Forum żeglarskie
https://forum.zegluj.net/

Opinie z rejsu
https://forum.zegluj.net/viewtopic.php?f=17&t=26029		 Strona 2 z 2
Autor:  Stara Zientara [ 2 mar 2017, o 16:53 ]
Tytuł:  Re: Opinie z rejsu
piotr6 napisał(a):
Jedni chcą latać po prawnika
Nie trzeba latać. Zwykle wystarcza poszczucie pani Zosi Kodeksem Postępowania Administracyjnego.
Autor:  piotr6 [ 2 mar 2017, o 17:21 ]
Tytuł:  Re: Opinie z rejsu
Ok można i tak.Czyli jaka rada dla autora wątku?
Autor:  Wojtek Bartoszyński [ 2 mar 2017, o 18:25 ]
Tytuł:  Re: Opinie z rejsu
piotr6 napisał(a):
Czyli jaka rada dla autora wątku?

Spróbowałbym z "kartą rejsu": Na zasadzie technicznej metryczki rejsu, sucho: Karta rejsu
Rejs po wodach morskich. Jacht: nazwa czy numer rej., można długość, można call sign, czy MMSI. Kapitan jachtu: imię i nazwisko, można PESL czy numer patentu. Można wymienić odwiedzone porty, port rozpoczęcia i zakończenia oraz daty, czas trwania (ilość godzin). Zaznaczenie że członkiem załogi był Adik (można wymienić całą załogę). Można oczywiście wymienić wyjścia z każdego portu etapowego, ilość przepłyniętych mil, czy na żaglach czy na silniku itepe.
I podunąć kapitanowi do podpisu (może przerażający jest wymóg wyrażenia jakiejś opinii)
Jeśli odmówi, dopisać poniżej:
Oświadczam, że podane wyżej dane są zgodne z prawdą. Data i podpis (ewentualnie wszyscy załoganci).
Można dopisać, że nie jest możliwe uzyskanie karty rejsu.
Można (jeśli można) uzyskać "poświadczenie armatora".
I to przedstawić.
Po ewentualnym telefonie pani "Zosi" postępować zgodnie z zaleceniami Zientary... :-)
Postraszyć kpa, zażądać decyzji odmownej, straszyć biegnącym terminem. Mówić o skardze, organach, można wspomnieć, że koszt opłaconego czarteru na Karaibach z przelotem wynosi 10.000 zł, i jeśli się nie odbędzie z powodu barku patentu, ktoś będzie musiał ponieść tego konsekwencje finansowe... :-P
W razie problemów zwrócić się na forum po dalsze instrukcje (skarga na bezczynność)
Załącznik:
przyklad_karta_rejsu.doc [44 KiB]
Pobrane 246 razy

PS
A na przyszłość pływać z normalnymi... :rotfl:
Autor:  piotr6 [ 2 mar 2017, o 19:05 ]
Tytuł:  Re: Opinie z rejsu
Nie wiem na jakich zasadach adik pływał,jaka umowa itd ale fakt nie wydania opini zasługuje na napietnowanie.Gdzies chyba na forum jest lista niemiłych kapitanow i sądzę, że warto ta sprawę opisać
Ewentualnie zagrozić kapitanom że sprawę się nagłośni. Jeżeli adik pływał z firmą to podobnie
Autor:  Jaca_33 [ 2 mar 2017, o 19:21 ]
Tytuł:  Re: Opinie z rejsu
Cześć.
Tak poważnie, poważnie. Coby było szybko i skutecznie to na miejscu adika zadzwonił bym do szkoły w której chce robić patent, przedstawił problem i zapytał czy przyjmą pisemne oświadczenie o odbytym rejsie poparte np. kopią umowy, korespondencji mailowej czy co tam jeszcze. W końcu są to dokumenty potwierdzające odbyty rejs.
Pozdrawiam
Jacek
Autor:  Wojtek Bartoszyński [ 2 mar 2017, o 19:29 ]
Tytuł:  Re: Opinie z rejsu
Jaca_33 napisał(a):
zadzwonił bym do szkoły w której chce robić patent

