Ja też nie wytrzymuję

AIKI opublikował na stronie Samosteru taki tekst - nie wiem skąd miał newsa (nie mogę się do niego dodzwonić) ale jest on... SUPER!!!!!

"Według otrzymanej przed chwilą informacji z wiarygodnego źródła, na dzisiejszym posiedzeniu sejmowej Komisji Kultury Fizycznej, Sportu i Turystyki zostały zatwierdzone poprawki Senatu znoszące monopol egzaminacyjny. Przyjęcie poprawek Senatu nastąpiło przy dwóch głosach przeciwnych, czyich - nietrudno się domyślić. Wobec takiego obrotu sprawy należy się spodziewać, że Sejm na posiedzeniu plenarnym zatwierdzi poprawki a potem podpis Prezydenta i... żegnaj monopolu "

Źródło: http://www.samoster.org.pl/?doc=217

_________________
Pozdrawiam,
Marek Grzywa

oby tak się stało

Slusznie... Ale wielka victoria i victoria totalna, to nie to samo!

Wiem....W dziecinstwie dziwilem sie bardzo, ze Szwajcaria jest najwiekszym producentem silnikow okretowych
A powazniej: Nie bede powtarzal po sobie i Batiarze... Nasze teksty czytaja takze niewinni...
Catz

_________________
Naziole, w pysk wam mówię litość moje ( prawie Wyspianski)

wszystko wskazuje na to, że się stało. Pierwotnie w kalendarzu Komisja miała obradować 24 czerwca ale w porządku prac sejmu jest możliwość dopisania do tego porządku już w dniu 23 czerwca:
Sprawozdanie Komisji Kultury Fizycznej, Sportu i Turystyki o stanowisku Senatu w sprawie ustawy o sporcie (druki nr )
Stąd przyśpieszenie posiedzenia Komisji. Na razie nic w komunikatach Kancelarii Sejmu nie ma. Popatrzymy na obrady Sejmu. Dobrze by było zobaczyć głosowanie. Oby nie jak poprzednio, w "godzinie duchów"

_________________
Pozdrawiam
Zbigniew Klimczak
http://www.przewodnikzeglarski.pl

No więc tak, dodzwoniłem się do sekretariatu Komisji i potwierdzono, że Komisja rekomenduje Sejmowi przyjęcie poprawek 9,10,11,13,16,17,18,19,20 i 21.
Mam włączoną transmisję z sejmu i będę obserwował głosowania o ile będą dzisiaj nad tym głosować. Takiej chwili nie odpuszczę

_________________
Pozdrawiam
Zbigniew Klimczak
http://www.przewodnikzeglarski.pl

hmmm na jakim kanale nadają?? nie mogę znaleźć

Ja słucham tu: http://www.polskieradio.pl/radioparlament/

_________________
www.samoster.org.pl

wejdż na stronę SEJM a tam jest "transmisja z obrad". Glosowania zawsze są nie wcześniej niż o 17.00. Musisz mieć program do transmisji. Jak go nie masz w komputerze odrazu cię przekieruje na stronę gdzie sobie ściągniesz. Potem powtorzyć wejscie an stronę Sejmu, kliknąć i oglądasz audio i video. RealPlayer się nazywa.

_________________
Pozdrawiam
Zbigniew Klimczak
http://www.przewodnikzeglarski.pl

Mówiąc ludzkim językiem wszystkie poprawki senackie dot. egzaminów
przeszły w Komisji.

Natomiast KFS proponuje niestety odrzucenie poprawki 8.
Jest to oficjalna informacja:

http://orka.sejm.gov.pl/Druki6ka.nsf/wgdruku/3161

Mówi ona o tym, że jachty rekreacyjne oprócz PZŻ mogłyby
rejestrować starostwa.

Pomimo, że nie wszyscy mogą w to uwierzyć, że nie mam w tym interesu,
kibicuje wszelkim działaniom antymonopolistycznym.
Ciekawe jaką motywację mieli posłowie z KFS odrzucając tą poprawkę?

Czasu na wyjaśnienie jest niewiele, bo prawdopodobnie dzisiaj w punkcie 15
porządku obrad będzie sprawozdanie dot. "Ustawy o Sporcie".

