| Forum żeglarskie https://forum.zegluj.net/ |
|
| Nowe PRAWO WODNE w Sejmie... https://forum.zegluj.net/viewtopic.php?f=17&t=26372 |
Strona 5 z 6 |
| Autor: | Wojtek Bartoszyński [ 28 mar 2018, o 14:46 ] |
| Tytuł: | Re: Nowe PRAWO WODNE w Sejmie... |
Jako wychowany na Nienackim (i nie o Skiroławki chodzi) spytam: a co z amfibiami? |
|
| Autor: | bury_kocur [ 28 mar 2018, o 15:16 ] |
| Tytuł: | Re: Nowe PRAWO WODNE w Sejmie... |
Wojtek Bartoszyński napisał(a): Jako wychowany na Nienacki (i nie o Skiroławki chodzi) spytam: a co z amfibiami? Chodzi Ci o Pana Samochodzika i Templariuszy ? To podnieś także wątpliwość dotycząca wjazdu koni templariuszy do jezior ...  Jak zamoczą kopyta w toni jezior to jeździec ponosi tego koszty czy nie ? |
|
| Autor: | reed [ 28 mar 2018, o 16:37 ] |
| Tytuł: | Re: Nowe PRAWO WODNE w Sejmie... |
No sam koń to nie pojazd..... Co innego zaprzężony do karety 
|
|
| Autor: | Wojtek Bartoszyński [ 28 mar 2018, o 16:44 ] | ||
| Tytuł: | Re: Nowe PRAWO WODNE w Sejmie... | ||
bury_kocur napisał(a): wątpliwość dotycząca wjazdu koni Z innej strony: Parę lat temu w Bieszczadach jeździłem przez brody. Rozumiem, że "racjonalny ustawodawca" sprawdził, że wszędzie w Polsce ("dobra zmiana"?) zbudowano już mosty?  
|
|||
| Autor: | AIKI [ 3 kwi 2018, o 19:51 ] |
| Tytuł: | Re: Nowe PRAWO WODNE w Sejmie... |
Nowy materiał odnośnie opłat "podwodnych: https://wiadomosci.wp.pl/ujawnil-sie-wlasciciel-mazur-naklada-takie-podatki-ze-szefowie-portow-planuja-zwijac-interes-6237201677792897a Tenor dość bulwersujący... Ale u nas na ZZ Lake na razie o żadnej rewolucji nie słychać - może dlatego, że RZGW Warszawa ma starą kadrę, która w miarę kuma o co chodzi. Z rozmowy z kierowniczką działu (wydziału?) gospodarowania majątkiem skarbu państwa wynika, że brakuje jeszcze jakichś aktów wykonawczych i dlatego nie mogę jako klub zawrzeć nowej umowy na dzierżawę terenu (stara kończy się w czerwcu). |
|
| Autor: | Bombel [ 3 kwi 2018, o 19:58 ] |
| Tytuł: | Re: Nowe PRAWO WODNE w Sejmie... |
AIKI napisał(a): Nowy materiał odnośnie opłat "podwodnych: https://wiadomosci.wp.pl/ujawnil-sie-wl ... 677792897a Z linkowanego artykułu W ten sposób skutki wejścia tzw. "prawa wodnego" opisuje Adam Kowalski, właściciel giżyckiej firmy QRS Mazury, organizującej wodne obozy. I wszystko jasne  O robieniu piany z mózgu i ""mazurskim wymuszeniu rozbójniczym"" już pisaliśmy. |
|
| Autor: | AIKI [ 3 kwi 2018, o 20:04 ] |
| Tytuł: | Re: Nowe PRAWO WODNE w Sejmie... |
Wszystko jasne. Szczególnie stawki, które miały być niższe... Ale potrzebna kasa dla swoich. |
|
| Autor: | Bombel [ 3 kwi 2018, o 20:39 ] |
| Tytuł: | Re: Nowe PRAWO WODNE w Sejmie... |
AIKI napisał(a): Wszystko jasne. Szczególnie stawki, które miały być niższe... Ale potrzebna kasa dla swoich. Jak istnieje świat światem nigdy suweren nie był poddanemu bratem. Łoili nas równo, łoją i łoić będą. Jedni po cichutku inni jawnie. Ja już się przyzwyczaiłem i nic mnie nie wzrusza 
|
|
| Autor: | AIKI [ 3 kwi 2018, o 20:45 ] |
| Tytuł: | Re: Nowe PRAWO WODNE w Sejmie... |
Mnie osobiście w zasadzie też niewiele rusza, ale mam jeszcze na głowie klub - kilkadziesiąt osób, kilkanaście łódek i dwie barki mieszkalne... |
|
| Autor: | Bombel [ 3 kwi 2018, o 20:58 ] |
| Tytuł: | Re: Nowe PRAWO WODNE w Sejmie... |
AIKI napisał(a): Mnie osobiście w zasadzie też niewiele rusza, ale mam jeszcze na głowie klub - kilkadziesiąt osób, kilkanaście łódek i dwie barki mieszkalne... Z zabawą na wodzie jest jak z bólem zęba. Leczenie ząbka kosztuje a i tak idziesz dobrowolnie i poddajesz się mękom piekielnym. W ub.r. leczenie kanałowe = 100, w tym roku już 150. Byłem, z bólem kieszeni zapłaciłem i... jestem zadowolony Jak przypadnie mi raz w roku wybecelować te np 2 stówki więcej to nie zrezygnuję z łódki. Wypiję te kilka piw mniej |
