Forum Żeglarskie

Zarejestruj | Zaloguj

Teraz jest 19 cze 2025, o 08:05




Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 20 ] 
Autor Wiadomość
 Tytuł: Kupno jachtu
PostNapisane: 15 lut 2011, o 22:53 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 15 lut 2011, o 22:40
Posty: 219
Podziękował : 15
Otrzymał podziękowań: 6
Uprawnienia żeglarskie: JSM
Witam!

Chcę kupić swój pierwszy jacht, mam na ten cel ok. 20tys. I zastanawiam się właśnie jak to jest z podatkiem.
Załóżmy kupując jacht od osoby fizycznej, na umowę kupna-sprzedarzy podatek odprowadzam ja - 2%. Kupując zaś jacht od firmy dostaje fakturę VAT. Podatku odprowadzać nie muszę, ale ktoś go musi chyba zapłacić...
Załóżmy, że jacht kosztować będzie 20.000 PLN. Kupując go od osoby fizycznej zapłacę 20 tys. dla sprzedawcy i 2% z tego do urzędu skarbowego, czyli brutto wyjdzie mi 20.400 PLN. Kupując jacht od firmy, na fakturę podatek wynosi 23%, a więc netto za jacht 20 tys. - ok, ale za podatek ktoś musi jednak zapłacić i na pewno będę to ja, więc brutto za jacht wyjdzie mi 24.600 PLN(!).
Zakładając, że większość właścicieli jachtów ma firmy czarterowe, a więc sprzedawać będą jachty na fakturę, muszę zapłacić 23% więcej niż wynosi cena jachtu... Trochę nie uśmiecha mi się płacić dodatkowych ok. 5tys.
Jest jakiś sposób aby to obejść, oprócz kupna jachtu na firmę (bo takiej nie posiadam)?
A może w ogóle się mylę, wyjaśni mi to ktoś?

Pozdrawiam

_________________
Mazurska Przygoda - czarter jachtów | rejsy | wynajem sterników | skutery wodne
http://www.mazurskaprzygoda.pl


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 15 lut 2011, o 22:58 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 1 sie 2010, o 11:32
Posty: 14362
Lokalizacja: Miasto 178 Mm na południe od Bornholmu
Podziękował : 1957
Otrzymał podziękowań: 2053
Uprawnienia żeglarskie: Kurde, no, brzydzę się sobą ale mam.
Jezeli masz fakturę zakupu nie płacisz podatku. Z podatku obrotowego czy jakoś tak rozlicza się sprzedawca - wystawca faktury. Dokładnie tak samo jak w przypadku zakupu samochodu.

_________________
Konsul 37 "Don Kichot"
POL 0001WR
MMSI 261037650
https://jachtdonkichot.pl/


A po nocy nadchodzi dzień... I niech już tak zostanie.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 15 lut 2011, o 23:03 

Dołączył(a): 16 lis 2010, o 16:17
Posty: 10508
Podziękował : 1308
Otrzymał podziękowań: 4197
Uprawnienia żeglarskie: pływam sobie gdzie chcę
lunsive napisał(a):
Witam!

Załóżmy kupując jacht od osoby fizycznej, na umowę kupna-sprzedarzy podatek odprowadzam ja - 2%. Kupując zaś jacht od firmy dostaje fakturę VAT. Podatku odprowadzać nie muszę, ale ktoś go musi chyba zapłacić...

Załóżmy, że jacht kosztować będzie 20.000 PLN. Kupując go od osoby fizycznej zapłacę 20 tys. dla sprzedawcy i 2% z tego do urzędu skarbowego, czyli brutto wyjdzie mi 20.400 PLN. Kupując jacht od firmy, na fakturę podatek wynosi 23%, a więc netto za jacht 20 tys. - ok, ale za podatek ktoś musi jednak zapłacić i na pewno będę to ja, więc brutto za jacht wyjdzie mi 24.600 PLN(!).


Mylisz pojęcia: podatek VAT i PCC.
Kupując jacht od osoby prywatnej płacisz PCC - 2% gdyż żadna ze stron nie jest płatnikiem VAT. I tu nie ma mowy o netto i brutto - jest cena jachtu 20 tys i 400 zł podatek od czynności cywilnoprawnej.
Jeżeli kupujesz od firmy będącej płatnikiem VAT - kupujesz na fakturę. Wartość jachtu 20 tyś brutto - to tyle co masz budżet. Nie płacisz wówczas PCC. Jeże 20 tys to cena netto - przewyższa to Twój budżet. Chyba że kupujesz na firmę będącą płatnikiem VAT i ten VAT sobie odliczysz. Ale sprzedająć wówczas łódkę znowu musisz dodać vat do ceny sprzedaży netto.

