Zdjęcia i wstępne informacje znajdziecie na http://www.mak747.tk
Łódkę zobaczyć można na Kalu i nawet porozmawiać ze szkutnikiem, który go odświeżał. Cena jak cena pewnie coś będę musiał spuścić.
Szkoda mi go ale polecam

Jak go sprzedaż to może kupisz tego?

_________________
Zbyszek

. Jacht pływa bardzo ostro do wiatru za sprawą dużej powierzchni foka.

To cytat ze strony z ogloszeniem. Mozesz te mysl rozwinac
Jest tam jeszce pare innych fajnych stwierdzen , ktore co najmniej sa dyskusyjne.

ps.
tez mam jacht z pieknym kliprowym dziobem ale wolalbym z , jakto nazwales "siekiera"

Zaiste, osobliwe to marzenie
Dziób w takim kształcie? -> http://images2.fotosik.pl/281/ce97dd370d316777.jpg
No, no

_________________
Zbyszek

Mam wrazenie ze Kolega mial namysli taki
http://www.portalzeglarski.com/galeria, ... rettyPhoto[photos]/139/

Ja bym taki wolal a mam taki
http://www.portalzeglarski.com/galeria, ... rettyPhoto[photos]/161/

Na temat roznic w planie ozaglowania rozpisywac sie nie bede wystarczy napisac ze obie lodki rozni dobre 40 lat doswiadczen w projektowaniu

*~*~*~*~*~*~*~*~*~*

http://www.portalzeglarski.com/galeria, ... rettyPhoto[photos]/58/

Tu dla porownania Tango Pewnie troche rozni sie od sprzedawanego ale niewiele.

Widzę, że kolega ma aerodynamikę w małym palcu W odróżnieniu od np. genui w tym konkretnym przypadku powierzchni żagla przybyło przy sztagu. Nie wiem dlaczego więc traktujesz to jak herezję - policzyłeś to, a może przetestowałeś? Zrzucając foka faktycznie można płynąć ostrzej jak się ma sprawny silnik

*~*~*~*~*~*~*~*~*~*



Trochę przesadziłeś z 40 latami, ale nie tak wiele . Nie uważam się za osobę o super umiejętnościach, choć pewnie kilkadziesiąt lat pływania coś mnie nauczyło. Z pewnością od MAK747 do współczesnych kadłubów wiele się zmieniło. A jednak z projektowaniem kadłubów jest jak z grą w szachy: wiadomo, że jest jedna optymalna strategia dająca wygraną ale nik jej nie potrafi wyznaczyć. Ja na tym MAKU http://www.mak747.tk te dobre kilkanaście lat pływałem i wiem, że za wyjątkiem łódek powyżej 9 m kadłuba jakoś te nowsze konstrukcje różnie sobie radzą - najczęściej udaje mi się je wyprzedzić. No to o co Ci chodzi? Jesteś przeciwnikiem obrotu łódkami zbudowanymi przed jakąś datą?

Wiesz, sam jestem zainteresowany obrotem lodkami starszymi bo usiluje sprzedac swoja
( ktora konkurencja nie jest bo to jacht morski ).
Gratuluje umiejetnosci jesli przewaznie wyprzedzasz znacznie wieksze, pytanie tylko czy ich sternicy wiedza ze sie z nimi scigasz ?
Ani aerodynamiki ani hydrodynamiki nie mam nawec w obu rekach , ale scigam sie
stosunkowo aktywnie od 50 lat , obserwuje ewolucje konstrukcji i wyciagam z tego
wnioski dla siebie . Nie wierze zebys tym Tangiem byl w stanie wygrac z LG 750 ze
sternikiem o podobnych umiejetnosciach. Te konstrukcje dzieli epoka i tyle.
W regatach , w ktorych startuje plywaja 2 Tanga i znam dobrze mozliwosci obu,
podobnie jak takich konstrukcji jak LG 750 czy mniejszego Storm 22.

Ależ Marku
Ty mówisz o Tangu a temat idzie o Maku 747
To dwie różne łódki.
Maki plastikowe 707, 777 ,787 , itp były "krowiaste z natury"
ale mowa tu o 747 na których ścigała się cała wierchuszka "racerstwa" śródlądowego .
Głównie z tego powodu były one w większości bardzo dobrze dopracowane regatowo.
Tanga 730 też takie były, ale te co pokazujesz to już (chyba) komercyjne wersje 780 itp nie mające z regatami wiele wspólnego z założenia.
Dziś regatowa klasa Tango730 jest zarejestrowana w PZŻ i z sukcesami łódki robione na regaty
łoją skórę wielu współczesnym konstrukcjom.
A różnią się one od innych: wąską rufą
MJS
ps
Piszę to bo jak wiesz twierdzę, że różnica pokoleń ważna jest tylko wtedy gdy postęp wprowadza jakość nie tylko technologiczną ,
a dzisiejsze jachty (żelazka) z reguły wygrywają załogami i materiałami a nie myślą konstrukcyjną.

