Forum żeglarskie
https://forum.zegluj.net/

Będziemy rejestrować po nowemu
https://forum.zegluj.net/viewtopic.php?f=17&t=25822
Strona 14 z 16

Autor:  Jaromir [ 6 gru 2018, o 22:20 ]
Tytuł:  Re: Będziemy rejestrować po nowemu

bury_kocur napisał(a):
PS - a w którym akcie prawnym była mowa o utrzymaniu posiadanego obecnie numeru rejestracyjnego ?

Na razie w żadnym.
Niemniej pan minister tak zaproponował (na wniosek właściciela) - w projekcie, który sam dwa tygodnie temu chyba czytałeś - czyli w §11 ust.2 tu:
https://legislacja.rcl.gov.pl/docs//524 ... 364394.pdf

Autor:  piotr6 [ 6 gru 2018, o 22:25 ]
Tytuł:  Re: Będziemy rejestrować po nowemu

Tomecki napisał(a):
bury_kocur napisał(a):
Do tego czasu może się jeszcze duuuuuuuużo zmienić.

Liczę też na wybory :). ? :(. Czy tylko zmiana będzie zmianą, już po tylu zmianach wiara w prawo i logikę zawodzi, rządzi entropia i grabież bez hamulców przyzwoitości.
Pozdrawiam


Tomecki na te wybory to Ty nie licz,bo jak nawet PIS przegra to druga przewodnie partia nic nie zrobi.
Można liczyć jedynie na przypadek lub pomyłkę

Autor:  Jaromir [ 6 gru 2018, o 22:35 ]
Tytuł:  Re: Będziemy rejestrować po nowemu

Gregs napisał(a):
HercbergYachtLaw napisał(a):
„Rejestr jachtów i innych jednostek pływających do 24 m będzie rejestrem jawnym. Oznacza to, że każda zainteresowana osoba, która posiada np. numer rejestracyjny, będzie mogła poprzez przeglądarkę internetową zapoznać się z podstawowymi informacjami zawartymi w bazie danych rejestru na temat danej jednostki i dane te zweryfikować.


Znaczy jak ktoś zechce to sprawdzi kto jest właścicielem jednostki, gdzie mieszka i może jeszcze nr telefonu mu podsuną?

Nie, nie znaczy....

Aby dowiedzieć się które dane z rejestru, komu i po spełnieniu jakich warunków będą udostępniane - trzeba przeczytać, a nie gdybać...

Na początek proponuję przeczytać przepis ustawy, który ogólnikowo wspomniała Maja:
Osoby zainteresowane mogą uzyskać nieodpłatny, elektroniczny dostęp do następujących informacji zawartych w rejestrze:
1) liczba właścicieli lub współwłaścicieli,
2) nazwa organu rejestrującego,
3) zarejestrowanie jednostki pływającej jako śródlądowej albo morskiej,
4) zarejestrowanie jednostki pływającej do celów rekreacyjnych, komercyjnych lub do połowu ryb,
5) nazwa jednostki pływającej,
6) port macierzysty,
7) rodzaj napędu i, w przypadku napędu mechanicznego, jego moc,
8) podstawowe wymiary i parametry,
9) marka i model,
10) materiał główny kadłuba,
11) rok budowy,
12) zgłoszenie kradzieży jednostki pływającej lub silnika jednostki pływającej
– pod warunkiem wskazania numeru rejestracyjnego, numeru identyfikacyjnego lub indywidualnego numeru identyfikacyjnego (INI) oraz daty ostatniej rejestracji.

BTW - sam tylko wyraz "oraz" w ostatnim zdaniu, czyni deklarację "jawności" rejestru - pustą kpiną.

* ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ *

piotr6 napisał(a):
Tomecki napisał(a):
bury_kocur napisał(a):
Do tego czasu może się jeszcze duuuuuuuużo zmienić.

