Forum Żeglarskie

Zarejestruj | Zaloguj

Teraz jest 25 wrz 2018, o 13:53




Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 18 ] 
Autor Wiadomość
 Tytuł: Bez 2
PostNapisane: 12 wrz 2018, o 16:35 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 12 wrz 2018, o 16:33
Posty: 3
Podziękował : 0
Otrzymał podziękowań: 0
Uprawnienia żeglarskie: sternik
Sprzedam Jacht Bez 2 ,w dobrym stanie, z przyczepką niewiadów orginalna do jachtu -zarejestrowana opłacona silnik elekt. 70 lb


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Bez 2
PostNapisane: 12 wrz 2018, o 17:46 

Dołączył(a): 5 lip 2015, o 11:01
Posty: 668
Podziękował : 0
Otrzymał podziękowań: 90
Uprawnienia żeglarskie: starszy sternik motorowodny
Żelkot oryginalny czy tysiąc warstw farby ?
Jak oryginalny to cenę podać na PW.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Bez 2
PostNapisane: 13 wrz 2018, o 14:34 

Dołączył(a): 6 wrz 2012, o 12:50
Posty: 12
Podziękował : 0
Otrzymał podziękowań: 0
Uprawnienia żeglarskie: nie podano
I mnie interesuje bezik jak cos proszę albo na PW albo zadzwonić ale bym sobie popływał ale nie mam na czym został materac dmuchany


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Bez 2
PostNapisane: 14 wrz 2018, o 08:52 

Dołączył(a): 5 lip 2015, o 11:01
Posty: 668
Podziękował : 0
Otrzymał podziękowań: 90
Uprawnienia żeglarskie: starszy sternik motorowodny
Brak wiadomości na PW chyba wyjaśnia wszystko .Grubość farby chyba większa niż grubość laminatu . Cena nie podana więc będzie zaporowa . Niech zgadnę . 8 tysięcy czy więcej ?
Bez 2 to 40 letnia konstrukcja średnio użytkowa a jeszcze mniej niż średnio bezpieczna.
Jego wartość obecna , taka realna to max.4 do 5 tysięcy złotych. Oczywiście mówimy o egzemplarzach w oryginalnym żelkocie przynajmniej na pokładzie. Oczywiście z ożaglowaniem i osprzętem z tego jachtu. Taki zabytek dla mniej zamożnych żeglarzy turystów na krótkie wypady w dwie osoby i to niezbyt ciężkie. Próbował ktoś chodzić po pokładzie Beza ? Przecież tam wszystko trzeszczy !
Obecnie w Iławie robi się Bezy 2 w oryginalnej formie jeszcze z FOTO-PAN Augustów.
Zrobiono poprawki co do grubości laminatu i wreszcie cięższa osoba może chodzić po tym jachciku. Kpl. skorup dla wersji żaglowej kosztuje coś około 4 tysięcy .
W dobie napływu większych i lepszych używanych jachtów z zachodu co bardziej rozsądni posiadacze Beza 2 chcący się go pozbyć proponują ceny realnie odzwierciedlające jego wartość. Coraz więcej jest okazji nie przekraczających 2 do 2.5 tysiąca złotych.
Każdy by chciał sprzedać Beza 2 i za uzyskane pieniądze kupić Albina Vegę i by jeszcze coś zostało.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Bez 2
PostNapisane: 14 wrz 2018, o 21:33 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 2 wrz 2014, o 22:12
Posty: 3
Podziękował : 0
Otrzymał podziękowań: 0
Uprawnienia żeglarskie: nie podano
Hmm... Mam Beza 2 od 4 lat - nie malowałem go, więc nie wiem, czy więcej jest żelkotu czy farby. Gdy jednak montowałem gniazdko do silnika na pawęży i wierciłem otwór, to na "oko" grubość laminatu miała z 15 mm. Szczerze mówiąc byłem trochę zdumiony, że aż tyle. Niestety, nie pomyślałem, by to zmierzyć... Co to znaczy, że Bez jest "konstrukcją mniej niż średnio bezpieczną"? Bezpieczeństwo nie zależy przypadkiem od umiejętności?


