as to lengthen his orthodromic track to the minimum distance.
No starting point will be permitted more south than 45 ° south.
1 degree of longitude at 63 degrees south will be taken as 27.24NM



----
Teraz pytanie.
W wersji polskiej napisano, że nie można płynąć poniżej 63deg.S, w wersji angielskiej, że przy przeliczaniu dysytansu przyjmie się, że Antarktyka została opłynięta po równoleżniku 63.

Czy jest błąd w wersji polskiej, czy angielski w tym zdaniu jest tak 'sofisticated', że powinienem rozumieć iż założenie oznacza, że nie mogę płynąć poniżej 63. stopnia?

_________________
Piotr "Kefas" Gryko

Zakłada się, że nie popłyniesz - taka gentlemen's agreement. Oni zakładają a to założenie jest dla niego/niej prawem.

Ale bardziej od zawiłości tłumaczeniowych ciekawi mnie dlaczego pytasz?

_________________
Pozdrawiam,
Marek Grzywa

Aaaaa.... tak się zastanawiam...

_________________
Piotr "Kefas" Gryko

Nic nie jest 'sofisticated'. W polskim tłumaczeniu napisano słusznie, ze nie poniżej. Poniżej to jest 63.01 S. A dalej podano na 63 S do LICZENIA minimalnej długości trasy. Znaczy, skąd sie wziął wymóg min. 21600 Mm. To jest najkrótsza trasa która jestes w stanie zrobić zgodnie z tymi wymogami. Jako najkrótsza, jest liczona na skrajnych założeniach. Stad 63 S w tekście.

_________________
Pozdrawiam, Monika Matis
http://www.facebook.com/theseanation

My recent thought:
"...pessimist moans about breakdowns, optimist expects it won't break; realist makes it easy to fix..."

Moniiu, szerokość geograficzną określamy wartościami liczbowymi.
Jak już ktoś uprze się mówić "poniżej 63°S" - to przecie mówi o zakresie szerokości geograficznych -
od równika do 62°59.999999'S....

Jeżeli rzeczywiście panu tłumaczu zamiast "na południe od 63°S" napisało się "poniżej 63°S"
to nie utrwalajmy tej brzydkiej maniery.
Ja za popełnienie podobnego błędu dostałem jedyną w życiu banię z geografii...

_________________
Jaromir Rowiński aka pierdupierdu
Jeżeli masz ochotę komentować takie poglądy, których co prawda nigdy nie wyraziłem, ale które kompletnie bez sensu i z sobie tylko znanej przyczyny usiłujesz mi przypisać - droga wolna. Śmiesznych nigdy dość...

ok, masz racje. Na południe od 63 S. Hau hau hau

_________________
Pozdrawiam, Monika Matis
http://www.facebook.com/theseanation

My recent thought:
"...pessimist moans about breakdowns, optimist expects it won't break; realist makes it easy to fix..."

Coś mi brakuje mil przy Twoim wyjaśnieniu Moniia... ale nie miałem do tej pory za często możliwości liczenia długości ortodromy i do tego w odcinkach dookoła globu....
....Moniia... na pewno we wszystkich aspektach jest tak jak piszesz? Przy tych założeniach - równik, 63S, woda, wszystkie południki - nie da się wyznaczyć krótszej niż 21600 trasy?

_________________
Piotr "Kefas" Gryko

Się da się i zapewne dlatego:"A vessel starting from any point where the direct orthodromic distance is too short shall pass one single island or other fixed point on a required side so as to lengthen his orthodromic track to the minimum distance."

No właśnie.

Dlatego też, chyba odpowiedź Marka jest odpowiedzią na moje pytanie.



Acha - a 21600 to jest iloczyn 360*60 - czyli.... ?

No to teraz: dlaczego wybrano akurat 63 równoleżnik? Czemu nie można sobie popłynąć dalej na południe, skoro i tak mam minimalną wartość długości trasy jaką mam pokonać?

