A kto zbankrutował?

_________________
Jestem tylko szarym człowiekiem
www.armator-i-skipper.pl

Temat ciekawy, zaiste bliski mojemu sercu, wiec zabiorę głosik.

Obserwuje temat zarówno tu i tam. Pierwsze moje odczucia, to że jednak bardziej temat rozwija się na Sailforum niż tu. To pierwszy minus, bo zawsze uważałem to forum za bardziej merytoryczne i dyskusjo-pędne. Cóż, rozczarowałem się.
Jakoś tak ostatnio przeraża mnie jakoś dyskusji tutaj, więc niewiele piszę.

Fakt, pomysł ma wiele niedociągnięć. Począwszy od wielkości, po przez łodkę odpowiadającą kilkunastoletnim Bawarkom, przez odrzucenie laminatu, do kosztów budowy.

Kto z piszących (za wyjątkiem Catza) zbudował coś sam od A do Z ??

Przerażają i rozśmieszają zarazem, mnie teksty typu, buduję jacht, kupiłem skorupy, zabudował mi je szkutnik, wyszło drogo.

Tu przyznam rację Rysiowi, choć nie często z nim się zgadzam.

Teksty typu sklejka odpada, albo do montażu lampy topowej dolicz tubę siki.

Sklejka nie odpada, a według mnie jest najlepszym pomysłem na osiągnięcie celu.

Kartuszem siki oprócz lampy uszczelni wiele innych okuć.

Budowałem łódki w garażu, nawet i w pokoju. Budowałem i w stoczni. Miałem okazję projektować pod masówkę i wyceniać produkt (może niewiele, ale zawsze coś). W stoczniowej produkcji, cena robocizny jest jednak ciągle tym, co reguluje cene produktu na rynku.
Więc powtarzając za Rysiem, robocizna, to zarobek. Może nie wielki, ale jednak.

Podstawową sprawą jest jednak projekt. Budując coś co wygląda jak przechodzona czarterówka, mimo luksusowego wyposażenia nie oczekujmy, że weźmiemy za niego krocie.
W innym wątku mamy BRJ (czy jakoś tak), jest inny, nowy, niektórym się podoba, ale też nie odważył bym się wepchać w to kilkudziesięciu kilko pln.

Sprawa nie jest prosta, ale też nie skazana z góry na niepowodzenie.

Pozdrawiam
Przemek

Pierwsze, to znajomosc rynku. Drugie, znajomosc realiow. Trzecie, biznesplan oparty na poprzednich... - z tego moze wyniknac target, czyli klient potencjalny.
A tu ani, ani, ani...
Catz CE

* ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ *


Tak przedstawiona, obawiam sie jednak, ze tak.
Catz

_________________
Naziole, w pysk wam mówię litość moje ( prawie Wyspianski)

Racja tu niewątpliwie jest Twoja.
Jak się nie nabijasz, ani filozofujesz, to z ochotą ci ją przyznam. z

Jednak po coś pisze na forum. Założenia ma błędne, pomysł fajny. Nie dyskwalifikujmy go ceną tuby siki. Merytoryki (co kolwiek to znaczy) sensownej potrzebuje i niech działa. Wszak każda inwestycja obarczona jest jakimś ryzykiem. Pomóżmy mu zminimalizować ją do minimum. To wszystko. Decyzja i tak jest Jego.
Pozdrawiam
Przemek

Znajdziesz mi taką tanią żywicę?? Bo szukam

To że ona kosztuje nawet 10 zł, to nic w porównaniu do kosztów robocizny jej przetworzenia.
Pozdrawiam
Przemek co przewałkował kilka ton żywicy.

Sensowna raczej wskaze na jakas inna dzialalnosc, jako ze i kapital i ochota jest. Znajomosci tematu brakuje. Na kazdym kroku.

Niektore sa skazane na porazke à priori.
Nie mam tendencji do zniechecania ( raczej przeciwnie ), ale tez nie potrafie zachecac do walenia glowa w mur.
Pisze wiec, co mysle... Zreszta na podstawie doswiadczen wlasnych, solidnej znajomosci rynku, czynnym udziale i posiadaniu nagradzanych i wygrywajacych prototypow na fali mody.
Gosc nie wie nawet co budowac...
Catz Biznesman Niegenialny

_________________
Naziole, w pysk wam mówię litość moje ( prawie Wyspianski)

Podobno biznas robią tylko głupcy albo inteligentni. Głupcy dla tego bo nie znają ryzyka, inteligentni bo potrafią to ryzyko ocenić.