Tak więc powiedziałbym inaczej: mając budżet 20 tys zł kupując jacht od osoby prywatnej musisz zapłacić 400 zł podatku. Przy tym samym budżecie kupując jacht od firmy na fakturę VAT nie płacisz żadnego dodatkowego podatku.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 15 lut 2011, o 23:13 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 15 lut 2011, o 22:40
Posty: 219
Podziękował : 15
Otrzymał podziękowań: 6
Uprawnienia żeglarskie: JSM
A jak to wygląda ze strony firmy, sprzedając jacht za 20.000 netto, odprowadza ona 23% podatku od sprzedaży tego jachtu?

_________________
Mazurska Przygoda - czarter jachtów | rejsy | wynajem sterników | skutery wodne
http://www.mazurskaprzygoda.pl


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 16 lut 2011, o 09:36 

Dołączył(a): 16 lis 2010, o 16:17
Posty: 10508
Podziękował : 1308
Otrzymał podziękowań: 4197
Uprawnienia żeglarskie: pływam sobie gdzie chcę
Nie wiem czemu uczepiłeś się tych 20 tys netto, ale skoro nalegasz, to cały obraz wygląda tak:

Zakładamy, że firma jest płatnikiem VAT.
Firma kupuje nowy jacht za powiedzmy 100 tys zł netto. Zapłaciła swego czasu 122 tys brutto, jednak odrazu odliczyła sobie te 22 tys zł i dostała zwrot na konto lub nie dopłaciła o taką kwotę podatek do US.
Mineło kilka lat. Firma amortyzowała jacht w tym czasie, odliczając wartość amortyzacji od podstawy do opodatkowania.
Załóżmy, że nastąpił moment sprzeadaży i firma sprzedaje jacht za 20 tys netto, czyli za 24600 brutto. Otrzymany VAT w wysokości 4600 firma odprowadza do US.

Jednak jacht ten kosztuje nie 20 tys, tylko 24600 dla odbiorcy ostatecznego (osoba fizyczna). A więc wychodzi poza budżet.

Widząc do czego zmierzasz podam przykład byś zrozumiał różnicę:
W tej sytuacji firma "straci" 100.000 - 20.000 = 80 tys zł. (pomijam oszczędność na zmniejszonym podatku dochodowym z tytułu amortyzacji i zaliczonych kosztów).
Gdyby to osoba prywatna pierwotnie kupiła jacht za te pieniądze wyglądałoby to tak:
Cena jachtu 122 tys zł brutto (vat nie do odzyskania).
Cena sprzedaży: 24600.
122000-24600=97400 zł straty.

I jeszcze jedno: jeżeli znalazłeś ofertę sprzedaży jachtu przez firmę za 20 tys netto i liczysz zapłacić dokładnie tyle - to się mylisz. Zapłacisz 24600, chyba że wynegocjujesz obniżkę i te 20 tys będzie brutto.



Za ten post autor plitkin otrzymał podziękowanie od: lunsive
Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 16 lut 2011, o 10:16 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 1 sie 2010, o 11:32
Posty: 14362
Lokalizacja: Miasto 178 Mm na południe od Bornholmu
Podziękował : 1957
Otrzymał podziękowań: 2053
Uprawnienia żeglarskie: Kurde, no, brzydzę się sobą ale mam.
Dla Ciebie lunsive ważne jest tylko jedno.
Jeśli otrzymałeś fakturę Vat - nie interesują Ciebie jako nabywcy podatki.

Nie rozumiem , po co Tobie ta wiedza. Chyba, że dla zaspokojenia ciekawości.....
Masz wiele innych miejsc w necie gdzie możesz uzyskać wyczerpujące info dotyczące wiedzy o podatkach i prowadzeniu rachunkowości w firmie....