_________________
Piotr "Kefas" Gryko

Dla bezpieczenstwa ? Im dalej na poludnie tym wieksze prawdopodobienstwo zderzenia sie z lodem. W pogoni za rekordami czesto traci sie zdrowy rozsadek

Albo na wypadek, gdyby ocieplenie klimatu pozwoliło na zrobienie trasy dookoła świata przez biegun północny. Rejs typu 'opływamy biegun N na 1 metr od bieguna'.
W ten sposób:
-zaliczamy wszystkie południki.
-mamy równik
-nie zeszliśmy dalej niż 63S
-start i koniec jest w tym samym miejscu.

Po wyklikaniu na google maps dało mi wynik lekko ponad 12 000 nm.

_________________
Jarek Madejski

To mi podpowiadał rozsądek, ale zastanawiałem się, czy nie stoi coś więcej za liczbą 63. Czemu nie 60, albo 65?


No więc jeszcze trzeba gdzieś się pokręcić po ortodromach jakieś 9600nM.

Na wypadek globalnego ocieplenia i w celu zabezpieczenia się przed omijaniem bojki zwrotnej na biegunie północnym powinno być ograniczenie 63N, a nie 63S.

Pozdrawiam,

_________________
Piotr "Kefas" Gryko

Ahoj!
??? Sorki, ale równik na 1 metr od bieguna? Chyba zgłupłem, albo coś zle zrozumiałem...
pozdrawiam
Lech

Założyłem, że było tu jakieś niedopowiedzenie.... pewnie wystartował z Rio...

_________________
Piotr "Kefas" Gryko

Ahoj!
No chyba... Jakaś nowa wersja może - naokoło świata , ale przez przez równik, biegun płn. a potem z rozpędu - biegun południowy i wracamy do Rio. Tak też można.
pozdrawiam
Lech

To sterowcem!

_________________
Piotr "Kefas" Gryko

Ahoj!
E - tam
Lody stopnieją( choć aura za oknem temu przeczy), tam gdzie trzeba przekopie się kanały i
gotowe
pozdrawiam
Lech

Czepiasz się. Napisałem przez biegun, a nie w około bieguna. Oczekiwałem, że gawiedź zebrana przed monitorami domyśli się, że skoro równik jest wymagany, a mi z wyklikania wyszło ponad 12k nm to startowałem gdzieś z okolicy równika. Może być Rio.

PS: Zawsze miałem problem z przekazywaniem myśli w formie pisemnej, przez streszczanie tego co chciałem napisać.

_________________
Jarek Madejski

Ahoj!
Łojtam:)
Pierwsze primo:) - troszkie luzu, nie trzeba od razu GAWIEDZIĄ w twarz rzucać:)

Po drugie primo:) - napisałeś:



skróciłeś za bardzo myśl i tak wyszło:)
pozdrawiam
Lech

Przez lądy nie można

M@rek Ci chyba wyjaśnił? To przecież są zasady dla ścigantów a nie dla normalnych żeglarzy. Ściganci są przyzwyczajeni, że ciągle ktoś za nich myśli a oni jedynie kręcą korbami kabestanów jak szaleni. Mają jakieś zespoły brzegowe, routierów i jakichś innych wspomagaczy, więc zapewne WSSRC wyszedł z założenia, że rozsądnie byłoby pomyśleć o rozsądku i... wyszedł im 63 równoleżnik.

BTW ciekawe dlaczego nie ma zasady odnośnie przejścia "górą"?

ps. W temacie wątku brakuje informacji o tym, czyje to zasady. Ja na początku myślałem, że to są zasady ogólne

_________________
Pozdrawiam,
Marek Grzywa

No troszkę się zapędziłem.

Poprawiam się: 'płyniemy z równika po czym opływamy biegun N na 1 metr od bieguna i wracamy na start'.



A czy kanał to ląd? Przecież to jest woda, a nie ląd.

_________________
Jarek Madejski

Rzeczywiście - przedstawiłem zasady: ISAF/World Sailing Speed Record Rules for individually attempted Passage Records or Performances Offshore.

A gdzie szukać zasad ogólnych???

* ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ *

Inna ciekawostka:




Rules coming into effect on the 1st January 2013 are printed in red

[...]