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Bez 2
PostNapisane: 16 wrz 2018, o 13:36 

Dołączył(a): 5 lip 2015, o 11:01
Posty: 668
Podziękował : 0
Otrzymał podziękowań: 90
Uprawnienia żeglarskie: starszy sternik motorowodny
Chyba jest oczywistym że na pawęży laminat musi być nieco grubszy choćby w miejscach gdzie są przykręcane okucia. Twój pomiar 15 mm to chyba w Bezie 2 był w miejscu gdzie była wstawka ze sklejki właśnie pod takie okucie albo była łatana dziura ordynarnym klajstrem. Jakby Bez 2 miał laminat o grubości 15 mm to ważyłby pół tony a nie coś około 200 kg.
Umiejętności są ważne ale nic Ci nie dadzą gdy będziesz pływał na niebezpiecznej konstrukcji . A że Bez 2 jest jachtem wywrotnym pomimo zachowania szczególnych zasad ostrożności przy żeglowaniu przekonało się już parę osób które niestety już nie zdadzą Ci relacji z faktu czy to oni popełnili błędy czy za bardzo zaufali konstrukcji.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Bez 2
PostNapisane: 16 wrz 2018, o 21:02 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 2 wrz 2014, o 22:12
Posty: 3
Podziękował : 0
Otrzymał podziękowań: 0
Uprawnienia żeglarskie: nie podano
Nie będę się upierał, że było 15 mm (napisałem, że oceniam to na "oko"). Wiercąc otwór na gniazdko nie zauważyłem jednak, by była tam sklejka - był tylko lity laminat. Nie bardzo rozumiem, po co miałbym chodzić po jachcie, który jest faktycznie mały, gdy do zwijania foka używam rollera (na sztywnym sztagu w dodatku!) a cumowanie wymaga tylko wystawienia ręki z cumą i przywiązania do pomostu. Małe łódki mają też swoje zalety :) Szczerze mówiąc nie wiem, jaka była maksymalna siła wiatru, przy której pływałem - ostatnio zmierzyłem 4,3 m/s ale nie miałem wrażenia, bym "walczył o życie" :) Nie będę się wypowiadał, czy Bez 2 jest wywrotny czy nie, bo nigdy nie próbowałem tego sprawdzać. Wiem jednak, że gdy staję na półpokładzie to przechył, mimo mojej wagi, nie przekracza kilkunastu stopni. Z argumentem o tych osobach, które nie zdadzą już relacji nie podejmuję się dyskutować - sądzę, że jest to argument tak uniwersalny, że można go zastosować do każdej łódki, jak pływa w Polsce...


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Bez 2
PostNapisane: 16 wrz 2018, o 21:23 

Dołączył(a): 9 lut 2011, o 20:45
Posty: 4206
Lokalizacja: ES
Podziękował : 252
Otrzymał podziękowań: 612
Uprawnienia żeglarskie: a po co
brodaty napisał(a):
A że Bez 2 jest jachtem wywrotnym pomimo zachowania szczególnych zasad ostrożności przy żeglowaniu przekonało się już parę osób które niestety już nie zdadzą Ci relacji z faktu czy to oni popełnili błędy czy za bardzo zaufali konstrukcji.

A masz jakieś konkretne dane ile to osób zeszło z tego świata w wyniku wywrotki Bezika?????

_________________
Pozdrawiam
Wiesław


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Bez 2
PostNapisane: 16 wrz 2018, o 21:37 

Dołączył(a): 16 lis 2010, o 17:17
Posty: 6843
Podziękował : 810
Otrzymał podziękowań: 2760
Uprawnienia żeglarskie: pływam sobie gdzie chcę
Co najmniej 3 w ostatnich latach. Z tym, że mogły to być Bez 4.