Ale my dyskutujemy o patencie państwowym, a nie o patencie czy licencji jakiejś szkoły...
A jeśli tak, to równie skuteczne będzie pytanie o to urzędu skarbowego, proboszcza parafii czy portiera najbliższego biurowca... :lol:
Autor:  Jaca_33 [ 2 mar 2017, o 19:45 ]
Tytuł:  Re: Opinie z rejsu
Niby się zgadza tylko, że jak szkoła się szanuje to wątpliwości wcześniej wyjaśni z panią Krysią w PZŻ , czy egzaminatorem, bo to pewnie on a nie pani Krysia będzie weryfikował starz przed egzaminem. A tu już szkoła niejaką wiedzę pewnie posiada.
A co do dokumentu potwierdzającego staż to sam pisałeś, że Opinia i KR to tylko przykłady. To w czym oświadczenie ma być gorsze? A jak przy oświadczeniu dodatkowo umowa lub korespondencja z organizatorem rejsu?
Ale ja truskawki cukrem...
JP
Autor:  piotr6 [ 2 mar 2017, o 20:02 ]
Tytuł:  Re: Opinie z rejsu
Może szkoła pomoże ale bym na to nie liczył
Autor:  Wojtek Bartoszyński [ 2 mar 2017, o 20:08 ]
Tytuł:  Re: Opinie z rejsu
Jaca_33 napisał(a):
A co do dokumentu potwierdzającego staż to sam pisałeś, że Opinia i KR to tylko przykłady. To w czym oświadczenie ma być gorsze?
W niczym... poza tym że, opinię i kartę rejsu wymienia expressis verbis rozporządzenie. Działacze PZŻ mogą mieć - niestety - problemy z zaakceptowaniem faktu, że mogą być także inne dokumenty (myślę, że problem może być już przy karcie rejsu, bo "opinie były zawsze"). Tak naprawdę to wystarczy napisać: "Oświadczam, że brałem udział w dwóch rejsach po wodach morskich w łącznym czasie 234 godzin" :cool:
Autor:  Jaca_33 [ 2 mar 2017, o 20:17 ]
Tytuł:  Re: Opinie z rejsu
No widzisz. Co do oświadczeń to mam niejakie doświadczenie z ich stosowania w postępowaniach opartych na KPA, stąd pomysł. Niestety doświadczenie mówi również, że skuteczność (z której się podśmiechujesz) związana jest z działaniami wyprzedzającymi skierowanymi do osób wydających kwit lub mających z nimi bezpośredni kontakt. Działania te polegają głównie na prowadzeniu wyprzedzającej akcji oświatowej ;-).
A skuteczne jest to co przynosi efekt, nawet jak to jest rozmowa z portierem ;-).
Pozdrawiam
Jacek
Autor:  cine [ 2 mar 2017, o 22:31 ]
Tytuł:  Re: Opinie z rejsu
Jaca_33 napisał(a):
bo to pewnie on a nie pani Krysia będzie weryfikował starz przed egzaminem.

Jeśli ktokolwiek będzie weryfikował to na pewno staż a nie starz.
Autor:  bratanek65 [ 2 mar 2017, o 22:39 ]
Tytuł:  Re: Opinie z rejsu
piotr6 napisał(a):
Może szkoła pomoże ale bym na to nie liczył

Dlaczego nie? Znam przypadek, kiedy komuś brakowało h ale szkoła "poszła na rękę" na zasadzie wykup rejs w lipcu a my załatwimy żebyś już za tydzień (czyli gdzieś tak w czerwcu) mógł przystąpić do egzaminu.*
* Wszystkie nazwy miesięcy zmienione żeby uniknąć ewentualnej identyfikacji którejkolwiek ze stron.
A do konsumpcji i tak nie doszło z przyczyn tak zwanych...
Autor:  piotr6 [ 2 mar 2017, o 22:44 ]
Tytuł:  Re: Opinie z rejsu
Znam 3 szkoły,które nie mają żadnych układów w PZż, z nikim nie są zaprzyjaznieni i nie zajmują się ponad to co muszą dokumentami. Może jest tak jak mówisz trzeba by to po sprawdzać. Inna rzecz że czasami coś obiecują ale nie zawsze to idzie ze skutecznością
Autor:  bratanek65 [ 2 mar 2017, o 22:47 ]
Tytuł:  Re: Opinie z rejsu
Wojtek Bartoszyński napisał(a):
W niczym... poza tym że, opinię i kartę rejsu wymienia expressis verbis rozporządzenie. Działacze PZŻ mogą mieć - niestety - problemy z zaakceptowaniem faktu, że mogą być także inne dokumenty (myślę, że problem może być już przy karcie rejsu, bo "opinie były zawsze"). Tak naprawdę to wystarczy napisać: "Oświadczam, że brałem udział w dwóch rejsach po wodach morskich w łącznym czasie 234 godzin" :cool:

O ile dobrze pamiętam to już wiele lat temu wprowadzono zasadę, że gdzie to jest możliwe ma wystarczyć oświadczenie obywatela a nie zawsze i wszędzie zaświadczenie z pieczątkami. Tyle, że chyba to zdechło zaduszone przez biurokratyczna machinę.
Autor:  piotr6 [ 2 mar 2017, o 22:49 ]
Tytuł:  Re: Opinie z rejsu
A czego się spodziewałem?
Autor:  morka [ 3 mar 2017, o 08:13 ]
Tytuł:  Re: Opinie z rejsu
Cześć!
Napisz oświadczenie.
Coś w stylu, oświadczam, że odbyłem takie a takie rejsy, na takich a takich jachtach, w takim to a takim charakterze itp.
Nie widzę powodów, żeby tego nie akceptować. W końcu składasz pod czymś takim swój podpis.
Pozdrawiam
Piotrek
Autor:  Jaca_33 [ 3 mar 2017, o 09:59 ]
Tytuł:  Re: Opinie z rejsu
cine napisał(a):
Jeśli ktokolwiek będzie weryfikował to na pewno staż a nie starz.

Wstyd mi okrutnie :oops: .
JP
Autor:  Ejdzej [ 4 mar 2017, o 11:59 ]
Tytuł:  Re: Opinie z rejsu
morka napisał(a):
Cześć!
Napisz oświadczenie.
Coś w stylu, oświadczam, że odbyłem takie a takie rejsy, na takich a takich jachtach, w takim to a takim charakterze itp.
Nie widzę powodów, żeby tego nie akceptować. W końcu składasz pod czymś takim swój podpis.
Pozdrawiam
Piotrek


A ja widzę. :)
W rozporządzeniu mowa jest o pozytywnych opiniach z rejsu. Może kapitan uznał załoganta za takiego, któremu lepiej nie dawać opinii, zamiast pisać negatywną z adnotacją zrobić wszystko by lepiej nie pływał, bo to Jonasz?
Ja dwóm osobą nie wystawiłem opinii z rejsu, jednego wysadziłem pierwszego dnia i życzyłem udanego powrotu, kilku moich znajomych miało podobne przygody.
Nie twierdzę, że autor wniosku był taką lebiegą, która do pływania się nie nadaje, ale zamiast kombinować lepiej po prostu cisnąć kapitana i organizatora rejsu.
PS Kto organizował rejsy?
Autor:  Wojtek Bartoszyński [ 4 mar 2017, o 12:05 ]
Tytuł:  Re: Opinie z rejsu
Ejdzej napisał(a):
W rozporządzeniu mowa jest o pozytywnych opiniach z rejsu.

... jako jednym z możliwych dokumentów. Drugim wymienionym jest "karta rejsu". Ale te dwa nie wyczerpują listy możliwych!
Autor:  Adik [ 4 mar 2017, o 17:28 ]
Tytuł:  Re: Opinie z rejsu
Ejdzej napisał(a):
Kto organizował rejsy?

Założyciel.
Jonasz też był ale prawdziwy.
Autor:  Ejdzej [ 4 mar 2017, o 21:40 ]
Tytuł:  Re: Opinie z rejsu
Czyli zatrudniłeś kapitana i on nie wystawił opinii z rejsu? A uprawnienia to on miał? :)

Wracając do własnych oświadczeń, że odbyło się rejs. Niby zgodnie z art. 75 KPA można składać własne oświadczenia, ale:
-PZŻ już nie raz próbował udowodnić, że wydanie patentu to nie jest wydanie decyzji administracyjnej, więc ich KPA nie dotyczy. Głupota, ale potyczka z nimi to może być przysłowiowe kopanie się z koniem.
-Jeżeli to Ty byłeś organizatorem rejsu może masz umowę czarteru, czy inny kwit od właściciela jachtu? Może to Ty jesteś armatorem? Taki papier może moim zdaniem już zastąpić opinię z rejsu.
Autor:  Fazi [ 9 maja 2017, o 16:10 ]
Tytuł:  Re: Opinie z rejsu
Adik napisał(a):
Czy ktoś ma może pomysł dlaczego skiperzy nie chcą wystawiać opinii z rejsów?


Może nie chciał aby pozostał jakiś ślad, że skiperował?

pozdro
Autor:  jotes [ 22 maja 2017, o 19:27 ]
Tytuł:  Re: Opinie z rejsu
...bo jeżeli prowadził rejs komercyjny to brał kasę. Jeżeli brał kasę to być może zarabiał. Jeżeli zarabiał to powinien mieć firmę. Jeżeli miał firmę i zarabiał to powinien odprowadzić podatek. Tak jak napisał Fazi nie chce zostawiać śladu np. dla U.S. Ciekawe czy była jakaś umowa uczestnictwa w rejsie.

pzdr,
J
Strona 2 z 2 Strefa czasowa: UTC + 1
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/