Mam wrażenie że obaj należymy do tej drugiej grupy i pochowają nas biednymi

Pozdrawiam
Przemek

Albo bogaci

Czy nam ziemia ciezsza bedzie?
Catz

_________________
Naziole, w pysk wam mówię litość moje ( prawie Wyspianski)

Ja!

_________________
Robert Hoffman
***
https://stareaparatyimojefotografowanie.blogspot.com/

Nieprawda! Nie rysowales!
Czyli raptem od Q do Z.
Catz Oburzony Bardzo

_________________
Naziole, w pysk wam mówię litość moje ( prawie Wyspianski)

Ja coś wiązałem ale już nie pamiętam co a i jakiś drewniak leży mi na składzie do reanimacji. Hmmm chyba nawet dwa



Ja pisałem całościowo. Wać Pan to pięknie uszczegółowił.

To co pisze Przemek też jest racją.

Co do dywagacji na temat biznesów to jest jeszcze jedna grupa, która w większości odnosi sukces w interesach. To są wariaci czytaj pasjonaci tematu tak zafiksowani na danym punkcie, że nie widzą przeszkud tylko możliwości. Tak długo grzebią aż osiągają to co chcą. W każdym biznesie musi być odrobina szaleństwa inaczej jest to tylko czysta kalkulacja bez duszy.

_________________


Bobrowe Żeremia
https://www.facebook.com/BobroweZeremia/

W wiekszosci?

Nie jest to kwestia proporcji?
Szalenstwo jest boskie, ale chyba tylko wtedy, gdy jest w nim metoda. Albo/i spory kapital.
Tak mi sie wydaje, bo „nie jestem ja na tyle szalonym, żebym w Dzisiejszych Czasach co mniemał albo i nie mniemał”
Catz

_________________
Naziole, w pysk wam mówię litość moje ( prawie Wyspianski)

Szczegularz

No dobra udaje im się częściej niż dwum pozostałym

Przykład: Pieprz i Wanilia - Tonny Halik, Virgin i Bergson (raczej nie miał kapitału na początku), firma Lego (miała mały kapitał), Okna Fakro.

Pomijam to co się działo w Polsce międzywojennej w szkutnictwie szczegulnie morskim bo to temat na inny wątek.




W pasji i szaleństwie zawsze jest metoda. Pasjonaci to nie głubcy i idioci.

_________________


Bobrowe Żeremia
https://www.facebook.com/BobroweZeremia/

Tez mam przyklady: ja, ja, ja, ja, ja..... i jeszcze ja. Znam tez kilkaset innych.

Odwazna teoria.
Czasami trudno odroznic po pierwszym poscie.
Po kolejnych juz latwiej.
Catz

_________________
Naziole, w pysk wam mówię litość moje ( prawie Wyspianski)

Co za skromność

_________________


Bobrowe Żeremia
https://www.facebook.com/BobroweZeremia/

Parę razy przymierzałem się do takiego biznesu i muszę powiedzieć, że to wyjątkowo trudna sprawa. Jak w każdej branży zresztą, ale chciałem zająć się wreszcie tym co kocham, czyli łódeczkami.

Znajomość rynku, to wiadomo, że podstawa - produkt dla konkretnego klienta, inaczej zostaniemy z najlepszym na świecie jachtem i umoczonym kapitałem, sami.

Możemy podejść do sprawy, jak Steve Jobs, który bez kapitału zaczynał w garażu, ale jego i Steve'a Wozniaka potencjał był prawie nieskończenie ogromny, no i ... on nie miał wątpliwości i nie zadawał pytań na forach internetowych, jak się do tego zabrać. On po prostu to miał we krwi i po prostu robił swoje. Trzeba więc być, jak Steve Jobs.