Liczę też na wybory :). ? :(. Czy tylko zmiana będzie zmianą, już po tylu zmianach wiara w prawo i logikę zawodzi, rządzi entropia i grabież bez hamulców przyzwoitości.
Pozdrawiam


Tomecki na te wybory to Ty nie licz,bo jak nawet PIS przegra to druga przewodnie partia nic nie zrobi.
Można liczyć jedynie na przypadek lub pomyłkę


Bo oczywistym jest, że raz zdobytego terenu żaden biurokrata dobrowolnie nie odda...

A na przypadki takie, jak wprowadzenie rzutem na taśmę zmiany granicy obowiązkowej rejestracji jachtów żaglowych (z 5m na 12m, poprawka Senatu w 2007) albo motorowych (z 5kW na 15kW, poprawka j.w.) na śródlądziu - liczyć można podobnie, jak na szóstkę w totka...

Autor:  Tomecki [ 8 gru 2018, o 19:08 ]
Tytuł:  Re: Będziemy rejestrować po nowemu

Jaromir napisał(a):
Bo oczywistym jest, że raz zdobytego terenu żaden biurokrata dobrowolnie nie odda...
Dla tego przyjął bym jako nowa nieistniejąca partia zwycięska Prawo Naturalne w oparciu o Grecką demokrację, bez dyktatury rzymskiego LEX- zamordyzmu i wielkich korporacji i zaczął budować od nowa według zasad logiki i brzytwy Ockhama w poszanowaniu odrębności wolności jednostki, bo ten cyrk odkręcić się nie da i nas paraliżuje w swojej korporacyjnej globalizacji. Umiesz zbuduj jacht i płyń :) Moja wyobraźnia już innej Dobrej zmiany nie widzi ;)
Ok już się nie wygłupiam Obudziłem się :)
Za tego fiskalizmu mogę na emeryturze nie mieć na żeglowanie po 40 latach składkowego życia nawet na stanie w tańszych portach europy na emeryturze, bo mnie globalny system zgwałci.
A tu żadnego zmiłuj doić krowę i nie karmić, od momentu gdy z preparowano ten słynny pdf jaki to rynek żeglarski jest dojny już się bałem kosekwencji politycznej maszyny dojnej zmiany i tkm :)

Autor:  Zazul [ 11 gru 2018, o 11:03 ]
Tytuł:  Re: Będziemy rejestrować po nowemu

Tomecki napisał(a):
Za tego fiskalizmu mogę na emeryturze nie mieć na żeglowanie po 40 latach składkowego życia nawet na stanie w tańszych portach europy na emeryturze, bo mnie globalny system zgwałci.
A tu żadnego zmiłuj doić krowę i nie karmić, od momentu gdy z preparowano ten słynny pdf jaki to rynek żeglarski jest dojny już się bałem kosekwencji politycznej maszyny dojnej zmiany i tkm :)


Nic dodać.nic ująć.Taka na dzień dzisiejszy jest rzeczywistość.
Nic nie kombinuj,jak osiągniesz wiek i nabędziesz prawo do emerytury to brać i nie czekać dnia dłużej.Na jacht i w długą.Jak tak zrobisz to będzie Twoje i nikt tego nie zabierze.
Tylko czasem nie wpadnij na głupi pomysł aby otworzyć konto w jakim zachodnim banku coby ZUS tam emeryturę przelewał.Noo wtedy zobaczysz jaką potęgą i jaką władzę ma ZUS.
Przerabiane.
Dobry bank w Polsce,,karta do bezpłatnych wypłat w bankomatach na cały świat .Masz wtedy święty spokój i nikt doopy nie zawraca.

Autor:  Colonel [ 21 gru 2018, o 17:30 ]
Tytuł:  Re: Będziemy rejestrować po nowemu

Wynik konsultacji projektów rozporządzeń w sprawie rejestracji jachtów
Na stronie Rządowego Centrum Legislacyjnego ukazały się informacje o odbytych konsultacjach projektów rozporządzeń wykonawczych do ustawy o rejestracji jachtów o długości do 24 m. Sama ustawa jest dostępna na stronie SAJ w zakładce Vademecum Armatora\Akty prawne.