Pozdrawiam,
Andrzej Kurowski

Andrzej, tu nikt nie ma bezposredniego interesu w tym co robi na rzecz liberalizacji. Zwyczajnie chcemy zeby było w naszym kraju "normalniej".
Witaj na pokładzie, miło Cię tu widzieć

_________________
Jedni mówią po to, żeby mówić, a inni po to, żeby powiedzieć.

Jakieś zamieszanie w numeracji albo w informacji. Poprawka 8, odrzucona jest poniżej.
Poprawka o rejestarcji ma nr 9 i wg oświadczenia sekretarza Komisji została przyjeta. Dzisiaj się wyjaśni.
Poprawki nr 8, 22 i 23 należy głosować łącznie.
w art. 58 w pkt 3, art. 13a otrzymuje brzmienie:
"Art. 13a. 1. Przedszkola są obowiązane do prowadzenia zajęć
rozwijających sprawność fizyczną dzieci poprzez
zapewnienie udziału w zajęciach ruchowych, grach i
zabawach.
2. Szkoły, z wyłączeniem szkół dla dorosłych, są
obowiązane do prowadzenia zajęć wychowania
fizycznego. Obowiązkowy wymiar zajęć
wychowania fizycznego dla uczniów klas IV–VI
szkół podstawowych i uczniów gimnazjów wynosi 4
godziny lekcyjne, a dla uczniów szkół
ponadgimnazjalnych - 3 godziny lekcyjne, w ciągu
tygodnia.
Poprawka
sen. A. Piechniczka
poparta przez komisję

9) w art. 67 w pkt 2, ust. 2 otrzymuje brzmienie:
"2. Rejestr statków używanych wyłącznie do uprawiania sportu lub
rekreacji prowadzą właściwy polski związek sportowy, o którym
mowa w ustawie z dnia … o sporcie (Dz. U. Nr …, poz. …) oraz
starosta właściwy ze względu na miejsce zamieszkania lub
siedzibę właściciela statku.";
Poprawka senatorów:
J. Rotnickiej,
P. Głowskiego,
M. Rockiego
poparta przez komisję

_________________
Pozdrawiam
Zbigniew Klimczak
http://www.przewodnikzeglarski.pl

Otóż to.
"normalniej" - w cudzysłowie jakby ktoś nie zauważył.
Piotr Siedlewski

No więc wyjaśniło się. W trakcie prac KFS poprawka Senatu nr 9 otrzymała nr 8 i rzeczywiście jest rekomendowana do odrzucenia.
Teraz nie ma sensu i jest za późno na robienie czegokolwiek. Decydujące będzie Rozporządzenie i jakie warunki trzeba będzie spełnić aby jacht zarejestrować. Jest więc jeszcze coś do roboty. Przepraszam za zamieszanie.

_________________
Pozdrawiam
Zbigniew Klimczak
http://www.przewodnikzeglarski.pl

"oraz starosta"... czyli trzeba sie bedzie rejestrowac dwa razy?

_________________
Jestem tylko szarym człowiekiem
www.armator-i-skipper.pl

po pierwsze alternatywnie, w zamiarze senatora
po drugie poprawka nie jest rekomendowana sejmowi przez KFS a więc odpadnie.

_________________
Pozdrawiam
Zbigniew Klimczak
http://www.przewodnikzeglarski.pl

Ja to wiem. Ty to wiesz. I 99% żeglarzy to wie.
Z resztą, jestem zaskoczony, że lata Waszej walki przyniosły
tak pozytywne zmiany w świadomości zarówno środowiska żeglarskiego
jak i parlamentarzystów.
Przypominam sobie ostre dyskusje przed poprzednimi zmianami.
To było bodaj 3 lata temu. Tylko 3 lata i aż taka zmiana.

Tym niemniej są nadal osoby, którym nie mieści się w głowie,
że można nie mieć bezpośredniego interesu i o coś walczyć
albo kibicować walce przeciw monopolowi kogokolwiek.

A "normalniej" - masz rację - nie oznacza normalnie.
Do żeglarskiej normalności brytyjskiej brakuje nam bardzo dużo.
Ale jeśli dzisiaj Sejm przyjmie poprawki i prezydent podpisze,
to będzie prawie normalnie.
W każdym razie róznica z innymi krajami EU nie będzie aż tak kolosalna.



Muszę przyznać, że poziom tego forum jest coraz wyższy.
Korciło mnie już wcześniej, aby zabrać głos w innych dyskusjach.
Mam nadzieję, że moje wypowiedzi będą tu atakowane tylko merytorycznie.

No a wczoraj udało się zwalczyć prroblemy z rejestracją.

Jeśli ktoś ma możliwość słuchać tego teraz - to warto.
Jest omawiany punkt 14 porządku obrad.
A "Ustawa o Sporcie" jest w punkcie 15-tym, czyli zaraz.

Ja nie mam możliwości słuchać teraz.

Pozdrawiam,
Andrzej Kurowski

Teraz dopiero idzie punkt 13, jeszcze trzeba poczekać...

Ja mam takie trochę inne pytanie.Mianowicie częścią tego rozporządzenia jest z tego co zrozumiałem wprowadzenie egzaminów na jedyny patent(kapitański) pozwalający prowadzić łódki o długości powyżej 12 metrów.Są to wielkości często osiągane przez niekomercyjne jachty prywatne i klubowe.Czyli żeby poprowadzić większe jachty znowu trzeba będzie poddać sę procesowi szkolenio-egzaminowania.Płacić za szkolenie egzamin wydanie patentu.Jak można nazwać takie przepisy liberalniejszymi?
Mam też drugie pytanie.Nie byłem w stanie zrozumieć z dyskusji ani tego senackiego dokumentu.Kiedy zacznie to obowiązywać?Tzn.jak długo jeszcze będą wydawane patenty na podstawie stażu?


Pozdrawiam

_________________
Pozdrawiam
Szymon Pielecki

I poprowadzi dzielny Tohr wikingów kwiat ku chwale...

Po pierwsze primo - nie jest procedowane rozporządzenie tylko ustawa,

Po drugie primo - w tej ustawie nie ma ani słowa o patentach kapitańskich na jachty powyżej 12m długości - sugeruję, abyś zapoznał się z aktem prawnym o którym mówimy,

Po trzecie primo - o terminie wejścia w życie ustawy też była mowa na forum, nie wcześniej niż na jesień, a to jeszcze nie determinuje tego kiedy będą obowiązywać przepisy o nowych patentach, dopiero po wejściu w życie ustawy minister sportu wyda rozporządzenie, ma na to dwa lata, a to jakie to rozporządzenie będzie nie jest jeszcze przesądzone

pozdrowienia

To co w tej chwili jest w Sejmie, to Ustawa. Do niej będzie wydane rozporządzenie, a własnie w projekcie rozporządzenia są bzdury typu obowiązkowe szkolenie na stopień kapitana (tego nie było jeszcze historii polskiego żeglarstwa).
Projekt rozporządzenia będzie musiał być zmieniony ze wzgledu na zmiany w ustawie. Mam nadzieję, że tam jeszcze powalczymy i tego typu głupoty zostaną wyeliminowane. Nawiasem mówiąc jest to jaskrawy przykład pazerności PZŻtu, którego wszystkie działania skupiają się na wydobyciu jak największej kasy z kieszeni żeglarzy turystów, którzy nie mają żadnego powiązania z ze związkiem sportowym jakim jest PZŻ. To oczywiście jest jak najbardziej na rękę niektórym instruktorom i całemu lobby szkoleniowemu. Kasa. Tylko kasa się tam liczy.

_________________
Jedni mówią po to, żeby mówić, a inni po to, żeby powiedzieć.

Ustawa dopiero daje delegację MI do określenia jakie szkolenie i kiedy. Istotą obecnej ustawy jest zniesienie monopolu jednego związku. Oznacza to, że jeśli np. ISSA - Poland przedłoży i uzyska zatwierdzenie swojego trybu szkolenia i egzaminowania to on też będzie obowiązywał i będzie wybór.
5. Minister właściwy do spraw transportu określi, w drodze rozporządzenia, sposób
i tryb przeprowadzania szkolenia, o którym mowa w ust. 4, wzór dokumentu
potwierdzającego odbycie szkolenia oraz wykaz kwalifikacji z zakresu Ŝeglugi
morskiej lub śródlądowej, których posiadanie zwalnia z obowiązku odbycia szkolenia,
biorąc pod uwagę potrzebę zapewnienia bezpieczeństwa Ŝeglugi.
Na drugie pytanie ta samam odpowiedź, Rozporządzenie określi termin obowiązywania.

_________________
Pozdrawiam
Zbigniew Klimczak
http://www.przewodnikzeglarski.pl

Jest jeszcze jedna kwestia. NIe wiadomo czemu rozporządzenie "o uprawnieniach" zgodnie z ustawa o zegludze śródladowej, zmienianej własnie ustawą o sporcie, ma wydawać MInSport, zaś rozporządzenie o uprawneniach na morzu w założeniach do nowej ustawy o bezpieczeństwie morskim, jak je rozumiem: Min. Infrastruktury.
Generalnie jest to temat do czyszczenia już w MInisterstwie Infrastruktury na etapie pracy nad ustawą o bezpieczeństwie morskim.

_________________
Jestem tylko szarym człowiekiem
www.armator-i-skipper.pl

Generalnie MI chce jak najmniej zajmować się żeglarzami. Można przypuszczać (mam pewne podstawy do tego by tak twierdzić), że zeglarze będa tam traktowani jak kukułcze jajo. W trakcie dyskusji na ustawą o sporcie, na wyraźne zyczenie przedstawicieli MI, rozporządzenie oddano MSiT.

_________________
Jedni mówią po to, żeby mówić, a inni po to, żeby powiedzieć.

Biedaczyska
Skoro jesteśmy im niepotrzebni, to niech szybko znowelizują tę ustawę i resztę, stosując zasadę deregulacji, czyli niech ze wszystkich ustaw i rozporządzeń wyrzucą jakiekolwiek odniesienia do żeglugi przyjemnościowej...

_________________
Robert Hoffman
***
https://stareaparatyimojefotografowanie.blogspot.com/

To byłoby super! Ale z tego co zrozumiałem, to Min. Sportu wymyśli program szkoleń i kryteria egzaminu/egzaminów. Wymyśli także dowolne stopnie > 7.5m.
Znając życie jako swoje poda też kryteria PZŻ.

Natomiast ISSA będzie mogła próbować przekonać Min. Sportu, że
ich program jest zbliżony do wymagań Min. Sportu i jakość szkoleń
jest porównywalna albo i lepsza od PZŻ itd. itp.
No i że egzamin zawiera wszystkie punkty ważne dla Min. Sportu.

A dokładniej poprawka 14 zawiera m.in.:

""14.Minister właściwy do spraw kultury fizycznej określi, w drodze rozporządzenia:
1) wymagania niezbędne do uzyskania dokumentów potwierdzających posiadanie
uprawnień, w szczególności dotyczące wiedzy i umiejętności z zakresu
żeglarstwa, oraz odpowiadający im zakres uprawnień do prowadzenia jachtów
żaglowych albo motorowych,
2) sposób i tryb przeprowadzania egzaminu, o którym mowa w ust. 8"

Pzdr,
Andrzej Kurowski

Idzie punkt 15, kto zainteresowany niech słucha

PO - za!
PiS - przy poprawce 11 wstrzyma się!
Lewica - przeciw (jak na komisji)
PSL - za!
Polska Plus - podobnie jak PiS

wg. arytmetyki - odrzucenie bezwzględną większością ( więcej za niż przeciw i wstrzymujących się - odrzuceniu) - przejdzie tak jak rekomenduje komisja. W zasadzie tylko Lewica zagłosuje inaczej niż rekomenduje komisja - czyli będą głosowali przeciwko poprawce dotyczącej pluralizmu e egzaminowaniu.

11 poprawka to zniżka dla młodzieży. Prezes potrzebuje młodzieży ale niech tam!
Natomiast w poprawce 8 załatwiło nas słowo "oraz". Wielu z nas pisało, ze gminy prowadzą rejestr łodzi rybackich i moga rejestrowac też jachty. Byłyby tylko dwa rodzaje numerów i co z tego. Senat wniósł taką poprawkę w takiej intencji i klops.
Zrozumiano to dosłownie, że tu i tu... a to przecież nonsens. Szkoda, ale niewielka w sumie o ile własciwy minister nie nadmucha w Rozporządzeniu wymogów od armatorów.

_________________
Pozdrawiam
Zbigniew Klimczak
http://www.przewodnikzeglarski.pl

Masz nowy wykaz poprawek? Bo w tym co ja mam to zniżki są w poprawce 12!


Ok mam już dobry wykaz

Można by to ładnie medialnie rozegrać... Tylko nie ma kto:-(

_________________
Pozdrowienia Jurek "Jurmak" Makieła