_________________
Robert Hoffman
***
https://stareaparatyimojefotografowanie.blogspot.com/

A nie jak Malkovich

Adrem, możliwości są, klienta można znaleść, projekt to podstwa. Od czegoś trzeba zacząć. Myślę, że Przemek ma parę klasyków gdzieś tam pochowanych więc trzeba go cisnąć Zresztą Mariana też

Albo iść w kiernuku renowacj drewniaków, tak jak pisał Marian na innym forum. Dodam, że jak się poszuka to się znajdzie nawet za darmo.

Druga myśl to nie żaglowe drewniaki tylko motorowodne. Nie jestem pewnien ale może i u nas znalazł by się klient na takie cudo.

_________________


Bobrowe Żeremia
https://www.facebook.com/BobroweZeremia/

Jestem podobnego zdania. Sensowny projekt, w sensownym wykonaniu.



Renowacja drewniaków, zwłaszcza tych za darmo, to droga przez mękę i sporo więcej kosztów i robocizny, niż przy nowym kadłubie.

Jak bym miał zaryzykować zainwestował bym jednak w sklejkę, która została już gdzieś po drodze zdyskwalifikowana.

Pozdrawiam
Przemek

Raz zainwestowałem w sklejkę i zrobiłem od podstaw...
i do dziś mi tłumaczą (niektórzy) żebym powtarzał od odnowa bo niewielu zauważyło.

Ja nie będę za zachęcaniem: jestem przeciw!
- no chyba, że takiego S&S

Ale autor postu powinien choć znać rysunki łódek opublikowane choćby na forach żeglarskich choćby w tym roku.
MJS

ps
Jeśli ma zrobić coś tradycyjnego to musi to zrobić co najmniej tak dobrze jak najlepsi, a jeśli coś nowego to ryzyko wzrasta wielokrotnie.

_________________
"Wolność? co to takiego?" ja
"Gdy wszyscy grają to samo - szukam dyrygenta" K.Szewczyk

Wspomnij: Orwella i Huxleya.


Zapraszam na "fejsa":
"Dla tych co nie lubią szerokich ruf "
"Marian Strzelecki"
oraz
https://planyjachtow.pl/

"Renowacja drewniaków, zwłaszcza tych za darmo, to droga przez mękę i sporo więcej kosztów i robocizny, niż przy nowym kadłubie."

Ale dla kogos bez doswiadczenia to, moim zdaniem jedyna droga do poznania technik stosowanych w tradycyjnym szkutnictwie.
Jak Marian wczesniej napisal na odremontowana znana konstrukcje, z dobrej stoczni z historia znacznie latwiej znalesc amatora hobbyste.
Znam przypadek kupienia Dragona do remontu za zlotowke.
Ile kosztowaloby odlanie balastu ?

Czyli wracamy do punktu wyjścia: co? komu? za ile?

Pozwolą sobie mieć odmienne zdanie, jedyna metoda do poznania technik stosowanych w tradycyjnym szkutnictwie i nabranie wystarczającego doświadczenia żeby chociaż próbować na tym zarabiać pieniążki to zatrudnienie się w jakimś dobrym tradycyjnym zakładzie szkutniczym i odbębnienie tam iluś tam latek.

_________________
Piwo jest dowodem na to że Bóg nas kocha i chce żebyśmy byli szczęśliwi.

Nie ma innej drogi. Z książek to się można filozofii nauczyć, a z forów internetowych, to chyba niczego konkretnego.

_________________
Robert Hoffman
***
https://stareaparatyimojefotografowanie.blogspot.com/

No ja się nauczyłem "ze sfora":
FreeShipa (już prawie )
DelftShipa (mniej ale to to samo; prawie)
Michleta ( bardzo prawie )
Siły spokoju ( w podstawach prawie )
MJS

_________________
"Wolność? co to takiego?" ja
"Gdy wszyscy grają to samo - szukam dyrygenta" K.Szewczyk

Wspomnij: Orwella i Huxleya.


Zapraszam na "fejsa":
"Dla tych co nie lubią szerokich ruf "
"Marian Strzelecki"
oraz
https://planyjachtow.pl/

Gwiazda - zbuduj Open 13, albo Precle 500, na dobry początek.
Pokażesz co potrafisz i poczujesz swoje możliwości. A dobra łódka...
klienta znajdzie sama.

_________________
Jeśli jest coś, gdzie nie ma nic, to tam jest wszystko.
Indiańskie