SAJ złożył uwagi (najobszerniejsze ze wszystkich uczestników konsultacji).
Do podstawowego rozporządzenia o sposobie składania wniosków i rejestracji wnieśliśmy szereg uwag. Część z nich (doprecyzowujących niejasne zapisy) uwzględniono, część odrzucono.

https://legislacja.rcl.gov.pl/projekt/12317455/katalog/12543773#12543773

Ciekawostką jest fakt, że związek mototutkarzy znów zaproponował odrzucone w trakcie uchwalania ustawy zapisy pozwalające administracji ingerować przy procesie rejestracji w sprawy bezpieczeństwa regulowane przez inne ustawy. Od początku prezentują oni stanowisko, że armatorzy to idioci i władza musi o nich „zadbać”.

Do projektu rozporządzenia w sprawie wysokości opłat wnieśliśmy uwagi jako jedyni, wszyscy inni są zadowoleni. Niestety Ministerstwo odrzuciło nasze wnioski o obniżenie opłat.
https://legislacja.rcl.gov.pl/projekt/12317456/katalog/12543816#12543816

Do dwóch pozostałych projektów -o charakterze technicznym ,dotyczących samej administracji morskiej – uwag nie wnosiliśmy.

https://legislacja.rcl.gov.pl/projekt/12317454/katalog/12543730#12543730

https://legislacja.rcl.gov.pl/projekt/12317453/katalog/12543687#12543687

Warto było popracować, mimo wszystko.

Autor:  zaspokojny [ 29 kwi 2019, o 12:17 ]
Tytuł:  Re: Będziemy rejestrować po nowemu

To ja może krótko: trza Fokę przerejestrować, czy nie? Dodam, że poprzednik zarejestrował ją bodajże w 2007, bo był ponoć obowiązek.

Autor:  Micubiszi [ 29 kwi 2019, o 13:02 ]
Tytuł:  Re: Będziemy rejestrować po nowemu

http://pya.org.pl/polski-zwiazek-zeglar ... -przepisy/

Autor:  A.W. [ 29 kwi 2019, o 14:57 ]
Tytuł:  Re: Będziemy rejestrować po nowemu

zaspokojny napisał(a):
To ja może krótko: trza Fokę przerejestrować, czy nie? Dodam, że poprzednik zarejestrował ją bodajże w 2007, bo był ponoć obowiązek.

Obowiązek jest od 12 m, a wg nowych przepisów (Ustawa z dnia 12 kwietnia 2018 r. o rejestracji jachtów i innych jednostek pływających o długości do 24 m), które wejdą w życie, planowane jest od 7,5 m.
Skoro Foka ma 5,5 to przymusu nie ma.

Autor:  zaspokojny [ 29 kwi 2019, o 15:26 ]
Tytuł:  Re: Będziemy rejestrować po nowemu

Dzięki serdeczne : ).

Autor:  Marian J. [ 7 wrz 2019, o 19:26 ]
Tytuł:  Re: Będziemy rejestrować po nowemu

Na stronie "Żagli" artykuł poświęcony nowym przepisom:
https://zagle.se.pl/zeglarstwo/rejestracja-jachtow-wedlug-nowych-zasad-aa-Km84-wtiW-CbEe.html

Autor:  bury_kocur [ 4 gru 2019, o 19:25 ]
Tytuł:  Re: Będziemy rejestrować po nowemu

Zbieraj napisał(a):
Jak to było? Nikt nie może się czuć bezpieczny, kiedy obraduje rząd


Do poczytania fragment pisma z Ministerstwa Gosp. Morskiej i Żegl. Śród. z 25.11.2019 - fragment dotyczący proponowanych opłat za rejestracje :
Załącznik:
Fragment pisma z MGMiŻŚ - proponowane opłaty za rejestracje od 01.08.2020.jpg
Fragment pisma z MGMiŻŚ - proponowane opłaty za rejestracje od 01.08.2020.jpg [ 181.22 KiB | Przeglądane 6836 razy ]

Autor:  Wojciech [ 5 gru 2019, o 00:51 ]
Tytuł:  Re: Będziemy rejestrować po nowemu

bury_kocur napisał(a):
pisma z Ministerstwa Gosp. Morskiej i Żegl. Śród. z 25.11.2019

Które przywołuje w treści Polski Związek Narciarstwa Wodnego.
Bez komentarza.