|
| Autor: | AIKI [ 3 kwi 2018, o 20:59 ] |
| Tytuł: | Re: Nowe PRAWO WODNE w Sejmie... |
Bombel napisał(a): Jak przypadnie mi raz w roku wybecelować te np 2 stówki więcej to nie zrezygnuję z łódki. Wypiję te kilka piw mniej Mam lepszy pomysł - "zdobadź" podwyżkę 
|
|
| Autor: | Jaromir [ 3 kwi 2018, o 21:01 ] |
| Tytuł: | Re: Nowe PRAWO WODNE w Sejmie... |
Wojtek Bartoszyński napisał(a): Jako wychowany na Nienackim (i nie o Skiroławki chodzi) spytam: a co z amfibiami? Nienacki? A kysz, nie słyszałeś o dekomunizacji?
|
|
| Autor: | Bombel [ 3 kwi 2018, o 21:08 ] |
| Tytuł: | Re: Nowe PRAWO WODNE w Sejmie... |
AIKI napisał(a): Bombel napisał(a): Jak przypadnie mi raz w roku wybecelować te np 2 stówki więcej to nie zrezygnuję z łódki. Wypiję te kilka piw mniej Mam lepszy pomysł - "zdobadź" podwyżkę Znasz jakiś nie chroniony bank??? Dawaj namiar i już pędzę. A tak na poważnie. Jak sam napisałeś AIKI napisał(a): brakuje jeszcze jakichś aktów wykonawczych sądzę że mazuranckie Polskie Wody trochę wybiegły przed szereg. Mam nadzieję ( wiem, matka takich jak ja ) że nie będzie aż tak źle.A jak będzie źle to w konsekwencji państwo i tak na mnie straci. Akcyza na piwo którego nie wypiję byłaby większa niż zysk z ""podpodatku"" |
|
| Autor: | AIKI [ 3 kwi 2018, o 21:10 ] |
| Tytuł: | Re: Nowe PRAWO WODNE w Sejmie... |
Bombel napisał(a): A jak będzie źle to w konsekwencji państwo i tak na mnie straci. Akcyza na piwo którego nie wypiję byłaby większa niż zysk z ""podpodatku"" Obawiam się, że zachodzi mylenie pojęć - to jest tylko potocznie "podatek podwodny". A w rzeczywistości czynsz dzierżawny, a nie żaden podatek. I nie rozumiem jak może dziwić obłożenie go VAT-em...? |
|
| Autor: | Bombel [ 3 kwi 2018, o 21:14 ] |
| Tytuł: | Re: Nowe PRAWO WODNE w Sejmie... |
AIKI napisał(a): w rzeczywistości czynsz dzierżawny, a nie żaden podatek. I nie rozumiem jak może dziwić obłożenie go VAT-em...? A poniektórych dziwi i to bardzo. Vide linkowany Qrs. Znaczy, niekumate
|
|
| Autor: | Marian J. [ 4 kwi 2018, o 20:02 ] |
| Tytuł: | Re: Nowe PRAWO WODNE w Sejmie... |
Takie masło maślane ministra Gróbarczyka:Gróbarczyk poinformował, że prawdopodobnie na najbliższym posiedzeniu Sejm przegłosuje tzw. ustawę żeglarską, która - jak wyjaśnił minister - obniża opłaty związane z żeglarstwem czy dopuszcza do pływania bez pozwoleń jednostki do 7,5 m. https://m.bankier.pl/wiadomosc/Grobarczyk-Chcemy-w-pol-roku-wyczyscic-Prawo-wodne-4096781.html |
|
| Autor: | AIKI [ 4 kwi 2018, o 20:07 ] |
| Tytuł: | Re: Nowe PRAWO WODNE w Sejmie... |
Sranie po ścianie... Do 7,5 m i dziś można bez pozwoleń. A ustawa o rejestracjach obniża owszem - ale wielkość łodzi których nie obowiązuje rejestracja - teraz to 12 m a ma być 7,5. Na ostatnim posiedzeniu komisji sejmowej przedstawiciele Samosteru i SAJ nie zdołali przewalczyć tego pomysłu. Ogólny komentarz: dziennikarze (Michał Boroń, Łukasz Pawłowski) nie mają pojęcia o temacie i dlatego nie zadali niewygodnych pytań... |
|
| Autor: | bury_kocur [ 4 kwi 2018, o 20:31 ] |
| Tytuł: | Re: Nowe PRAWO WODNE w Sejmie... |
Marian J. napisał(a): Sejm przegłosuje tzw. ustawę żeglarską, która - jak wyjaśnił minister - obniża opłaty związane z żeglarstwem czy dopuszcza do pływania bez pozwoleń jednostki do 7,5 m. Co ten gość pier.....li ? Takie qr...wa mać teksty dla malućkich .... No można stracić cierpliwość przy takich wypowiedziach ... 