_________________
Konsul 37 "Don Kichot"
POL 0001WR
MMSI 261037650
https://jachtdonkichot.pl/


A po nocy nadchodzi dzień... I niech już tak zostanie.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 16 lut 2011, o 10:18 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 12 sie 2009, o 15:51
Posty: 908
Lokalizacja: Warszawa, Gdańsk
Podziękował : 91
Otrzymał podziękowań: 637
Uprawnienia żeglarskie: s.j.
Plitkin,
To ja się przyłączę z ciekawości z takim pytaniem, może trywialnym, od jakiej wartości transakcji zakupu płaci się PCC ?
Czy kupując np . używany kajak od wujka za 400 zł także ?

pozdrawiam,
Andrzej

_________________
http://www.dobrewiatry.pl/


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 16 lut 2011, o 10:23 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 1 sie 2010, o 11:32
Posty: 14362
Lokalizacja: Miasto 178 Mm na południe od Bornholmu
Podziękował : 1957
Otrzymał podziękowań: 2053
Uprawnienia żeglarskie: Kurde, no, brzydzę się sobą ale mam.
Do 1000 zł w chwili obecnej nie musisz płacić podatku ani wypełniać PCC 1 :D
Ale trzeba pilnować interesu - bo ta kwota się zmienia. Kiedyś było to 500 zł ........

_________________
Konsul 37 "Don Kichot"
POL 0001WR
MMSI 261037650
https://jachtdonkichot.pl/


A po nocy nadchodzi dzień... I niech już tak zostanie.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 16 lut 2011, o 14:14 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 15 lut 2011, o 22:40
Posty: 219
Podziękował : 15
Otrzymał podziękowań: 6
Uprawnienia żeglarskie: JSM
Ok, dzięki za odpowiedzi. Już trochę pojmuję.

A jeszcze powiedźcie, jeśli jacht kosztuje 20 tys. netto, mogę się umówić ze sprzedawcą tak, że na fakturze pisze mi koszt jachtu 10 tys. Wtedy zapłaci się połowę mniej podatku, a 2 tys. to dla mnie spora różnica (płacę wtedy 22.300). Wiem, że to trochę nielegalne, ale czytając fora samochodowe, wiem, że w komisach sami proponują takie rozwiązania.
Czy mogę zaproponować sprzedawcy coś takiego, czy powinien się zgodzić i czy to dla niego jest obojętne czy niekoniecznie? Czy firma przez to coś traci?

_________________
Mazurska Przygoda - czarter jachtów | rejsy | wynajem sterników | skutery wodne
http://www.mazurskaprzygoda.pl


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 16 lut 2011, o 14:17 

Dołączył(a): 16 lis 2010, o 16:17
Posty: 10508
Podziękował : 1308
Otrzymał podziękowań: 4197
Uprawnienia żeglarskie: pływam sobie gdzie chcę
lunsive napisał(a):
A jeszcze powiedźcie, jeśli jacht kosztuje 20 tys. netto, mogę się umówić ze sprzedawcą tak, że na fakturze pisze mi koszt jachtu 10 tys. Wtedy zapłaci się połowę mniej podatku, a 2 tys. to dla mnie spora różnica (płacę wtedy 22.300).


Jest to przestępstwo skarbowe, za które zarówno ty jak i firma możecie ponieść konsekwencje karne.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 16 lut 2011, o 14:19 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 8 paź 2008, o 20:15
Posty: 7584
Lokalizacja: Poznań
Podziękował : 452
Otrzymał podziękowań: 942
Uprawnienia żeglarskie: wystarczające
lunsive napisał(a):
A jeszcze powiedźcie, jeśli jacht kosztuje 20 tys. netto, mogę się umówić ze sprzedawcą tak, że na fakturze pisze mi koszt jachtu 10 tys.

Zaproponować popełnienia przestępstwa ( w tym przypadku skarbowego) możesz. Ze wszystkimi skutkami z tego wynikającymi.

_________________
Żeglarstwo polega na tym, że pływając całe życie i będąc starym i schorowanym człowiekiem, nigdzie nie dopłynąć.
Krzysztof Chałupczak


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 16 lut 2011, o 21:21 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 15 wrz 2009, o 21:13
Posty: 124
Lokalizacja: Szczecin
Podziękował : 7
Otrzymał podziękowań: 0
Uprawnienia żeglarskie: sternik jachtowy
lunsive napisał(a):
A jeszcze powiedźcie, jeśli jacht kosztuje 20 tys. netto, mogę się umówić ze sprzedawcą tak, że na fakturze pisze mi koszt jachtu 10 tys. Wtedy zapłaci się połowę mniej podatku, a 2 tys. to dla mnie spora różnica (płacę wtedy 22.300).

Jest to jakiś sposób na uratowanie części swoich, ciężko zarobionych pieniędzy, ale pisanie o tym na forum internetowym jest mało rozsądne - delikatnie pisząc.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 16 lut 2011, o 21:36 

Dołączył(a): 26 maja 2007, o 20:35
Posty: 142
Lokalizacja: Piła
Podziękował : 3
Otrzymał podziękowań: 5
Uprawnienia żeglarskie: kornik - bez alergii na laminaty
lunsive napisał(a):
Ok, dzięki za odpowiedzi. Już trochę pojmuję.