Autor:  bury_kocur [ 5 gru 2019, o 11:56 ]
Tytuł:  Re: Będziemy rejestrować po nowemu

Wojciech napisał(a):
Które przywołuje w treści Polski Związek Narciarstwa Wodnego.


A może oni Wojtku założyli taki związek a tylko my o tym nic nie wiemy ?

Autor:  Sailor4x4 [ 5 gru 2019, o 13:11 ]
Tytuł:  Re: Będziemy rejestrować po nowemu

Wojciech napisał(a):
bury_kocur napisał(a):
pisma z Ministerstwa Gosp. Morskiej i Żegl. Śród. z 25.11.2019

Które przywołuje w treści Polski Związek Narciarstwa Wodnego.
Bez komentarza.

Bardzo chętnie zarejestruje w tym związku , sądzę że tam mniejsza kupa kamieni/przepisów :mrgreen:

Autor:  bury_kocur [ 5 gru 2019, o 16:12 ]
Tytuł:  Re: Będziemy rejestrować po nowemu

Swoją drogą ciekawą rzecz wczoraj oglądaliśmy na wczorajszym spotkaniu w PZZ - spotkaniu dotyczącym ustawy o rejestracji - okazuje się, że firmy zachodnie pośredniczące w rejestracji w Polsce na rejestracji POL jednostek obywateli takiej Belgii biorą od tychże belgów - za owe pośrednictwo w rejestracji - kwoty rzędu 900 - 1000 € (tak - to nie żarty - pokazywany był cennik tych usług).

W tym momencie padła cisnąca się na usta propozycja - to należy w PL podnieść ceny rejestracji.

Oczywiście nikt tego nie potraktował poważnie, ale trzeba przyznać, że firmy oferujące owo pośrednictwo są kreatywne... :lol:

Ale teraz przynajmniej rozumiem, skąd nagle aż tak bardzo wzrosła ilość jachtów w Polsce, że ich numery POL są już dobrze ponad 21000.

Autor:  Sailor4x4 [ 5 gru 2019, o 18:19 ]
Tytuł:  Re: Będziemy rejestrować po nowemu

Mam z wiosny 20254 . Czyli społeczeństwo się bogaci :rotfl:

Autor:  bury_kocur [ 5 gru 2019, o 20:33 ]
Tytuł:  Re: Będziemy rejestrować po nowemu

Sailor4x4 napisał(a):
Czyli społeczeństwo się bogaci


O belgijskim mówisz znaczy ? :rotfl:

Autor:  piotr6 [ 5 gru 2019, o 21:26 ]
Tytuł:  Re: Będziemy rejestrować po nowemu

Czyli ta polska rejestracja nie jest zła

Autor:  Jaromir [ 6 gru 2019, o 11:53 ]
Tytuł:  Re: Będziemy rejestrować po nowemu

bury_kocur napisał(a):
Wojciech napisał(a):
Które przywołuje w treści Polski Związek Narciarstwa Wodnego.


A może oni Wojtku założyli taki związek a tylko my o tym nic nie wiemy ?

Jak nie wiesz gdzie szukać - to nie wiesz.
Ale nie pisz "my nie wiemy", dobrze?
Bo wiedza kto jakie stanowiska zgłosił oraz kto jakie zmiany proponował - dostępna jest jak na dłoni.

W sprawie projektowanych wysokości "nowych - lepszych" opłat rejestracyjnych - tu:
https://legislacja.rcl.gov.pl/projekt/1 ... 6#12627076

W zdecydowanie bardziej istotnej sprawie projektowanych upierdliwości procedury "nowej - lepszej" rejestracji - tu:
https://legislacja.rcl.gov.pl/projekt/1 ... 3#12627033

Autor:  SIRK [ 6 gru 2019, o 15:39 ]
Tytuł:  Re: Będziemy rejestrować po nowemu

piotr6 napisał(a):
Czyli ta polska rejestracja nie jest zła

Poczekaj na efekty pracy naszych zaangażowanych kolegów, to dopiero będzie łaał.
Te wszystkie Malty, Panamy czy inne FOCi to przy naszej będą jak Pikuś, mały Pikuś.