20. OFFSHORE WORLD RECORDS
a. The World Record for the passages listed in Rule 26 will be held by the vessel and skipper which establishes the shortest elapsed time in accordance with these rules. Additionally National Records in all categories and on all courses may be attempted in accordance with these rules.


b. Categories. Any offshore World Record can be held in any of the following categories:

Any type of vessel, any number of crew (the Outright World record)
Any type of vessel, sailed singlehanded
Any type of vessel, sailed doublehanded
Monohull vessel, any number of crew
Monohull vessel, sailed singlehanded
Monohull vessel sailed doublehanded
c. Divisions. There are three divisions defined by the hull length as described in ERS: D.3.1:

Over 60.0 ft (18.288 metres)
60.0 ft (18.288 metres) and less
40.0 ft (12.192 metres) and less
All the above Categories and Divisions for records are available for female crews. !!!!!!!!!!

d. Courses. The Around Ireland, 26.d. route may not be attempted singlehanded.

Performances can be recognised over existing record routes or other appropriate courses over 250 NM in length.

e.For World Record attempts, all categories and divisions shall be sailed "without assistance". (Rule21.e.i). "With Assistance" voyages (Rule 21.e.ii) may apply to the WSSR Council for a Performance Certificate (rule 30).

f. Powered sailing systems. In addition, any of these record categories can also apply to a vessel using powered sailing systems (see 21c.) provided a claim exceeds any corresponding World Record. These Powered Records are listed separately and can never be regarded as the 'outright record' for a course.

---

Wiersz zaznaczony wykrzyknikami - "powyższe kategorie są dostępne dla żeńskich załóg" - to w jakich kategoriach będą mogli pływać panowie???

_________________
Piotr "Kefas" Gryko

Analizować dotychczasowe rejsy.
Zasady są po to, żeby je łamać.

_________________
Wojciech1968 Port Rybnik
W życiu piękne są tylko chwile...

W końcu dążymy do liberalizacji. Płynąć dookoła świata rekreacyjnie płynie się dla jakiegoś indywidualnego celu i nie ma potrzeby aby weryfikować założeń tej indywidualnej jednostki.

_________________
Jarek Madejski

To ostatnio mieliśmy dwie panie które same ustalały sobie zasady... i co?

_________________
Piotr "Kefas" Gryko

Kliknąłem POMÓGŁ autorowi tego posta, bo obnażył kretynizm, jakim są te kryteria, przepisy i ogólnie pomysły bicia rekordów. Jakby nie można bylo zeglować po prostu.

_________________
Jestem tylko szarym człowiekiem
www.armator-i-skipper.pl

Albo się płynie prywatnie i dowolnie i nigdzie nie mówi, że rejs był taki czy owaki, albo się mówi, że rejs był właśnie taki i owaki wg np. zasad ISAF. Albo choć powszechnie(?!) obowiązujących zasad. Inaczej to jest naciąganie rzeczywistości, żeby była medialnie ładniejsza.
Warto to sobie rozkminić teoretycznie wcześniej i potem trzymać się jednej wersji

_________________
Strona jachtu: http://www.zpokladu.pl

Przypomniało mi się!
Ogólne zasady polskiego żeglowania dookoła świata mamy spisane tutaj: http://www.kulinski.navsim.pl

_________________
Piotr "Kefas" Gryko

Pewnie że można żeglować po prostu. Ale to zależy jaki kto ma charakter i jak chce żeglować. Może ktoś chce się po prostu porównać do poprzedników? Albo lubi pływać szybko? I do tego uznaje, że zwiedzać jest lepiej bez jachtu?
Różnie to bywa.
Natomiast na pewno warto wiedzieć jakie są pojęcia, czy zasady, żeby potem nie twierdzić, że czarne jest białe

_________________
Strona jachtu: http://www.zpokladu.pl

Nie zawsze chodzi o bicie rekordów.
Czasami chodzi o tabliczkę.

Colonel 1.04.2014 roku zakończył rejs dookoła świata.

...ale zgodnie z jakimi kryteriami? I tutaj pojawia się odpowiedź Walianta.

Kryteria muszą być określone, a jeśli nie będą spełniały ogólnie przyjętych przez środowisko reguł - to wynik nie zostanie przez to środowisko zaakceptowany. Patrz: kilka przypadków z komentarza do listy Lepiarczyka.

_________________
Piotr "Kefas" Gryko