_________________
Maxus Racing Team


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Bez 2
PostNapisane: 17 wrz 2018, o 08:25 

Dołączył(a): 5 lip 2015, o 11:01
Posty: 668
Podziękował : 0
Otrzymał podziękowań: 90
Uprawnienia żeglarskie: starszy sternik motorowodny
Plus opisywany na Naszym forum przykład z Anglii czy Niemiec . Już nie pamiętam .Jak znajdę to zapodam.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Bez 2
PostNapisane: 17 wrz 2018, o 08:49 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 5 lis 2010, o 22:36
Posty: 2617
Lokalizacja: Napływowy Góral Świętokrzyski
Podziękował : 57
Otrzymał podziękowań: 313
Uprawnienia żeglarskie: byle jaki jachtowy sternik morski
brodaty napisał(a):
Plus opisywany na Naszym forum przykład z Anglii czy Niemiec
Ludzie dajcie już sobie spokój z opluwaniem Beza. Mam go od 5 lat i nie miałem żadnej niebezpiecznej sytuacji. Łódka ma małą powierzchnię żagla i nie ma stopera talii więc w każdej awaryjnej sytuacji da się odpowiednio zareagować. A opisywany wypadek który zdarzył się u brzegów Walii miał miejsce przy fali 1.5 m i wietrze 6B. Zresztą i tak jego przyczyną była zablokowana talia i brak reakcji na szkwał. Bez-2 jest lekki i wymaga uwagi przy poruszaniu się po nim w pozycji stojącej, szczególnie przy schowanym mieczu, ale to dotyczy właściwie wszystkich lekkich łódek.

_________________
Pozdrawiam
Sławek
-----------------
http://www.waligorski.art.pl/liryka.php ... b&nazwa=22
"Najważniejsze, że ocean jest duży, a Ameryka dokładnie w poprzek - nie da się nie trafić."


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Bez 2
PostNapisane: 17 wrz 2018, o 09:05 

Dołączył(a): 5 lip 2015, o 11:01
Posty: 668
Podziękował : 0
Otrzymał podziękowań: 90
Uprawnienia żeglarskie: starszy sternik motorowodny
To o czym pisze Plitkin to Zalew Szczeciński 7 maja 2017 . Bez 2 i trzy śmiertelne osoby .
Ja pisałem wyrażnie że w przypadkach śmiertelnych z udziałem Beza 2 nigdy już się nie dowiemy tak do końca czyja wina. Jachtu czy załogi.
A może Bez 2 jest dobry gdy go ktoś użytkuje tylko w pływaniu szuwarowo bagiennym .Bo do takiego pływania go stworzył Jacek Centkowski . Może winny był niedbały producent ?
A może nie potrzebnie tworzy się z tego maleństwa jacht oceaniczny. Kacze dzioby , ciężkie i wielkie relingi , szafki do dalszych podróży !

* ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ *

Taki był sens mojego pierwszego wpisu.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Bez 2
PostNapisane: 17 wrz 2018, o 09:24 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 5 lis 2010, o 22:36
Posty: 2617
Lokalizacja: Napływowy Góral Świętokrzyski
Podziękował : 57
Otrzymał podziękowań: 313
Uprawnienia żeglarskie: byle jaki jachtowy sternik morski
brodaty napisał(a):
To o czym pisze Plitkin to Zalew Szczeciński 7 maja 2017 . Bez 2 i trzy śmiertelne osoby .
Tutaj: http://pkbwm.gov.pl/images/Raporty/Rapo ... -28-17.pdf raport końcowy w sprawie wypadku. I główne prawdopodobne przyczyny: przeróbka ożaglowania, przekroczona masa i alkohol.
A co do przeznaczenia jachtu to pełna zgoda. Mimo że na zbiorniku w Cedzynie, gdzie pływam, zdarzyło mi się pływać w 6B, to nie wyobrażam sobie wypłynięcia w takich warunkach na większym akwenie gdzie dodatkowo dochodziło by falowanie.

_________________
Pozdrawiam
Sławek
-----------------
http://www.waligorski.art.pl/liryka.php ... b&nazwa=22
"Najważniejsze, że ocean jest duży, a Ameryka dokładnie w poprzek - nie da się nie trafić."


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Bez 2
PostNapisane: 17 wrz 2018, o 10:00 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 2 wrz 2014, o 22:12
Posty: 3
Podziękował : 0
Otrzymał podziękowań: 0
Uprawnienia żeglarskie: nie podano
W pełni się zgadzam, że kaczy dziób czy kosz dziobowy to przerost formy nad treścią! Foka można zwinąć wychylając się przez luk dziobowy (jeżeli brak jest rollera), podobnie jak zacumować. Zastanawiałem sie nad relingami i koszem rufowym, po to, by znaleźć miejsce do zamocowania koła ratunkowego i achtersztagu ale jeszcze nie wymysliłem sposobu mocowania, który by spelniał moje oczekiwania.