Autor:  Wojtek Bartoszyński [ 6 gru 2019, o 15:43 ]
Tytuł:  Re: Będziemy rejestrować po nowemu

Jaromir napisał(a):
W sprawie projektowanych wysokości "nowych - lepszych" opłat rejestracyjnych - tu:
https://legislacja.rcl.gov.pl/projekt/1 ... 6#12627076

znalazłem tam takie zapisy:
"Pierwotne przepisy projektu URJ, które przewidywały jedynie starostów jako organy rejestrujące zostały zmienione pod wpływem licznych wystąpień PZŻ i PZMWiNW, które pragnęły utrzymać prawo rejestrowania jednostek pływających i pobierania opłat z tego tytułu. Te związki zostały wymienione w uzasadnieniu do ustawy i uwzględnione w Ocenie Skutków Regulacji."
"Przepisy art. 18 ust. 5 URJ stanowią, że zadania związane z rejestracją jednostek pływających wykonywane przez starostę stanowią zadania własne powiatów. Związki sportowe zostały uwzględnione jako organy rejestrujące i zachowały prawo do obsługiwania spraw związanych z rejestracją jednostek pływających na własną prośbę zgłoszoną podczas prac nad URJ."

Ktoś mnie może oświecić, po kiego związkom sportowym ten strup (rejestracja)?

Zgodnie z art. 3 ust. 2 pkt 1 i 2 URJ obowiązkowi rejestracji nie podlega:
1) jednostka pływająca przeznaczona wyłącznie do regat i zawodów sportowych, posiadająca klasę regatową i ważny certyfikat wydany przez polski związek sportowy albo podmiot właściwy dla państwa bandery jachtu oraz regatowa łódź wiosłowa

Autor:  bury_kocur [ 6 gru 2019, o 15:53 ]
Tytuł:  Re: Będziemy rejestrować po nowemu

Jaromir napisał(a):
Jak nie wiesz gdzie szukać - to nie wiesz.
Ale nie pisz "my nie wiemy", dobrze?
Bo wiedza kto jakie stanowiska zgłosił oraz kto jakie zmiany proponował - dostępna jest jak na dłoni.


Chyba się Jarku nie zrozumieliśmy.

Gdzie szukać zgłoszonych stanowisk to wiem doskonale.

Ale odpowiedz - czy jest tam gdzieś jakieś stanowisku czegoś pod nazwą Polski Związek Narciarstwa Wodnego ?

Jeżeli jest to powiedz gdzie go szukać.

Bo mnie się wydaje, że jest - owszem - ale stanowisko POLSKIEGO ZWIĄZKU MOTOROWODNY I NARCIARSTWA WODNEGO.

Natomiast Wojtek także zauważył, że ministerstwo przywołało stanowisko czegoś - czego nie ma:

Wojciech napisał(a):
bury_kocur napisał(a):
pisma z Ministerstwa Gosp. Morskiej i Żegl. Śród. z 25.11.2019

Które przywołuje w treści Polski Związek Narciarstwa Wodnego.
(...)


Zerknij łaskawie na fragment pisma z ministerstwa załączony przeze mnie powyżej co jest tam napisane.

Stąd była moja drobna uszczypliwość...

Autor:  Jaromir [ 6 gru 2019, o 21:08 ]
Tytuł:  Re: Będziemy rejestrować po nowemu

bury_kocur napisał(a):
Jaromir napisał(a):
Jak nie wiesz gdzie szukać - to nie wiesz.
Ale nie pisz "my nie wiemy", dobrze?
Bo wiedza kto jakie stanowiska zgłosił oraz kto jakie zmiany proponował - dostępna jest jak na dłoni.


Chyba się Jarku nie zrozumieliśmy.

Gdzie szukać zgłoszonych stanowisk to wiem doskonale.