A jeszcze powiedźcie, jeśli jacht kosztuje 20 tys. netto, mogę się umówić ze sprzedawcą tak, że na fakturze pisze mi koszt jachtu 10 tys. Wtedy zapłaci się połowę mniej podatku, a 2 tys. to dla mnie spora różnica (płacę wtedy 22.300). Wiem, że to trochę nielegalne, ale czytając fora samochodowe, wiem, że w komisach sami proponują takie rozwiązania.
Czy mogę zaproponować sprzedawcy coś takiego, czy powinien się zgodzić i czy to dla niego jest obojętne czy niekoniecznie? Czy firma przez to coś traci?



A czy kolega pomyślał że to działa w obie strony ?
hipotetycznie - okazuje się ze zakupiony jacht jest uszkodzony i co wtedy ?
zechcesz odzyskać swoje pieniądze a sprzedawca w majestacie prawa powie ok - dam 10.000 i co zrobisz ?
NIC - będziesz go tylko mógł z wdziękiem pocałować w wielką włochatą d...... i być szczęśliwy że choć tyle odzyskasz
Co lepsze nawet do sądu z tym nie pójdziesz bo to TY będziesz sprawcą .

Trzeba być ciężkim frajerem by podpisać taką umowę .
Podobnie jak kupowanie auta w komisie i podpisywanie dokumentów nie z komisem a przysłowiowym Hansem z niemiec "bo tak taniej"
Ludzie mają jakieś niezrozumiałe skłonności do dziwnych zachowań .. by zaoszczędzić 1zł na kostce masła pojadą na drugi koniec miasta i spalą paliwa za 3 zł albo tyle wydadzą na bilet do autobusu ... :wink:
Masz 20 .000 pln i za tyle szukasz szanuj swoje pieniądze i nie daj z siebie zrobić homo... niech dymają innych

_________________
robaczek pływaczek.........

http://statichg.demotywatory.pl/uploads/201012/1293130719_by_TrUcIzNabezAnTiDoTuM_500.jpg


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 21 lut 2011, o 16:52 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 15 lut 2011, o 22:40
Posty: 219
Podziękował : 15
Otrzymał podziękowań: 6
Uprawnienia żeglarskie: JSM
A powiedźcie jeszcze, czy jak kupię jacht na fakturę to czy muszę płacić jeszcze coś jeszcze płacić? Np. te 2% podatku co przy kupnie na umowę kupna-sprzedaży?

_________________
Mazurska Przygoda - czarter jachtów | rejsy | wynajem sterników | skutery wodne
http://www.mazurskaprzygoda.pl


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 21 lut 2011, o 18:24 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 1 sie 2010, o 11:32
Posty: 14362
Lokalizacja: Miasto 178 Mm na południe od Bornholmu
Podziękował : 1957
Otrzymał podziękowań: 2053
Uprawnienia żeglarskie: Kurde, no, brzydzę się sobą ale mam.
Czy ty chłopie przeczytałeś to co napisaliśmy wyżej ?
Jeśli nie - to przeczytaj, bo tam masz wszystko napisane :evil:

*****

Piotr K napisał(a):
Jezeli masz fakturę zakupu nie płacisz podatku. Z podatku obrotowego czy jakoś tak rozlicza się sprzedawca - wystawca faktury. Dokładnie tak samo jak w przypadku zakupu samochodu.

_________________
Konsul 37 "Don Kichot"
POL 0001WR
MMSI 261037650
https://jachtdonkichot.pl/


A po nocy nadchodzi dzień... I niech już tak zostanie.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 21 lut 2011, o 18:57 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 8 lut 2010, o 00:53
Posty: 17630
Lokalizacja: Dziekanów Polski, dawniej Warszawa
Podziękował : 4515
Otrzymał podziękowań: 4270
Uprawnienia żeglarskie: mam, ale nie wiem po kiego...
Piotr K napisał(a):
Z podatku obrotowego czy jakoś tak rozlicza się sprzedawca
Nie istnieje w Polsce coś takiego, jak podatek obrotowy - kiedyś był, ale został zastąpiony przez podatek od wartości dodanej (VAT).