_________________
"Wolność? co to takiego?" ja
"Gdy wszyscy grają to samo - szukam dyrygenta" K.Szewczyk

Wspomnij: Orwella i Huxleya.


Zapraszam na "fejsa":
"Dla tych co nie lubią szerokich ruf "
"Marian Strzelecki"
oraz
https://planyjachtow.pl/

Marianie, dzieki za zwrocenie uwagi, rzeczywiscie moja pomylka . Mimo to jak sam napisales "Scigaly sie " . Gdyby nowsze konstrukcje nie byly wyraznie lepsze nikt
by w nie nie inwestowal. Ja troche bywam na regatach poza krajem i wiem co tam widze. Wiem w jakim kierunku idzie optymalizacja starych konstrukcji HT czy QT
zeby byly choc w jakims stopniu konkurencyjne dla najnowszych. Wystarczy poogladac
zdjecia z aktualnych regat. U siebie na starej Eyghtene 24 zmienilem proporcje miedzy grotem z genua na tyle ile bylo mozna bez ingerencjiw takielunek i pletwy i to przynioslo oczekiwany efekt. Na kilku jednostkach tej klasy przy wymianie takielunku zastosowano
takielunek ulamkowy z jeszcze wiekszym grotem i fokiem z malym pokryciem.
Gdyby to nie byla wlasciwa droga nikt by tego nie robil. W te strone poszedl Ron Holland konstruujac nastepce Eyghtene, Manzanite.
Marianie ja naprawde nie znam sie na projektowaniu ale na zeglowaniu i ustawianiu lodki co nieco i przekonac mnie mozna jedynie wynikami w regatach
Najlepsze zyczenia noworoczne.

To waśnie o tym mówię;
Małe i nie zachodzące foki czy takielunek ułamkowy stosowaliśmy (np. w Micro) już
` w ubiegłym wieku.
W całej (i każdej mojej) wypowiedzi chodzi głównie o to,
że ośli pęd (pogoni za żelazkami) bardzo łatwo naciąga wyniki regat,
a potem modę:
Jeśli jakaś łódka (tu:kształt kadłuba) zaczyna być modna, przesiadają się na nią najlepsi (o największych pieniądzach) ci o największym parciu na rekord.
To z kolei daje wyniki... i to jest ten ośli pęd.
a potem nawet turystyczne zaczynają naśladować a to zaczyna być już obłędem który tak wytykam.
było to już widoczne (u nas) na Makach
a na świecie głownie na jachtach Finot'a,
... i ciągle działa.
"Żelazko prasuje" co i raz mózgi nawet znanym konstruktorom;
bo to sponsorzy dają pieniądze i każą mieć wyniki, a nie eksperymenty.
więc mało kto ryzykuje;
no chyba że taki jak ja; co to nam maluczkim nie zależy .

pozdrawiam noworocznie
MJS

_________________
"Wolność? co to takiego?" ja
"Gdy wszyscy grają to samo - szukam dyrygenta" K.Szewczyk

Wspomnij: Orwella i Huxleya.


Zapraszam na "fejsa":
"Dla tych co nie lubią szerokich ruf "
"Marian Strzelecki"
oraz
https://planyjachtow.pl/

Marianie, male , nie zachodzace foki stosowano juz wtedy gdy o Mikro jeszcze nikomu sie nie snilo Pamietam ten przed zlamaniem masztu, ktory wygladal jak na zdjeciu
Przy okazji nowego masztu zmieniono takielunek pod RORC i owczesna mode. Czyli
takielunek topowy i genua ze 150% pokrycia .
Rozumiem ze masz swoje przemyslenia, podobaja Ci sie waskie rufy ale dopuki nie zbudujesz jachtu ktory wygra w czasie rzeczywistym ( pomijam wplyw formuly)z podobnym, dlugoscia, masa, rozmieszczeniem ciezarow i takielunkiem, pozostane przy swoim Zreszta podobnie jak 99% startujacych w regatach.

Marku
zbudowałem;
wygrywałem
a i tak 99% (ścigających się) w to nie uwierzyło
Taka jest siła i mondrość w ścigantach

_________________
"Wolność? co to takiego?" ja
"Gdy wszyscy grają to samo - szukam dyrygenta" K.Szewczyk

Wspomnij: Orwella i Huxleya.


Zapraszam na "fejsa":
"Dla tych co nie lubią szerokich ruf "
"Marian Strzelecki"
oraz
https://planyjachtow.pl/

Ile lat temu to bylo ? Prototyp mojej Eyghtene zdobyl Mistrzostwo Swiata w QT w 1973.
Wiesz ile lepszych konstrukcji w tej klasie pozniej powstalo ? ( m.inn. tego samego konstruktora)

Moze warto to wykroic jakos sprytnie i zamiescic w dziale o jachtach, konstrukcjach albo i innych regatach?
Catz

_________________
Naziole, w pysk wam mówię litość moje ( prawie Wyspianski)

I to zanim kolega @ ajpiotrowski nie zatraci sensu sprzedaży swojego jachtu.
Ps. Po przeniesieniu do odpowiedniego działu proszę o skasowanie mojego postu.