Ale odpowiedz - czy jest tam gdzieś jakieś stanowisku czegoś pod nazwą Polski Związek Narciarstwa Wodnego ?

Upps - sorry - dopiero teraz zauważyłem... utworzenie nowego polskiego związku sportowego... :roll:

PS. Parę lat temu bardzo chcieli w PZŻ rejestrować deski z żaglem, nie zdziwię zatem zbyt mocno, jeśli pojawi się pomysł obowiązkowej rejestracji nart wodnych. :D

Autor:  Stara Zientara [ 4 lut 2020, o 13:41 ]
Tytuł:  Re: Będziemy rejestrować po nowemu

Jakby to kogoś interesowało, to minister wydał rozporządzenie:
http://prawo.sejm.gov.pl/isap.nsf/DocDe ... 3dumX3Tny8

Ponadto ogłoszony został tekst jednolity ustawy o Izbach Morskich:
http://prawo.sejm.gov.pl/isap.nsf/DocDe ... OiqDO7RfwQ

Autor:  Jaromir [ 4 lut 2020, o 14:59 ]
Tytuł:  Re: Będziemy rejestrować po nowemu

Stara Zientara napisał(a):
Jakby to kogoś interesowało, to minister wydał rozporządzenie:
http://prawo.sejm.gov.pl/isap.nsf/DocDe ... 3dumX3Tny8

Z tym, że niewiele w tym rozporządzeniu interesującego, przynajmniej dla właścicieli jachtów...
Ciekawsze rzeczy dzieją się (albo nie...) tu:
https://legislacja.rcl.gov.pl/projekt/1 ... 3#12627033
I tu:
https://legislacja.rcl.gov.pl/projekt/1 ... 2#12627082

Ale najciekawszego nie widać, a jest tajemnicą poliszynela. Niezbędnego do rozpoczęcie działania "nowej-lepszej" rejestracji super-hyper oprogramowania a także serwera, łączy, etc... nie ma - i nic nie wskazuje, że 01.08.2020 będzie.
A zostało pół roku.

Autor:  bury_kocur [ 4 lut 2020, o 19:50 ]
Tytuł:  Re: Będziemy rejestrować po nowemu

Stara Zientara napisał(a):
Ponadto ogłoszony został tekst jednolity ustawy o Izbach Morskich:


Wojtek - zobacz - wracają dano zapomniani delegaci ministra:

Art.15.1. Przy izbie morskiej minister właściwy do spraw gospodarki morskiej ustanawia delegata oraz jednego lub więcej zastępców delegata spośród osób posiadających wysokie kwalifikacje zawodowe i praktykę w zakresie żeglugi morskiej

Autor:  Stara Zientara [ 4 lut 2020, o 20:02 ]
Tytuł:  Re: Będziemy rejestrować po nowemu

bury_kocur napisał(a):
wracają dawno zapomniani delegaci ministra
Wracają różne przejawy komuny, to i ten wraca.

Musi być przecież prokurator, który zadba o interes partii rządzącej.

Autor:  Zbieraj [ 4 lut 2020, o 21:14 ]
Tytuł:  Re: Będziemy rejestrować po nowemu

bury_kocur napisał(a):
Wojtek - zobacz - wracają dano zapomniani delegaci ministra:
??? Co znaczy "zapomniani"? Funkcję "Delegata Ministra" wprowadziła pierwsza Ustawa o izbach morskich z 18 marca 1925 r. i kolejne zmiany ustawy nic tu nie zmieniły.

Chyba Ci się pomyliło z Ustawą o PKBWM, w której rzeczywiście nie było i nie ma delegata ministra.

Autor:  bury_kocur [ 4 lut 2020, o 22:40 ]
Tytuł:  Re: Będziemy rejestrować po nowemu

Zbieraj napisał(a):
Co znaczy "zapomniani"?


A kiedy ostatnio słyszałeś Janusz o działaniach takich "delegatów ministra" konflikcie z armatorami jachtów?

Strona 14 z 16 Strefa czasowa: UTC + 1
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/