|
|
| Autor: | Koma5 [ 4 kwi 2018, o 21:09 ] |
| Tytuł: | Re: Nowe PRAWO WODNE w Sejmie... |
bury_kocur napisał(a): Co ten gość pier.....li ? To, co ma w głowie... 
|
|
| Autor: | AIKI [ 4 kwi 2018, o 21:17 ] |
| Tytuł: | Re: Nowe PRAWO WODNE w Sejmie... |
Przypuszczam, że to przekłamanie/niezrozumienie pismaków... Według relacji Włodka i Grzesia Firlika na komisji minister był dobrze przygotowany. |
|
| Autor: | bury_kocur [ 4 kwi 2018, o 22:16 ] |
| Tytuł: | Re: Nowe PRAWO WODNE w Sejmie... |
AIKI napisał(a): Według relacji Włodka i Grzesia Firlika na komisji minister był dobrze przygotowany. Jeżeli chodzi o poziom kłamstw i odpowiedzi udzielanych bez sensu jak blondynkom to jak najbardziej. Natomiast jeżeli chodzi o odpowiedzi merytoryczne i na temat to kompletnie nie był tyle, że niewygodne pytania były odgórnie ucinane. |
|
| Autor: | jgrz [ 12 kwi 2018, o 09:56 ] |
| Tytuł: | Re: Nowe PRAWO WODNE w Sejmie... |
W załączeniu przedstawiam opracowanie mecenasa - żeglarza, interesującego się tym problemem. http://www.patrykzbroja.pl/nowe-prawo-w ... podwodnym/. |
|
| Autor: | Marian J. [ 12 kwi 2018, o 18:59 ] |
| Tytuł: | Re: Nowe PRAWO WODNE w Sejmie... |
Taki news dotyczący opłat znalazłem na stronie wrocławskiego RZGW: https://wroclaw.rzgw.gov.pl/pl/shownews/40/7074/Oplaty_za_uzytkowanie_gruntow_pokrytych_wodami |
|
| Autor: | Szwedo [ 15 kwi 2018, o 18:58 ] |
| Tytuł: | Re: Nowe PRAWO WODNE w Sejmie... |
Szanowni Państwo ( specjalnie kłaniam się Jaromirowi i Buremu Kocięciu ) Jestem właścicielem mariny położonej na drodze śródlądowej zaliczonej do śródlądowych dróg wodnych o szczególnym znaczeniu transportowym ( patrz art. 212 ust. 1 pkt. 3 gdzie prawa właścicielskie wykonuje minister właściwy do spraw żeglugi śródlądowej - Rzece Szkarpawie) i oczywiście jestem zainteresowany uregulowaniem z zarządcą wody spraw związanych z opłatami za jej niepowszechne używanie w jak najkorzystniejszej dla mnie oraz moich gości Żeglarzy formie. Czytam zatem dokładnie wykonawcze Rozporządzenie Rady Ministrów z dnia 28 grudnia 2017 r w sprawie wysokości jednostkowych stawek opłaty rocznej za użytkowanie gruntów pokrytych wodami. Ilość komentarzy i dyskusja na różnych forach nad niejednoznacznościami wynikającymi z treści §2 ust. 1 tego rozporządzenia wskazuje na brak precyzyjności i możliwość jej różnej i dowolnej interpretacji. Punkt ten Rozporządzenia określa stawki opłaty rocznej w zależności od prowadzonych przedsięwzięć. Chciałbym natomiast swoje rozważania skupić na dalszym elemencie tego Rozporządzenia a mianowicie §2 ust. 2 określający kiedy stosuje się przepisy ustępu 1. Z treści §2 ust. 2 wynika ,że istnieją pewne uwarunkowania określające możliwość zastosowania opłat rocznych w wysokościach określonych w ust. 1 . Do tych uwarunkowań należy; a) grunt pokryty wodą musi znajdować się nad obiektami, o których mowa w ust. 1. (mój komentarz – jest w tym pewna nielogiczność gdyż grunt pokryty wodą , nie będzie znajdował się nad wymienionymi obiektami a będzie pod nimi- ale pomijam ta sprawę) b) drugim niezbędnym warunkiem jest aby nad wymienionymi w ust. 1 obiektami były określone odrębnymi przepisami strefy ochronne c) trzecim niezbędnym elementem jest aby określone strefy ochronne znajdujące się nad obiektami wymienionymi w ust. 1 powodowały ograniczenia w użytkowaniu gruntu pokrytego wodami d) czwartym niezbędnym elementem jest aby określone strefy ochronne był niezbędne do prawidłowego funkcjonowania obiektów. Jaki w mojej ocenie płynie z tego wniosek ? - Dopiero łączne spełnienie wymienionych powyżej warunków umożliwia zastosowanie ustępu 1 tego paragrafu czyli ustalenia jednostkowej stawki opłaty rocznej za użytkowanie 1 m2 gruntu niezbędnego do prowadzenia przedsięwzięcia. Znowelizowane Prawo Wodne ustanawia strefy ochronne i regulują to przepisy zawarte w Rozdziale 6 Ustawy ale dotyczy to stref ochronnych ujęć wody natomiast nie pamiętam aby jakiekolwiek przepisy regulowały obowiązek ustanowienia stref ochronnych dla portów , przystani , pomostów , slipów czy zacumowanych jednostek obejmujących także akweny związane z tymi obiektami. Istnieje regulacja ustawowa terminologii dotycząca obszarów chronionych zawarta w art. 16 ust. 32 gdzie punkt b dotyczy jednolitych części wód przeznaczonych do celów rekreacyjnych , ale nie jest to tożsame z strefą ochronną. Byłbym zobowiązany za ewentualną opinie lub uwagi do zaprezentowanego sposobu myślenia. Szwedo |
|
| Autor: | Mazurskie-Jachty [ 16 kwi 2018, o 12:25 ] |
| Tytuł: | Re: Nowe PRAWO WODNE w Sejmie... |
Nie wiem czy wiecie, ale właśnie na Mazurach działa komisja Wód Polskich. Pojechali w ubiegły czwartek. Tak na prawdę to dużo zależy od tego jakie będą interpretacje. Pozwoliliśmy sobie porozmawiać bezpośrednio z WP. Tutaj link do artykułu jaki z tego wyszedł. http://czarter-jachtow-mazury.pl/porty/ ... c-na-wode/ Tekst jest autoryzowany. Póki co nie zanosi się na rewolucję. |
|
| Autor: | szkutnik [ 16 kwi 2018, o 16:49 ] |
| Tytuł: | Re: Nowe PRAWO WODNE w Sejmie... |
Wystarczy w cenniku portu zmienić na "postój bezpłatny" a opłaty pobierać za korzystanie z infrastruktury na lądzie: woda,prąd,sanitariaty,parking ... ( co i tak jest na dziś wliczone w postój jachtu w większości portów ) Wody Polskie nie mogą pobierać opłaty za ląd gdyż to opłacamy w podatkach gruntowych w Gminach. Najbardziej sprawiedliwie byłoby pobierać opłatę jednorazową roczną od użytkowników czyli armatorów .(np trwała nalepka na kadłubie lub maszcie ) Łódka 10 metrowa przy maksymalnej stawce to około 300zł rocznie . Przy wykorzystaniu tylko 10 tygodni w roku na pływanie daje to 30 zł na tydzień - tyle by wzrosła ewentualna opłata czarteru tygodniowego lub mniej przy lepszym obłożeniu jachtu Jeżeli natomiast opłata będzie od przystani to i tak właściciele przerzucą to na przypływających i wtedy każdy armator czy użytkownik jachtu zapłaci więcej w każdym porcie i zakładam się ,że wyjdzie to znacznie więcej niż 300 zł w skali roku od przykładowego 10 metrowego jachtu. |
|
| Autor: | Jaromir [ 18 kwi 2018, o 17:36 ] |
| Tytuł: | Re: Nowe PRAWO WODNE w Sejmie... |