Cytuj:
Może winny był niedbały producent ?


Gdy kupiłem Beza to na dobry początek go "wypatroszyłem" i "trochę" nad nim popracowałem: skleiłem moduł kokpitu z kojami; powierzchnię pod kokpitem wypełniłem styropianem w workach; skróciłem koje o jakieś 30 cm tworząc dwie dodatkowe komory wypornościowe wypełnione styropianem...

Jest to łódka dla dwóch osób do włóczegi, bez nadmiernych wymagań co do wygody i szybkości. Zwraca uwagę wszystkich: o jaka małą łódeczka :) Chociaż na silniku na "piątce" to pewnie byłaby najszybsza na całej Solinie :)


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Bez 2
PostNapisane: 17 wrz 2018, o 16:46 

Dołączył(a): 5 lip 2015, o 11:01
Posty: 668
Podziękował : 0
Otrzymał podziękowań: 90
Uprawnienia żeglarskie: starszy sternik motorowodny
Odpuść relingi nawet rufowe. Gdyby były potrzebne /niezbędne/ to Jacek Centkowski konstruktor z takim doświadczeniem na pewno by je zalecił. A nie zalecał nawet w większym o 1 metr 25 centymetrów Atolu . Z jachtu Bez 2 nie zrobisz jachtu w pełni żaglowego do pływania po większych jeziorach czy o zgrozo po morzu choćbyś się zesrał.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Bez 2
PostNapisane: 25 wrz 2018, o 06:45 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 12 wrz 2018, o 16:33
Posty: 3
Podziękował : 0
Otrzymał podziękowań: 0
Uprawnienia żeglarskie: sternik
brodaty napisał(a):
Żelkot oryginalny czy tysiąc warstw farby ?
Jak oryginalny to cenę podać na PW.

Sory ,ze nie odpisałem ,ale łódka została sprzedana zaraz po wystawieniu ,żelkot naprawde orginał jak i wszystko co w nim było.Nowy własciciel bardzo zadowolony.Co do pływania na duzym wietrze ok 50 m/sek to fakt że trzeba kontrolować,ale bardzo fajnie na niej mi sie pływało i to często w dużym przechyle rzadko luzowałem grota sama fajnie ostrzyła.
Najlepiej na silnych wiatrach atakie tu mam 45-55m/sek pływałem bez foka,super szła-także że jest wywrotna - bzdury piszesz.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Bez 2
PostNapisane: 25 wrz 2018, o 06:49 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 12 wrz 2018, o 16:33
Posty: 3
Podziękował : 0
Otrzymał podziękowań: 0
Uprawnienia żeglarskie: sternik
Bezik sprzedany szybko ,temat zamykam.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Bez 2
PostNapisane: 25 wrz 2018, o 09:45 

Dołączył(a): 17 lis 2014, o 21:08
Posty: 775
Podziękował : 217
Otrzymał podziękowań: 378
Uprawnienia żeglarskie: nie podano
wladok napisał(a):
duzym wietrze ok 50 m/sek


fiu fiu. Ok. 92,6 węzłów, toż to z "15 stopni w skali B." Super Bezik.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 18 ] 


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 10 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
[ Index Sitemap ]
Senior | Stocznia jachtowa | Nexo yachts | Łodzie wędkarskie Barti | Projektowanie graficzne | Szkolenia żeglarskie i rejsy NATANGO
Olej do drewna | Biopreparaty i bakterie do szamba | SAJ | Ośrodek Żeglarski AM | Setką przez Atlantyk | Opieka Senioralna | Druk 3D Warszawa


Wszystkie prawa zastrzeżone. Żaden fragment serwisu "forum.zegluj.net" ani jego archiwum
nie może być wykorzystany w jakiejkolwiek formie bez pisemnej zgody właściciela forum.żegluj.net
Copyright © by forum.żegluj.net


Nasze forum wykorzystuje ciasteczka do przechowywania informacji o logowaniu. Ciasteczka umożliwiają automatyczne zalogowanie.
Jeżeli nie chcesz korzystać z cookies, wyłącz je w swojej przeglądarce.



POWERED_BY
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL