Forum żeglarskie
https://forum.zegluj.net/

Egzaminy żeglarskie
https://forum.zegluj.net/viewtopic.php?f=17&t=16494		 Strona 1 z 1
Autor:  Hania [ 31 sie 2013, o 07:35 ]
Tytuł:  Egzaminy żeglarskie
Czy ktoś z Forumowiczów wie o jakimkolwiek (poza związkowymi) podmiocie upoważnionym do przeprowadzania egzaminów żeglarskich ? Udało się nareszcie praktycznie złamać monopol ?
Inka
Autor:  Jaromir [ 31 sie 2013, o 08:32 ]
Tytuł:  Re: Egzaminy żeglarskie
Wniosek o upoważnienie można było złożyć najwcześniej pod koniec maja.
Biuraliści z MSiT mają na rozważenie wniosku o upoważnienie 4 miesiące - bo tak stoi w ustawie...
Autor:  bury_kocur [ 31 sie 2013, o 19:01 ]
Tytuł:  Re: Egzaminy żeglarskie
pierdupierdu napisał(a):
złożyć najwcześniej pod koniec maja.
Biuraliści z MSiT mają na rozważenie wniosku o upoważnienie 4 miesiące - bo tak stoi w ustawie...


No to liczymy - czerwiec, lipiec, sierpień, wrzesień ...
No to wróćmy do tematu za miesiac ...
Pzdr
Kocur
Autor:  Wojtek Bartoszyński [ 31 sie 2013, o 19:17 ]
Tytuł:  Re: Egzaminy żeglarskie
bury_kocur napisał(a):
No to liczymy - czerwiec, lipiec, sierpień, wrzesień

primo: To jest termin maksymalny, ministra może wydać decyzję choćby i w dniu wpłynięcia wniosku.
secundo: A ktoś złożył wniosek? (mam nadzieję że tak) I kiedy to zrobił?
Autor:  panwac [ 1 wrz 2013, o 12:22 ]
Tytuł:  Re: Egzaminy żeglarskie
Wniosek był składany. Tyle, że tuż przed sezonem, więc kiedy przyszła odpowiedź z ministerstwa (prośba o uzupełnienie "braków formalnych"), ludzie byli już na różnych akwenach.
Sprawa banalna - kwestia oświadczeń o przeprowadzeniu szkolenia. W przypadku jednej części stażu szkoleniowego poproszono o potwierdzenie przeprowadzenia szkolenia od organizatora (paradoks, że oświadczający de facto był też organizatorem). W przypadku innej części poproszono o potwierdzenie przeprowadzenia szkolenia zgodnie z programem. ;)

Oba poświadczenia są już przygotowane, prawdopodobnie uzupełniona dokumentacja poszła już do urzędu. Szkoda tylko, że sezon powoli się kończy.

OT. Osoby, których to dotyczyło, nie budziły zastrzeżeń przy umieszczaniu ich na listach egzaminatorów przesyłanych z okręgów do właściwego związku. :)
Autor:  bury_kocur [ 1 wrz 2013, o 20:28 ]
Tytuł:  Re: Egzaminy żeglarskie
panwac napisał(a):
Osoby, których to dotyczyło, nie budziły zastrzeżeń przy umieszczaniu ich na listach egzaminatorów przesyłanych z okręgów do właściwego związku.


I to - w osobnym piśmie -warto zamieścić w odp. do Min...
Ciekawym - co odpiszą ...
Pzdr
Kocur
Autor:  Hania [ 2 wrz 2013, o 11:08 ]
Tytuł:  Re: Egzaminy żeglarskie
Podmiot chcący być upoważniony musi w MSiT przedłożyć całą masę papierów łącznie z prawem do korzystania z np. kei miejskiej - ogólnie dostępnej. Udokumentowanie stażu poprzez otrzymanie stosownego zaświadczenia z PZZ - marzenie raczej. Bo po co PZZ ma cokolwiek konkurentowi ułatwiać. Natomiast oba zwiąki są z klucza upoważnione i wystarczy jak zbiorą oświadczenia od potencjalnych egzaminatorów.
To chyba jakaś nierówność w traktowaniu podmiotów jest ?
Mój wniosek ma nr 1 , złożony 31.05.13 i nadal czekam.
Inka
Autor:  panwac [ 2 wrz 2013, o 23:00 ]
Tytuł:  Re: Egzaminy żeglarskie
HWG napisał(a):
Podmiot chcący być upoważniony musi w MSiT przedłożyć całą masę papierów łącznie z prawem do korzystania z np. kei miejskiej - ogólnie dostępnej. Udokumentowanie stażu poprzez otrzymanie stosownego zaświadczenia z PZZ - marzenie raczej. [...]
Inka

No to nasz OZŻ jest wyjątkiem - bo każdy, kto potrzebował zaświadczeń możliwych do uzyskania na podstawie naszych archiwów je uzyskał - zrobiliśmy inwentaryzację kursów i egzaminów z ostatnich lat zanim pierwszy zainteresowany się po to zgłosił. ;)
Autor:  Hania [ 9 wrz 2013, o 16:03 ]
Tytuł:  Re: Egzaminy żeglarskie
"Uprzejmie informuję że do końca września zostanie wydana decyzja w Państwa sprawie. Natomiast nie jestem w stanie podać dokładnego terminu załatwienia Państwa sprawy.

Natomiast w kwestii czasu rozpatrywania wniosku, informuję, że nie można było wydać decyzji bez udzielenia Dyrektorowi Departamentu Sportu Wyczynowego upoważnienia do wydawania przedmiotowych decyzji. Upoważnienie zostało wydane w dniu 27 sierpnia 2013 r. Dodatkowo wobec faktu długookresowego urlopu (obejmującego ostatecznie również wrzesień i październik) pracownika odpowiedzialnego za te sprawy, konieczne było od 1 września br. na nowo zorganizowanie podziału obowiązków w zakresie żeglarstwa i udzielania upoważnień."
To jest odp udzielona przez MSiT na moje ponaglenia. Przypominam ,ze mój wniosek ma nr 1 złożony 31.05.13 , że na wszystkie wątpliwości urzędnika biuro prawne MSiT odpowiedziało pozytywnie dla mnie. :mrgreen:
Autor:  Wojciech [ 9 wrz 2013, o 17:11 ]
Tytuł:  Re: Egzaminy żeglarskie
HWG napisał(a):
mój wniosek ma nr 1 złożony 31.05.13

Ma się rozumieć, że złożono wniosek o możliwość przeprowadzania egzaminów?
Kto (i gdzie) będzie uprawniony do wydawania patentów ?
Autor:  Hania [ 9 wrz 2013, o 17:48 ]
Tytuł:  Re: Egzaminy żeglarskie
"Ma się rozumieć, że złożono wniosek o możliwość przeprowadzania egzaminów?"
TAK

"Kto (i gdzie) będzie uprawniony do wydawania patentów ?"

PZŻ. Musi. Bez łaski.

Inka
Autor:  Jaromir [ 9 wrz 2013, o 18:01 ]
Tytuł:  Re: Egzaminy żeglarskie
Wojciech1968 napisał(a):
Kto (i gdzie) będzie uprawniony do wydawania patentów ?

Na oba pytania ( kto i gdzie...) odpowiada Art. 37a ust 3 oraz Art. 37a ust 7 Ustawy o żegludze śródlądowej.
Autor:  Hania [ 9 wrz 2013, o 18:48 ]
Tytuł:  Re: Egzaminy żeglarskie
ROZPORZĄDZENIE MINISTRA SPORTU I TURYSTYKI z dnia 9 kwietnia 2013 r.
w sprawie uprawiania turystyki wodnej
Na podstawie art. 37a ust. 15 ustawy z dnia 21 grudnia 2000 r. o żegludze śródlądowej (Dz. U. z 2006 r. Nr 123, poz. 857,
z późn. zm.2)) zarządza się, co następuje: ....

§ 4. Osoba ubiegająca się o wydanie patentu składa do właściwego polskiego związku sportowego następujące dokumenty:
1) wniosek o wydanie patentu zawierający:
a) imię i nazwisko, miejsce i datę urodzenia, adres zamieszkania oraz podpis wnioskodawcy,
b) datę,
c) rodzaj patentu,
d) zdjęcie o wymiarach 3,5 x 4,5 cm;
2) zaświadczenie o zdaniu egzaminu, którego wzór określa załącznik nr 3 do rozporządzenia – w przypadku gdy egzamin
ten jest wymagany;
3) dokumenty potwierdzające spełnienie wymagań stażowych, w szczególności pozytywne opinie z odbytych rejsów wystawione
przez kapitana jachtu, karty rejsu lub – w przypadku rejsów prowadzonych samodzielnie – inne dokumenty
potwierdzone przez armatora jachtu;
4) pisemną zgodę rodziców lub opiekunów prawnych na uprawianie turystyki wodnej – w przypadku osoby małoletniej.
Autor:  Były_User 934585 [ 10 wrz 2013, o 07:29 ]
Tytuł:  Re: Egzaminy żeglarskie
HWG napisał(a):
"Uprzejmie informuję [...]
A będziecie się ubiegać o odszkodowanie za stracone korzyści wynikające z "długookresowego urlopu" Pana Dyrektora? Co konia obchodzi, że się wóz wali? :evil:
Autor:  Hania [ 10 wrz 2013, o 09:31 ]
Tytuł:  Re: Egzaminy żeglarskie
Tak , będziemy. Dla samej zasady choćby. Książkę można by napisać o tym co przechodzimy (i pewnie nie tylko my). A urzędnik pisząc to co napisał wyłożył MSiT jak na tacy :rotfl:
Inka
ps. ja takiego pracownika u siebie to bym dyscyplinarnie w .... ła
Autor:  Jaromir [ 10 wrz 2013, o 11:03 ]
Tytuł:  Re: Egzaminy żeglarskie
HWG napisał(a):
Tak , będziemy. Dla samej zasady choćby. Książkę można by napisać o tym co przechodzimy (i pewnie nie tylko my). A urzędnik pisząc to co napisał wyłożył MSiT jak na tacy :rotfl:
Inka
ps. ja takiego pracownika u siebie to bym dyscyplinarnie w .... ła

Zgadzam się w ocenie "pracy" MSiT, ale pamiętaj, że sądy nie orzekają "dla zasady", ale zgodnie zapisami prawa.
Tymczasem posłowie w sprawach "upoważnień dla podmiotów upoważnionych" dali MSiT termin 4 miesięcy. W jakim celu wydłużyli przy tak prostej sprawie "zwykłe" 30 dni - nikt nie wie, ale taki termin stoi jak byk w ustawie:
Art. 37a
ust.3. Minister właściwy do spraw kultury fizycznej udziela, w drodze decyzji, upoważnienia, o którym mowa w ust. 1, w terminie 4 miesięcy od dnia złożenia wniosku, o którym mowa w ust. 2.
Formalnie 4-miesięczny termin na wydanie decyzji w sprawie która wpłynęła 31 maja - mija 1 października.

PS. Pamiętam, jak podczas "konferencji" ws. rozporządzenia "patentowego" wyraziłem obawę, że sezon 2013 będzie dla "podmiotów upoważnionych" stracony, ponieważ ministerstwo nie zdoła wydać żadnego upoważnienia do jesieni. W odpowiedzi pracownik tegoż ministerstwa (pomińmy milczeniem jego nazwisko) zapewniał, że nie będzie takiego problemu, bowiem upoważnienia będą wydawane "niezwłocznie i na bieżąco". Tia...
Autor:  Hania [ 10 wrz 2013, o 12:50 ]
Tytuł:  Re: Egzaminy żeglarskie
Oczywiście , że dla sądu to rzeczowe argumenty muszą być. Pisząc "dla zasady" myślę raczej o tym , że nie zamierzam się wzbogacać taką metodą. Nie wiem jak w przypadku innych podmiotów , które się ubiegały ale my walimy głową w mur. MSiT pyta biuro prawne czy możemy coś tam (co jest zgodne z przepisami prawa i jasno przez nie określone) - trwa to kilka tygodni i uzyskuje odpowiedź , że my mamy rację. Przy tym komentarz MSiT jest taki , że i tak wypowiedź ich własnego biura prawnego nie jest dla nich wiążąca przy podejmowaniu decyzji. Czyli łaska pańska na pstrym koniu jeździ. Tak to się przeciąga sprawę. Poza tym MSiT (pominę nazwisko) występuje do PZŻ i PZMiN z prośbą o konsultację jak rozmieć coś co jest zapisane w ustawie i rozporządzeniu. Konsultacje z konkurencją ??? Sezon 2013 stracony i obawiam się , że zima to będzie papierowa wojna . Może na wiosnę 2014 się komuś uda :cry:
Inka
ps. piszę dość oględnie ale na razie tak uważam za stosowne.
Autor:  Były_User 934585 [ 10 wrz 2013, o 12:53 ]
Tytuł:  Re: Egzaminy żeglarskie
No ale chyba jest różnica między terminem wydania upoważnienia podmiotowi a wydaniem upoważnienia do wydawania upoważnień podmiotom właściwemu dyrektorowi? (Ale mi mi masło maślane wyszło ;-) ) No i chyba ktoś tego dyrektora zastępował? Tu widzę szansą na wygraną bo przyczyna niewydania upoważnienia nie wynikła z przyczyn proceduralnych np sprawdzanie treści wniosku ale z niefrasobliwości Pani Minister, która nie zdążyła (?) upoważnić dyrektora a ten wyznaczyć kogoś w swoim zastępstwie i stąd jak rozumiem wynikła zwłoka.

A i jeszcze jedno, termin terminem ale KPA jak byk stoi, że sprawy trzeba załatwiać bez zbędnej zwłoki a zwłoka wynikła z winy Pani Minister.
Autor:  Hania [ 10 wrz 2013, o 14:35 ]
Tytuł:  Re: Egzaminy żeglarskie
Bardzo prawidłowy kierunek rozumowania :D
Inka
Autor:  Moris29 [ 14 wrz 2013, o 21:39 ]
Tytuł:  Re: Egzaminy żeglarskie
Polish bardaczok.
Autor:  Andy [ 15 paź 2013, o 19:57 ]
Tytuł:  Re: Egzaminy żeglarskie
Czekałem, pisałem, pytałem, rozmawiałem i wreszcie jest! W dniu dzisiejszym na moim biurku wylądowała decyzja o upoważnieniu Akademii Morskiej w Gdyni do prowadzenia egzaminów na wszystkie patenty i licencje! Z tego co wiem jesteśmy chyba jedynym podmiotem, który może egzaminować na wszystko, oczywiście za wyjątkiem związkowych patentów instruktorskich :D
Autor:  Jaromir [ 15 paź 2013, o 20:23 ]
Tytuł:  Re: Egzaminy żeglarskie
Andy napisał(a):
Z tego co wiem jesteśmy chyba jedynym podmiotem, który może egzaminować na wszystko,

AFAIK Chocholak załatwił sobie to samo - 4 tygodnie temu :rotfl:
Autor:  Szaman3 [ 15 paź 2013, o 20:45 ]
Tytuł:  Re: Egzaminy żeglarskie
Andy napisał(a):
Czekałem, pisałem, pytałem, rozmawiałem i wreszcie jest! W dniu dzisiejszym na moim biurku wylądowała decyzja o upoważnieniu Akademii Morskiej w Gdyni do prowadzenia egzaminów na wszystkie patenty i licencje! Z tego co wiem jesteśmy chyba jedynym podmiotem, który może egzaminować na wszystko, oczywiście za wyjątkiem związkowych patentów instruktorskich :D


Gratulacje.
Monopol pada. A może padł :-)
Autor:  Andy [ 15 paź 2013, o 21:32 ]
Tytuł:  Re: Egzaminy żeglarskie
pierdupierdu napisał(a):
AFAIK Chocholak załatwił sobie to samo - 4 tygodnie temu :rotfl:

Akademia Nautica ma uznanie na egzaminowanie na pięć patentów i licencji. Nie może egzaminować na patent mechanika motorowodnego i na licencję do holowania statków powietrznych. My mamy na wszystkie siedem patentów i licencji.
Ale raczej nie używałbym słowa "załatwił sobie". Złożenie wniosku to gruba robota. Kto go składał ten wie:-) Nasz wniosek ma siedem tomów co przekłada się na kilkaset stron treści, dokumentów i załączników. Naprawdę trzeba się było nad nim namęczyć.
Szaman3 napisał(a):
Gratulacje.
Monopol pada. A może padł :-)
Myślę, że jeszcze nie padł, ale jest na najlepszej drodze ku temu.
Autor:  Hania [ 15 paź 2013, o 22:15 ]
Tytuł:  Re: Egzaminy żeglarskie
Szczerze gratuluję !!! Jaka to droga "usłana różami" to też wiem - pisałam o tym . Ja mam na patenty żeglarskie.
Inka
Autor:  Colonel [ 16 paź 2013, o 15:33 ]
Tytuł:  Re: Egzaminy żeglarskie
Gratulacje.
A Moris 29 lepiej niech pójdzie na lekcje dobrego wychowania.
Autor:  JanSzczepan [ 17 gru 2013, o 10:01 ]
Tytuł:  Re: Egzaminy żeglarskie
Monopol faktycznie chyli się w pół, sam życzę jak najlepiej Gdyńskiemu AM...przekształcenie spółek to jednak dobra rzecz - dobrze, że rozwijacie się w tę stronę:)
Autor:  skipbulba [ 17 gru 2013, o 13:10 ]
Tytuł:  Re: Egzaminy żeglarskie
Moris29 napisał(a):
Polish bardaczok.
w jakim to jest języku?
Autor:  stoik_dn [ 18 gru 2013, o 21:04 ]
Tytuł:  Re: Egzaminy żeglarskie
polish oczywiste, bardaczok -fonetyczna transkrypcja zdrobniale od bałagan język Ukraiński (ot бардак) czyli razem "Polski bałaganik" - jak sądzę
Strona 1 z 1 Strefa czasowa: UTC + 1
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/