_________________
Wojciech1968 Port Rybnik
W życiu piękne są tylko chwile...

Wiem ile... (mniej więcej.)
mój PIP był z tych później
ale twierdzę także, że wiele gorszych - także.
MJS
ps
w tych czasach kiedy Oni byli wielcy;
to mnie "niepublikowano" w Polsce
a na świecie to jakoś moje nazwisko
nic nikomu nie mówiło
- no może jak bym emigrował do Australii
to w 90-tych bym wygrał puchar Ameryki
tyle że mi i paszportu nie dawali.
MJS

ps
tylko nie w; "regatach" - bo tam nas zakrzyczą

_________________
"Wolność? co to takiego?" ja
"Gdy wszyscy grają to samo - szukam dyrygenta" K.Szewczyk

Wspomnij: Orwella i Huxleya.


Zapraszam na "fejsa":
"Dla tych co nie lubią szerokich ruf "
"Marian Strzelecki"
oraz
https://planyjachtow.pl/

Odwrzasniemy i liste zwyciestw zapodamy! Zreszta tam akurat najciszej....
Catz

_________________
Naziole, w pysk wam mówię litość moje ( prawie Wyspianski)

zapominasz (nie wiesz),
że "mi wrzeszczeć nie kazano"
nie mam już czym

_________________
"Wolność? co to takiego?" ja
"Gdy wszyscy grają to samo - szukam dyrygenta" K.Szewczyk

Wspomnij: Orwella i Huxleya.


Zapraszam na "fejsa":
"Dla tych co nie lubią szerokich ruf "
"Marian Strzelecki"
oraz
https://planyjachtow.pl/

Wiem.
Wiem tez, ze cisza potrafi krzyczec i ze dla niektorych jest to potworny wrzask.
Catz Kakofonicznie i konczacy biografie Tom Waits'a dostarczona wyjatkowo inteligentnie przez Sw. Mikolaja.

_________________
Naziole, w pysk wam mówię litość moje ( prawie Wyspianski)

[quote]
Zapomniałem ;
no to ciach

_________________
"Wolność? co to takiego?" ja
"Gdy wszyscy grają to samo - szukam dyrygenta" K.Szewczyk

Wspomnij: Orwella i Huxleya.


Zapraszam na "fejsa":
"Dla tych co nie lubią szerokich ruf "
"Marian Strzelecki"
oraz
https://planyjachtow.pl/

...wlasnie.
Tyle, ze w dziale "kupno, sprzedaz" jestesmy nadal ...
Catz Kupujacy cicho i sprzedajacy rownie cicho, co i rzadko.

*~*~*~*~*~*~*~*~*~*


...i robic z niego uzytek i pisac i komponowac i tworzyc... Co do pomyslow, to mozecie sie scigac!
One from the heart dla Ciebie:
http://www.youtube.com/watch?v=h52nXW4AcpI
Catz

_________________
Naziole, w pysk wam mówię litość moje ( prawie Wyspianski)

Widzę, że w sumie mój wpis był katalizatorem odrobiny pozytywnych emocji. Mimo, że w dziale "sprzedaż" Na stronę http://www.mak747.tk zajrzało w ciągu tygodnia koło 70 osób (to dane z google analitics a nie z tych gadżetów na dole story . To chyba bardzo dużo i sądzę, że to właśnie wynik dyskusji na tym forum. Dziękuję więc za taką formę wsparcia, choć pewnie nie wniesie ona zbyt wiele do osiągnięcia celu: sprzedaży tej łódki. Mam też nadzieję, że wszyscy tu zdajemy sobie sprawę, że nie będzie żeglarstwa jeśli sprowadzimy je jedynie do kilku najnowszych konstrukcji, a resztę tego co pływa będziemy wykpiwać, no bo sprzed lat to musi być do niczego... Nie zakładałem, że moja propozycja sprzedaży jest kierowana do osób, które obecnie walczą w "pierwszej lidze" regat jachtów kabinowych na śródlądziu. Sądzę, jednak że jest nisza składająca się z osób, które jeszcze nie mają potencjału nabywczego w okolicach 100+ tys. zł, a jednak mają żyłkę do szybkiej żeglugi. Choć pojęcie "vintage" traktuję z dystansem należnym marketingowym wymysłom, to jednak są takie grupy produktów, które odegrały szczególna role i dziś warto (jak ktoś chce, oczywiście) traktować je z estymą. Dziękuję więc kol. Marianowi Strzeleckiemu za przypomnienie czym się różni Mak od Maka i od Tanga...