Nic, ale w 100% zgadzam się z Tobą, że "Ludzie są po prostu porąbani".

A tak na poważnie, to mam poważne pytanie - co może obecnie Izba Morska wobec żeglarza?

_________________
Pozdrawiam,
Marek Grzywa

Pitolili, ale służyło to do udowodnienia nagannego stosunku do zasad <baczność> Dobrej Praktyki Morskiej <spocznij> oraz do obowiązków wynikających z <baczność> Regulaminu Jachtowej Służby Morskiej <spocznij>...

Jest. Kto nie che - nie prowadzi dziennika. Bo dzisiaj prowadzenie dziennika na jachtach nie jest prawem przewidziane.

* ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ *


To, co zapisano w ustawie o izbach morskich.

_________________
Jaromir Rowiński aka pierdupierdu
Jeżeli masz ochotę komentować takie poglądy, których co prawda nigdy nie wyraziłem, ale które kompletnie bez sensu i z sobie tylko znanej przyczyny usiłujesz mi przypisać - droga wolna. Śmiesznych nigdy dość...

Art. 35.
1. Jeżeli zainteresowany członek załogi statku lub pilot morski, posiadający dokument określający jego uprawnienia w żegludze morskiej wydany przez właściwy organ polski, wykazał brak koniecznych umiejętności niezbędnych do zapewnienia bezpieczeństwa żeglugi morskiej lub przez rażące zaniedbania spowodował wypadek morski lub przyczynił się do jego powstania, izba morska może, w orzeczeniu, pozbawić go prawa wykonywania tych uprawnień w częściowym lub pełnym zakresie na okres od 1 roku do 5 lat.
2. Izba morska może w orzeczeniu uzależnić przywrócenie prawa wykonywania uprawnień w żegludze morskiej od spełnienia przez zainteresowanego co naj-mniej jednego z następujących warunków:
1) wykonywania określonych niższych uprawnień w żegludze morskiej przez czas oznaczony;
2) wykazania koniecznych umiejętności w trybie przewidzianym przepisami o kwalifikacjach w żegludze morskiej;
3) odbycia w częściowym lub pełnym zakresie praktyki, która była wymagana do uzyskania dotychczasowych uprawnień.

_________________
Pozdrawiam
Janusz Zbierajewski

Kluczowe słowa
Posiadacze np. brytyjskiego SRC mogą spać spokojnie, IM nie może ich "odsunąć od radia"

Ale SRC nie jest dokumentem określającym uprawnienia w żegludze morskiej

_________________
Jaromir Rowiński aka pierdupierdu
Jeżeli masz ochotę komentować takie poglądy, których co prawda nigdy nie wyraziłem, ale które kompletnie bez sensu i z sobie tylko znanej przyczyny usiłujesz mi przypisać - droga wolna. Śmiesznych nigdy dość...

Bezpatencie rulez

_________________
Pozdrawiam
Wojtek
https://www.wojtekzientara.pl/
m/y „Wymówka”, POL000KA6
SPG5479, MMSI 261003664

Uprawnia do używania morskiej radiostacji UKF, czyż nie? Jeżeli IM dojdzie do wniosku, że przyczyną wypadku było niewłaściwe użycie radiostacji, to wedle Ciebie nie może nic z tym zrobić?. Analogicznie "kwit radarowy" uprawnia do obsługi morskich radarów. Przypuszczam, że znasz jachtowy (żaglowcowy) przypadek odebrania przez IM tych uprawnień.
"Uprawnienia w żegludze" to nie tylko prawo jazdy na określonej kategorii statek. Ale jak chcesz, to mogę zmienić to zdanie:

Posiadacze np. certyfikatu RYA z "commercial endorsement" mogą spać spokojnie, IM nie może ich "pozbawić prawa wykonywania brytyjskich uprawnień".

Taaaaa...... tylko jak to jest z uznawaniem przez polskich urzędników zagranicznych "kwitów" jachtowych

A czy przypadkiem SRC nie jest "świadectwem kompetencji", a nie "licencją na gadanie"? Jeśli to pierwsze, to trudno będzie odebrać "uprawnienia".

Izba może zrobić to, na co Izbie pozwala prawo.

I dlatego powiadasz, że formalne zaświadczenie o posiadaniu kwalifikacji:
zgodnych z z wymaganiami uchwały 343 Regulaminu Telekomunikacyjnego stanowiącej dokument uzupełniający Konstytucję i Konwencją Międzynarodowego Związku Telekomunikacyjnego do wykonywania obowiązków radiowych w obszarze morza A1 na statku nie podlegającym Konwencji SOLAS, wyposażonym w urządzenia GMDSS
jest dokumentem określającym "uprawnienia w żegludze morskiej" ?
Odważna teza

_________________
Jaromir Rowiński aka pierdupierdu
Jeżeli masz ochotę komentować takie poglądy, których co prawda nigdy nie wyraziłem, ale które kompletnie bez sensu i z sobie tylko znanej przyczyny usiłujesz mi przypisać - droga wolna. Śmiesznych nigdy dość...

Podobnie posiadacze jednostek pod banderą niekoniecznie PL
Im tez IM może (tu wstawić właściwy czasownik )
Pzdr
Kocur

* ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ *



A jak do prowadzenia jachtu "obcego ideologicznie" kwitu żadnego nie trzeba ?
Bo jacht za mały nawet na konieczność posiadania dokumentów pod swoją banderą to co ?
Co może IM ?
Może im naskoczyć ?
Pzdr
Kocur

_________________
Pozdrawiam
Włodzimierz "Bury Kocur" Ring
S/y "Bury Kocur IV"
POL 8888
MMSI 261 03 14 50

"Jeżeli chodzi o podatki to nikt nie jest patriotą"
G.Orwell

Ja bym to podsumował:
1. Dziennik zgodnie z kodeksem morskim należy prowadzić
2. Forma prowadzenia dziennika na jachcie nie jest ściśle określona
3. To że forma nie jest określona nie znaczy że można go prowadzić na papierze toaletowym, ustawodawca liczy (jakże rzadko-trzeba docenić) na rozsądek żeglarzy. Wyznacznikiem dla formy dziennika morskiego powinna być tzw. dobra praktyka morska jak zawsze na morzu gdy coś nie jest ściśle uregulowane i tu dostępne popularne wzory wydają się być logiczne. Można uważać że wpis pozycji raz na tydzień na papierze toaletowym jest wypełnieniem obowiązku, jednakże należy oczekiwać że Izba Morska nie podzieli takiego zdania i wytknie to w przypadku zdarzenia jako okoliczność obciążająca.

Osobiście zawsze prowadzę dziennik jachtowy w formie tradycyjnej bo uważam to za objaw dobrej praktyki, tak samo jak zawsze wiem na morzu kto w tej chwili prowadzi jacht (zazwyczaj poprzez system wachtowy), co nie przeszkadza luzowi jak i liberalnemu idź Mareczku spać ja posiedzę bo wiedzę że jesteś zmęczony, byleby było jasne kto w tej chwili ma baczenie na nasze życie.
Czasem mam wrażenie że wiele osób zacietrzewia się niepotrzebnie szukając dziury w całym.

Jakże słuszna uwaga

_________________
pozdrowienia piotr

To chyba nie jest tak drogi Kolego o wdzięcznym imieniu "stolik_dn"
Nie wiem jak inni ale ja nie lubię narzucania mi bowiem w życiu czegokolwiek...
Jakże pięknie wyglądałoby bowiem nasze życie, gdybyśmy mogli robić to samo ale ... bez tej obowiązkowości...
Przeciwstawianie się urzędowym przepisom mamy bowiem w genach od carów...
Pzdr
Kocur

* ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ *



Właśnie zgłębiłem ten problem w SE.
Tam dla jednostek rekreacyjnych tego kwita nie trzeba.
Chyba nie prędko przerejestruję jacht
Pzdr
Kocur

_________________
Pozdrawiam
Włodzimierz "Bury Kocur" Ring
S/y "Bury Kocur IV"
POL 8888
MMSI 261 03 14 50

"Jeżeli chodzi o podatki to nikt nie jest patriotą"
G.Orwell

Nie trzeba. Wymóg nie dotyczy jednostek używanych wyłącznie do rekreacji.Izba Morska nie kieruje się "wydajemisiem" tylko prawem, a skoro prawo nie przewiduje formy prowadzenia dziennika to mój rozsądek podpowiada mi, że moge sobie ten nieobowiązkowy dziennik prowadzić w pamięci. Dalibóg nigdy mi do nieczego dziennik nie był potrzebny ani przydatny.

_________________
Maciek"S"Kotas

---
O!...

Zgłęb może jeszcze problem w Polsce.
Ciekawe czy byłbyś w stanie wskazać przepis, który operatorowi radaru na jachcie nakazywałby posiadanie jakiegokolwiek formalnego "kwita", który "uprawnia do obsługi morskich radarów".

* ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ *


Doprawdy - powiadasz, że "uprawnia do obsługi"?
A pokażesz może, w którym miejscu jest mowa o jakiś "uprawnieniach"? :



* ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ *


Wymóg jest, ale dotyczy prowadzenia takich tylko dzienników, które są "prawem przewidziane".
A żaden przepis prawa nie przewiduje prowadzenia żadnych dzienników na jachtach.
Warto zauważyć, że żaden przepis nie przewiduje prowadzenia dzienników na żadnych jachtach - a nie tylko na tych jachtach, które używane są wyłącznie do czegoś tam...

_________________
Jaromir Rowiński aka pierdupierdu
Jeżeli masz ochotę komentować takie poglądy, których co prawda nigdy nie wyraziłem, ale które kompletnie bez sensu i z sobie tylko znanej przyczyny usiłujesz mi przypisać - droga wolna. Śmiesznych nigdy dość...

A czy to na jedno nie wychodzi?

_________________
Maciek"S"Kotas

---
O!...

Być może nie ma ale nie pisałem, że jest
Natomiast jest obowiązek rejestracji.
Pzdr
Kocur

_________________
Pozdrawiam
Włodzimierz "Bury Kocur" Ring
S/y "Bury Kocur IV"
POL 8888
MMSI 261 03 14 50

"Jeżeli chodzi o podatki to nikt nie jest patriotą"
G.Orwell

A co to za dziwo? Serio pytam...

_________________
Pozdrawiam, Monika Matis
http://www.facebook.com/theseanation

My recent thought:
"...pessimist moans about breakdowns, optimist expects it won't break; realist makes it easy to fix..."

A takie cóś:


Konwencji STCW nie czytała?
Na temat sensowności posiadania takiego kwita na nefrycie czy inszym albinie nie będę się wypowiadał.

_________________
Pozdrawiam
Janusz Zbierajewski

Ja tam jestem nieco mniejszymi jednostkami zainteresowana. I nikt tak poważnie wyglądającego dokumentu ode mnie nie wymaga...

Btw, wygląda na to, że będzie trzeba porządną obudowę do iPada kupić, a wywalić ekran Raytheona z kokpitu... Furuno właśnie wpadło na to, że w sumie nie trzeba ekranu z radarem sprzedawać
http://www.furuno.com/special/en/wireless/radar/

(Serio - kabel i tak trzeba poprowadzić, do zasilania... Więc z decyzją poczekam, aż wpadną na dodanie "Watchman mode" z ich innych małych radarów, jak nie to kupię 1715. Ale to przyszły rok najmarniej...)

_________________
Pozdrawiam, Monika Matis
http://www.facebook.com/theseanation

My recent thought:
"...pessimist moans about breakdowns, optimist expects it won't break; realist makes it easy to fix..."

Tak na marginesie :
W Dzienniku Jachtowym wzór PZŻ , używanym na POGORII
na stronie lewej brakuje rybryki godzinowej 0000 .
To powoduje , że przy obliczaniu PRZEBIEGU pomijana
jest droga z ostatniej godziny .

Tak z ciekawości spytam - w erze kilku co najmniej urządzeń nawigacyjnych pokazujących pozycję 24/7 z dokładnością kilkudziesięciu metrów - na co komu "obliczanie PRZEBIEGU"?
Inaczej - po co w ogóle zajmować się PRZEBIEGIEM?

A jeżeli już są po temu jakieś przyczyny (hmmmm... widzimisię armatora na przykład) - to czemu obliczać PRZEBIEG na podstawie zapisków godzinnych czynionych przez wiele różnych osób, w niedoskonałym, jak sam piszesz, dokumencie? Przecież nawet dziecko powinno zrozumieć, że takie obliczanie jest z natury rzeczy obarczone ogromnym prawdopodobieństwem błędu...
Jak już ktoś po coś ten PRZEBIEG na prawdę musi znać, to czy nie prościej byłoby zapisywać stan logu o wybranej godzinie doby (północy?) i odejmować to co zapisano od zapisu stanu logu uczynionego o tej samej godzinie dnia poprzedniego? Prawdopodobieństwo pomyłki będzie wtedy wielokroć niższe...

_________________
Jaromir Rowiński aka pierdupierdu
Jeżeli masz ochotę komentować takie poglądy, których co prawda nigdy nie wyraziłem, ale które kompletnie bez sensu i z sobie tylko znanej przyczyny usiłujesz mi przypisać - droga wolna. Śmiesznych nigdy dość...

MA albo nie ma, to zależy. Pływając po Zatoce z Gdańska na Heli i nazad jest sens prowadzić dziennik? Moim zdaniem nie. Notatki o wymianach oleju w silniku... no można, ale jest wiele innych form "zapamiatania" terminów. Zbyt wiele zależy od okoliczności, dlatego powinno to być tylko i wyłącznie kwestią armatora czy sobie chce prowadzić czy nie. Czy W JEGO PRZYPADKU ma to sens czy nie.
Od bardzo wielu lat nie prowadzę dzienników w żadnej formie po za własną, jakże ulotna, pamięcią. I nigdy nie zdarzyło mi się, żebym znalazł się w sytuacji, w której stwierdziłbym, że prowadzenia dziennika, "pamiętnika" czy posiadania jakichś zapisów po za własną pamiecią byłoby pomocne. Więc po co miałbym marnować lasy na dziennik?

Teraz mam łódkę, którą będę pływał 99% po sródlądziu, ale czasem pewnie będe chciał wyskoczyć na Hel, do Jastarni czy może Władka. Powiedzmy raz czy dwa razy w roku. Prowadzenie jakiejkolwiek formy dziennika miałoby sens? Nie wydaje mi się no chyba, że pod pojęciem dziennika - "pamietnika" będziemy rozumieć spis telefonów do Panów Śluzowych i tabelkę godzin otwarcia ściągnietą od Piotrka Saleckiego

_________________
Maciek"S"Kotas

---
O!...

Skipciu, po kupnie Tequili zrobiłem sobie własny wzór takiego pamiętnika. Przez te wszystkie lata wypełniłem tylko jedna stronę, pierwszego dnia.

_________________
Jestem tylko szarym człowiekiem
www.armator-i-skipper.pl

no właśnie

_________________
Maciek"S"Kotas

---
O!...

Ale są tacy,którym sie to przydaje. A inni uzywają "Notatnika skippera" wydanego przez SAJ

_________________
Jestem tylko szarym człowiekiem
www.armator-i-skipper.pl

Ja wypełniam dziennik. W zakresie dość skromnym, ale jednak. Właśnie kończy się pierwszy dziennik jachtowy Czarodziejki, czas kupić drugi. Zapłacę i kupię

_________________
Strona jachtu: http://www.zpokladu.pl

A przecież ja nie piszę, że nie znam takich co sobie prowadzą rejestr wymian olejów, filtrów w samochodzie. Znam takich co notuja wszystkie wydatki na auto, wyliczają srednie miesięczne koszty paliwa, średnie miesięczne koszty eksploatacji w ogóle itp. No po prostu róznych rzecz ludzie potrzebują dla poprawy swojego samopoczucia. I w porządku. Tylko to nie powód do rozważania o sensowności. Sensowności w tym nie ma, a już na pewno nie ma tyle, by zalecać lub wrecz nakazywać prowadzenie dziennika. Ogólnie rzecz biorąc jest on całkowicie zbędny, w szczególnych przypadkach może być przydatny, przypadków kiedy jest konieczny nie potrafię sobie wyobrazić

użyję przykładu Kolegi, który chcąc zatankować wodą na jacht, najpierw zmierzył czas napełniania wiadra, potem znając pojemność wiadra, przeliczył starannie na pojemność zbiornika i wyliczył czas napełniania zbiornika na danym jachcie, w danym miejscu, przy użyciu danego węża. Stworzył procedurę. Następnie usiadł w mesie i z zegarkiem w ręku czekał, aż zbiornik się napełni. Można? Można! Tylko po co? każdy normalny człowiek wsadzi waż do wlewu i odkręci kran, od czasu do czasu wyjrzy czy się już nie przelewa, jak się przelewa to zakręci kran, zwinie węża i zadowolony z dobrze wypełnionego obowiązku napije się piwa. Czy slusznie? No wychodzi, że nie. Nalał wody bez procedury i co gorsza nie odnotował w dzienniku

_________________
Maciek"S"Kotas

---
O!...

Skipciu, pominąłeś bardzo ważny element. On nie znał pojemności wiadra, więc najpierw napełniał butelki PET o znanej pojemności (1,5 l) i przelewał z nich wodę do wiadra. W ten sposób obliczył pojemność wiadra.

_________________
Pozdrawiam
Janusz Zbierajewski

Lipa panie! Ja mam wiadra budowlane, które mają skalę w środku i wiem, jaką mają pojemność i to co do kreski mogę ustalić
Chcesz pan 10 litrów - proszę bardzo, 5 - też możliwe

_________________
Strona jachtu: http://www.zpokladu.pl