Odbyła się konferencja prasowa Prezesa Wód Polskich w Giżycku: W relacji czytamy, że: Zdaniem prezesa Przemysława Dacy nastąpiło obniżenie stawek w stosunku do poprzedniego zarządzenia, a nie ich wzrost. http://gizycko.wm.pl/507699,Konferencja ... z5D1kmfQAx Uprzejmie zwracam Panu Prezesowi Dacy uwagę, że w sprawie opłat za wodniackie przystanie - rżnie głupa i to bardzo nieudolnie. Poprzedni stan prawny stanowił, że grunty skarbu państwa pokryte wodą niezbędne do prowadzenia przedsięwzięć związanych działalnością służącą do uprawiania rekreacji, turystyki, sportów wodnych oraz amatorskiego połowu ryb - były całkowicie zwolnione z opłat. Tak co do zasady było - do 31.12.2017r. Zwolnienie z opłat nie było przedmiotem żadnego "zarządzenia", tylko było zapisane wprost w ustawie prawo wodne http://prawo.sejm.gov.pl/isap.nsf/downl ... 1229Lj.pdf - dokładnie w art.20 ustęp 3. I dopiero zapisy nowego prawa wodnego, aktualne od 01.01.2018r. wprowadziły odpłatność za użytkowanie wód na cele związane z turystyką. Czyli - do grudnia ub.r. opłaty za użytkowanie gruntu pokrytego wodą i niezbędnego do działalności wodniackich przystani - wynosiły zero. Jedynym sposobem na stwierdzone przez Pana Prezesa Dacę obniżenie stawek opłat (hmmm... - poniżej zera...) byłaby sytuacja w której to Wody Polskie dopłacają użytkownikom takich gruntów... Panie Prezesie Daca - czy twierdzi pan, że tak właśnie macie zamiar robić?
|
|
| Autor: | bury_kocur [ 18 kwi 2018, o 19:03 ] |
| Tytuł: | Re: Nowe PRAWO WODNE w Sejmie... |
Jaromir napisał(a): Panie Prezesie Daca - czy twierdzi pan, że tak właśnie macie zamiar robić? Jarek - nie pisz tutaj tylko wyślij ten tekst temu palantowi od rżnięcia głupa znaczy panu prezesowi - na jakiegoś jego maila firmowego, ale takiego co go czytają w firmie wszyscy czyli np do jego pani sekretarki
|
|
| Autor: | Rafał P. [ 18 kwi 2018, o 20:12 ] |
| Tytuł: | Re: Nowe PRAWO WODNE w Sejmie... |
bury_kocur napisał(a): Jaromir napisał(a): Panie Prezesie Daca - czy twierdzi pan, że tak właśnie macie zamiar robić? Jarek - nie pisz tutaj tylko wyślij ten tekst temu palantowi od rżnięcia głupa znaczy panu prezesowi - na jakiegoś jego maila firmowego, ale takiego co go czytają w firmie wszyscy czyli np do jego pani sekretarki Drogi Włodzimierzu , tylko co to da. W eter poszły nowe obietnice finansowe dla suwerena, więc kasa będzie potrzebna. A po za tym to środowiska żeglarskie jak i cały zresztą nasz biedny naród, tak jest zajęty skakaniem sobie do gardeł że puki co to nasi wybrańcy ( i mam tu na myśli CAŁE towarzystwo z wiejskiej ) nie ma powodu do zmartwień. Pozdrawiam Rafał. |
|
| Autor: | Alterus [ 19 kwi 2018, o 11:14 ] |
| Tytuł: | Re: Nowe PRAWO WODNE w Sejmie... |
bury_kocur napisał(a): Jaromir napisał(a): Panie Prezesie Daca - czy twierdzi pan, że tak właśnie macie zamiar robić? Jarek - nie pisz tutaj tylko wyślij ten tekst temu palantowi od rżnięcia głupa znaczy panu prezesowi - na jakiegoś jego maila firmowego, ale takiego co go czytają w firmie wszyscy czyli np do jego pani sekretarki Też na nic. Przeczytają i wrzucą do kosza. A potem jeszcze powiedzą, że wysłuchali głosu wyborców. To oczywiście wszystko czysta polityka i ciekaw jestem czy moderatorzy (Wojciechu, gdzieżeś..?) zareagują z właściwą czujnością.
|
|
| Strona 5 z 6 | Strefa czasowa: UTC + 1 |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |
|