_________________
Robert Hoffman
***
https://stareaparatyimojefotografowanie.blogspot.com/


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 21 lut 2011, o 22:18 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 1 sie 2010, o 11:32
Posty: 14362
Lokalizacja: Miasto 178 Mm na południe od Bornholmu
Podziękował : 1957
Otrzymał podziękowań: 2053
Uprawnienia żeglarskie: Kurde, no, brzydzę się sobą ale mam.
Nie znam się na podatkach - dlatego napisałem "czy jakoś tak".
Meritum mojej wypowiedzi tkwi w tym, że w przypadku faktury VAT kupujący nie płaci podatku.....
Jakby się on nie nazywał :)

_________________
Konsul 37 "Don Kichot"
POL 0001WR
MMSI 261037650
https://jachtdonkichot.pl/


A po nocy nadchodzi dzień... I niech już tak zostanie.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 21 lut 2011, o 22:50 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 8 lut 2010, o 00:53
Posty: 17630
Lokalizacja: Dziekanów Polski, dawniej Warszawa
Podziękował : 4515
Otrzymał podziękowań: 4270
Uprawnienia żeglarskie: mam, ale nie wiem po kiego...
Piotr K napisał(a):
Nie znam się na podatkach - dlatego napisałem "czy jakoś tak".
Meritum mojej wypowiedzi tkwi w tym, że w przypadku faktury VAT kupujący nie płaci podatku.....
Jakby się on nie nazywał :)

Taką wypowiedzią wprowadzasz ludzi w błąd.

Kupujący wpłaca sprzedającemu kwotę brutto, która zawiera podatek VAT (dziś w Polsce jest to 23%). Ten podatek jest odprowadzany do Urzędu Skarbowego przez sprzedawcę. Kupujący płaci więc podatek, który jest wliczony w cenę towaru.

_________________
Robert Hoffman
***
https://stareaparatyimojefotografowanie.blogspot.com/


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 22 lut 2011, o 08:22 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 1 sie 2010, o 11:32
Posty: 14362
Lokalizacja: Miasto 178 Mm na południe od Bornholmu
Podziękował : 1957
Otrzymał podziękowań: 2053
Uprawnienia żeglarskie: Kurde, no, brzydzę się sobą ale mam.
Robert - lunsive nie o to chodziło. Przeczytaj jego posty....
Jemu chodzi o to , czy oprócz kwoty zapłaconej przez niego sprzedawcy na podstawie faktury VAT będzie musiał zapłacić jeszcze podatek "od czynności cywilnoprawnej".
Odpowiedź jest prosta. Nie :D

_________________
Konsul 37 "Don Kichot"
POL 0001WR
MMSI 261037650
https://jachtdonkichot.pl/


A po nocy nadchodzi dzień... I niech już tak zostanie.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 22 lut 2011, o 09:33 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 8 lut 2010, o 00:53
Posty: 17630
Lokalizacja: Dziekanów Polski, dawniej Warszawa
Podziękował : 4515
Otrzymał podziękowań: 4270
Uprawnienia żeglarskie: mam, ale nie wiem po kiego...
Piotr K napisał(a):
Jemu chodzi o to , czy oprócz kwoty zapłaconej przez niego sprzedawcy na podstawie faktury VAT będzie musiał zapłacić jeszcze podatek "od czynności cywilnoprawnej".
Odpowiedź jest prosta. Nie :D
I dopiero teraz odpowiedź jest prawidłowa. :D

***
Mnie tylko chodziło o to, żeby jasno powiedzieć: kto, gdzie, kiedy, komu, jakie (itd.) podatki płaci i nie mieszać ich miedzy sobą.

_________________
Robert Hoffman
***
https://stareaparatyimojefotografowanie.blogspot.com/


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 20 ] 


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 192 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
[ Index Sitemap ]
Łódź motorowa | Frezowanie modeli 3D | Stocznia jachtowa | Nexo yachts | Łodzie wędkarskie Barti | Szkolenia żeglarskie i rejsy NATANGO
Olej do drewna | SAJ | Wypadki jachtów | Marek Tereszewski dookoła świata | Projektowanie graficzne


Wszystkie prawa zastrzeżone. Żaden fragment serwisu "forum.zegluj.net" ani jego archiwum
nie może być wykorzystany w jakiejkolwiek formie bez pisemnej zgody właściciela forum.żegluj.net
Copyright © by forum.żegluj.net


Nasze forum wykorzystuje ciasteczka do przechowywania informacji o logowaniu. Ciasteczka umożliwiają automatyczne zalogowanie.
Jeżeli nie chcesz korzystać z cookies, wyłącz je w swojej przeglądarce.



POWERED_BY
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL