Informacja z 1 października, zamieszczona na stronie PZŻ: http://pya.org.pl/aktualnosci/termin-wydawania-patentow

_________________
Piotr PanWac Nowacki
-------------------
Żyje się dla marzeń...

Witam
Mam właśnie podobny problem wydania patentu przez PZMiNW. Wysłałem im ksero patentu potwierdzone za zgodność z oryginałem przez wrocławski ozż i co się okazuje że 2-3 dni przed upływem 30 dni na ich decyzję dostaję e-mail.

"W odpowiedzi na otrzymany wniosek o wydanie patentu motorowodnego, proszę o listowne dosłanie, do biura Związku, kserokopii patentu jachtowego sternika morskiego potwierdzonej za zgodność z oryginałem przez ogan wydający, czyli przez Polski Związek Żeglarski w Warszawie."


Z poważaniem

Polski Związek Motorowodny i Narciarstwa Wodnego
Wiadomość wygenerowana automatycznie - proszę nie odpowiadać na ten adres.

To co ja mam teraz do Warszawy po stempelek zasuwać.
Czyżby lokalna jednostka tak "Zacnej" instytucji jak PZŻ jest niewiarygodna.

* ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ *

Jeszcze jedno. Tak sobie myślę że to załatwia sprawę patentu.
Poprawcie mnie jeśli się mylę

§ 13. 1. Osoby posiadające patent kapitana motorowodnego oraz motorowodnego sternika morskiego posiadają odpowiednio
uprawnienia do uprawiania turystyki wodnej odpowiadające patentowi kapitana jachtowego oraz jachtowego sternika
morskiego, jeżeli posiadają co najmniej patent żeglarza jachtowego.

2. Osoby posiadające patent kapitana jachtowego oraz jachtowego sternika morskiego posiadają odpowiednio uprawnienia
do uprawiania turystyki wodnej na jachtach motorowych odpowiadające patentowi kapitana motorowodnego oraz
motorowodnego sternika morskiego.

_________________
Pozdrawiam
D.B.

Posiadają uprawnienia - ale nie mają żadnego świstka który by to potwierdzał, a poza Polską raczej nikt nie czyta naszych rozporządzeń
Po to chcesz by wydano Ci patent, nie? Aby mieć co pokazać.
"Potwierdzenie" przez jakoweś 'związki' czy inne takie bzdury jest tyleż warte co samo ksero. Równie dobrze sam potwierdzasz; toż oświadczasz że to prawdziwe ksero ...

Zrób ksero u notariusza. Kopia notarialna. Chyba nadal 6 zł kosztuje, każdy zrobi od ręki.
Nikt ma prawa takiej kopii odrzucić ani kwestionować, prawnie jest to równoważnik oryginału. O czym zapewne nawet ci idioci już siem dowiedzieli - a nie to możesz ich uświadomić
Jeśli posłałeś też pieniądze - możesz ich uświadomić nawet prokuratorem

Gwoli ścisłości: OZŻ nie jest żadną "lokalną jednostką" PZŻ. Jest odrębnym stowarzyszeniem. Może należeć do PZŻ (chyba wszystkie należą) ale ma własny statut i własną osobowość prawną.

_________________
wolne publikacje nautyczne

***********************************************
* Gdyby wszyscy byli bogaci nikt nie chciałby wiosłować *
***********************************************

Rysiu, masz jakąś działkę u notariuszy?
Jeśli nie, to wskaż przepis, który wymaga notarialnego poświadczenia tego bzdurnego kwitu.

_________________
Pozdrawiam
Wojtek
https://www.wojtekzientara.pl/
m/y „Wymówka”, POL000KA6
SPG5479, MMSI 261003664

A najlepiej wskaż przepis, ktory wymaga doslania im jakiejkolwiek kopii patentu.
Moze warto O TYM DROBIAZGU uświadomić ich prokuratorem?

_________________
Pozdrawiam, Monika Matis
http://www.facebook.com/theseanation

My recent thought:
"...pessimist moans about breakdowns, optimist expects it won't break; realist makes it easy to fix..."

Przed chwilą otrzymałem takie coś...

_________________
"Racja jest jak dupa, każdy ma swoją."
Józef Piłsudski

Najlepsze jest to "za nieudogodnienia"

_________________
Pozdr.
Tomek Niedbała

Mówię gdzie należy potwierdzać dokument, żeby już nikt nie mógł siem czepić.
A że nie mają żadnego powodu ani podstawy żadać patentu - to już było wałkowane wielekroć.
Natomiast tu mamy sytuację gdy związunio nawet dostał ksero i to potwierdzone - i jeszcze mu mało. Jeśli dostał też zapłatę za usługę to - mojem skromnem zdaniem - już zaczyna siem "...za pomocą wprowadzenia jej w błąd..."

Lepiej brzmi "za uniedogodnienie".
IMO "bezczynność organu" wymiata! Wtedy to będzie uniedogodzenie...

_________________
Słаwek vel Wąski
"Mаrynаrz powinien być chlujny i mrаwy..."

Fałszywka podbita przez notariusza? Czego tamten beton nie wymyśli...Rozumiem, że wnieśli sprawy do sądu?

A g...o mnie to interesuje:) Muszę się chwilkę zastanowić co z tym dalej robić:)
No ale kawałek z notariuszem jest faktycznie mocny:)

_________________
"Racja jest jak dupa, każdy ma swoją."
Józef Piłsudski

A mnie interesuje tylko czy mieli taki obowiązek( zgłoszenia oszustwa, fałszerstwa) czy nie. Nie żebym był złośliwy, ale jak im do doopska dobierze się prokurator będę zadowolony

Art. 304. Obowiązek zawiadomienia o przestępstwie

§ 1. Każdy dowiedziawszy się o popełnieniu przestępstwa ściganego z urzędu ma społeczny obowiązek zawiadomić o tym prokuratora lub Policję. Przepis art. 191 początek przesłuchania- zasady, § 3 stosuje się odpowiednio.
§ 2. Instytucje państwowe i samorządowe, które w związku ze swą działalnością dowiedziały się o popełnieniu przestępstwa ściganego z urzędu, są obowiązane niezwłocznie zawiadomić o tym prokuratora lub Policję oraz przedsięwziąć niezbędne czynności do czasu przybycia organu powołanego do ścigania przestępstw lub do czasu wydania przez ten organ stosownego zarządzenia, aby nie dopuścić do zatarcia śladów i dowodów przestępstwa.

Kodeks Karny

_________________
"Racja jest jak dupa, każdy ma swoją."
Józef Piłsudski

W moim przekonaniu doszło do przestępstwa z:
Art. 272.
Kto wyłudza poświadczenie nieprawdy przez podstępne wprowadzenie w błąd funkcjonariusza publicznego lub innej osoby upoważnionej do wystawienia dokumentu, podlega karze pozbawienia wolności do lat 3.

Ze strony wnioskodawcy. Ale związunio boi siem w drugię stronę
Art. 271. Fałszerstwo intelektualne
§ 1. Funkcjonariusz publiczny lub inna osoba uprawniona do wystawienia dokumentu która poświadcza w nim nieprawdę co do okoliczności mającej znaczenie prawne,
podlega karze pozbawienia wolności od 3 miesięcy do lat 5.
§ 2. W wypadku mniejszej wagi, sprawca podlega grzywnie albo karze ograniczenia wolności.
§ 3. Jeżeli sprawca dopuszcza się czynu określonego w § 1 w celu osiągnięcia korzyści majątkowej lub osobistej, podlega karze pozbawienia wolności od 6 miesięcy do lat 8.

Co nie zmienia faktu że jeśli chcą się upewnić to mogą poprosić bratni PZŻ o podesłanie wykazu patentów na pliku - i osobiście sobie sprawdzą w sekundkę - toć XXI wiek mamy

Jeśli nie ma świadomości nie popełnia przestępstwa czyli musi wiedzieć, że poświadcza nieprawdę. Wprowadzona w błąd przez niezgodne z prawdę oświadczenie wnioskodawcy nie popełnia przestępstwa.
Pozostaje jednak kwestia tego czy PZMiNW wydał decyzje administracyjna o odmowie wydania dokumentu na które wnioskodawcy przysługuje odwołanie do ministra.

Tak sobie trochę pogooglałem i okazuje się, że obowiązek ten może mieć charakter społeczy i brak jest możliwości zastosowania sankcji karnej przy braku zawiadomienia.
Ale ja muzyk... na prawie siem nie znam.
http://podlaska.policja.gov.pl/programy ... /doc/5.pdf

_________________
Słаwek vel Wąski
"Mаrynаrz powinien być chlujny i mrаwy..."

Nie tak znów do końca bo PZMiNW nie występuje w tym przypadku jako stowarzyszenie ale pełni funkcję publiczna/organu administracji publicznej. Można więc się spierać o zakres odpowiedzialności.

A... to przepraszam.
Znaczy jest to stowarzyszenie, ale nie zawsze... Idzie zgupieć. Dobrze że mam inne profesje.

_________________
Słаwek vel Wąski
"Mаrynаrz powinien być chlujny i mrаwy..."

A ja właśnie dziś wysłałem ksero potwierdzone notarialnie
Czegoś tu nie rozumiem PZMiNW nie obowiązuje prawo.
Trafiają się fałszywe banknoty to może mennice państwową zamkniemy albo przed zapłaceniem za piwo pojedziemy do prezesa NBP po potwierdzenie autentyczności
banknotu Idiotyzm

_________________
Pozdrawiam
D.B.

Banknoty produkuje Państwowa Wytwórnia Papierów Wartościowych, a Mennica Państwowa bije monety - gwoli wyjaśnienia tylko.

_________________
Robert Hoffman
***
https://stareaparatyimojefotografowanie.blogspot.com/

Darek(?), to jedyny dobry komentarz! Niestety...

_________________
wolne publikacje nautyczne

***********************************************
* Gdyby wszyscy byli bogaci nikt nie chciałby wiosłować *
***********************************************

Zobaczymy czy też takie ładne pismo dostanę ja kolega Garda.
Idzie zima więc to może być fajna zabawa PZMiNW kontra reszta świata.
Musi być bardzo źle z naszym Państwem skoro wydawanie dokumentów takiemu betonowi powierza. Może należy do ministry wysłać kopię tego pisma które dostał Garda ( oczywiście potwierdzone za zgodność z oryginałem przez PZMiNW czy aby nie fałszywy) przecież kobieta może nie wiedzieć że tak ją kompromitują. Zresztą już nie wiem kto za te dokumenty odpowiada bo gdzieś na forum widziałem pismo z ministerstwa że oni nie mogą wpłynąć na PZMiNW
A tak naprawdę pewnie się nie wyrabiają i zamiast napisać na swojej stronie prawdę i że proszą o wyrozumiałość, było by inaczej. Ale skoro wolą się kompromitować

* ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ *

dobrze Wojtku. Darek

_________________
Pozdrawiam
D.B.

Nadzieja matką ...

_________________
Robert Hoffman
***
https://stareaparatyimojefotografowanie.blogspot.com/

... ale każda matka dba o swoje dzieci

_________________
Pozdrawiam, Monika Matis
http://www.facebook.com/theseanation

My recent thought:
"...pessimist moans about breakdowns, optimist expects it won't break; realist makes it easy to fix..."

Jasne, a wracając ciut bardziej do tematu.
Mówią, że "jaki pan, taki kram" - ministerstwo dokładnie wie, jak funkcjonują związki sportowe i toleruje to.

_________________
Robert Hoffman
***
https://stareaparatyimojefotografowanie.blogspot.com/

Przepraszam za oftop:
ale się nie mogłem powstrzymać:
Moja małżonka właśnie uzgadnia: dopuszczenie szamb w okolicach Wa-wy (w planie zagospodarowania przestrzennego)
z właściwymi służbami: BOR; MON, oraz MSW
Bo tak każe ustawa!
MJS

...pewnie aby władza nie wdepła w g....!

_________________
"Wolność? co to takiego?" ja
"Gdy wszyscy grają to samo - szukam dyrygenta" K.Szewczyk

Wspomnij: Orwella i Huxleya.


Zapraszam na "fejsa":
"Dla tych co nie lubią szerokich ruf "
"Marian Strzelecki"
oraz
https://planyjachtow.pl/