Ale wewnętrznie czuję że rejs 100Mm na N od Rozewia to troszkę inny rejs niż 100 metrów na E od Pucka. A "liczony" jest do stażu tak samo.

Np. w zgodzie z prawem możesz codziennie rozpoczynać głośną imprezę o 7:00 i kończyć o 23:00.

The United States Capitol, often called the Capitol Building, is the seat of the legislative branch of the U.S. federal government".
A teraz Twoja kolej

Moim zdaniem 200 godzin stażu spędzonych 100 Mm na N od Rozewia (~Hoburgs Bank, 10 Mm od najbliższego systemu rozgraniczenia ruchu, głębokości powyżej 10 m) da mniej doświadczenia nawigacyjnego niż te same 200 godzin poświęcanych na wejścia do portów czy przejścia w pobliżu mielizn, portów, brzegów, znaków nawigacyjnych...

Ja też! Moim zdaniem 200 godzin stażu spędzonych 100 Mm na N od Rozewia (~Hoburgs Bank, 10 Mm od najbliższego systemu rozgraniczenia ruchu, głębokości powyżej 10 m)

200 godzin poświęcanych na wejścia do portów czy przejścia w pobliżu mielizn, portów, brzegów, znaków nawigacyjnych...

Nieprawda.

Też tak uważam. Na śródlądziu też potrzebne są inne umiejętności i doświadczenie. [...]

Żeby pływać czym tam sobie chcesz na śródlądziu nie musisz robić stażu na morskich wodach

Nie, nie muszę ale polski JSM/MSM ma prawo pływać po śródlądziu a formalnie może mieć staż 0h na tych wodach. To Ciebie akurat nie razi ???

Hmm, zapewniam Cię, że można uprzykrzyć życie sąsiadom bez naruszania prawa.

I Ty i ja wiemy że staż powinien zaznajomić kandydata na JSM z różnymi sytuacjami na morzu. Spokojna żegluga i oranie morza podczas sztormu. Dzień i noc. Podejścia do portów i przecinania systemu rozgraniczania ruchu zważając na każde światło. I nawigacja w pobliżu brzegu z nerwowym zerkaniem na sondę i pełne morze, itp, itp, itp.

wypływanie całego stażu na HOMskiej plaży nie da kandydatowi pełnego obrazu żeglarstwa.

Akurat w przyszłości chciałbym zrobić JSM pomijając egzamin na ŻJ. I chyba robi tak sporo ludzi.

Polska i tak jest jednym z krajów z rygorystycznymi wymaganiami

Jeśli dobrze rozszyfrowuję, to masz patent Sternika Morskiego - w takim wypadku nie musisz zdawać ponownego egzaminu na JSM-a

Uprzykrzanie życia sąsiadom JEST naruszeniem prawa. Więc: Nie, nie można!

A mógłbyś spróbować sformułować projekt przepisu opisujący ów "idealny"
staż? [...]

ŻADEN staż, wypływany GDZIEKOLWIEK nie da NIKOMU PEŁNEGO obrazu żeglarstwa...

Jeszcze Ci napiszę (żeby całkiem zburzyć Twój spokój), że nie ma podstaw*) do niezaliczenia stażu z rejsu kutrem rybackim (czy wędkarskim), a nawet wycieczki Stena Line...

ŻJ może mieć 0h na śródlądziu i morzu
Skąd masz takie statystyki? Akurat w przyszłości chciałbym zrobić JSM pomijając egzamin na ŻJ. I chyba robi tak sporo ludzi.

Qrcze,
3 strony o tym [...] .

Kto mi zabroni wiercenia w ścianach od 7 rano? Przez pół roku...

To ja dziękuję, wygrałeś.

Nie, nie mógłbym.

Ja nie dyskutuje z przepisami. Są jakie są.
Rozmawiamy o interpretacji tych przepisów.

Z ta wycieczką to przegiąłeś bo musiałbyś być tam załogantem.

Sądziłem że ogłaszasz jak - Twoim zdaniem - powinien wyglądać przepis dotyczący stażu. [...]

Czyżbyś twierdził, że obecnie obowiązujący przepis powinien być interpretowany w ten sposób [...]

Z czego wnosisz? Z którego przepisu wywodzisz taki obowiązek? (O, teraz dyskutujemy o interpretacji!)

I sobie rozmawiamy srutu tutu o tym czy to jest fajne czy niefajne. Ot,
"interpretujemy".

Jak udowodnisz staż?
Bilet pokażesz? Czy paragon ze sklepu wolnocłowego na promie?

A ja z punktu widzenia ducha tychże przepisów.

Jeśli dobrze rozszyfrowuję, to masz patent Sternika Morskiego

(...) Niczego nie twierdzę. (...)

(...) Patrzysz na te przepisy z prawnego punktu widzenia. Doszukując się w każdym słowie znaczenia. Twoja wola. A ja z punktu widzenia ducha tychże przepisów.
(...)
pozdro

Staż wykażę w sposób przewidziany przepisami.

Napisz proszę, skąd Twoje przekonanie, że trzeba być "załogantem"?

Czy to to samo źródło na którym oparłeś swe przekonanie, że ""rejs morski" - [...] to rejs z zawinięciem do portu otwartego*) morza."?

Duch to fajna rzecz, ale aby przepis obowiązywał, należało by tego "ducha" oblec w ciało konkretnej normy prawnej... czego nawet spróbować zrobić nie chcesz...

Taaa.... i to od 3 stron już, po prostu puste gadanie...
[...]
a mi w mojej naiwności się wydawało, że o "duchu przepisów" wypowiadać się może/mogą ich twórca/twórcy, znając ich intencje, my to ewentualnie o ich "powidokach" .

Naprawdę się nie dogadamy.

Forum dyskusyjne toż to jest. Ktoś tutaj coś komuś zakazuje? że można, nie można?.. no ludzie..

przestało się podobać?

A gdzieś coś komuś zakazałem?
Toż przecie dyskutuję, przestało się podobać?
Pozdrawiam
Jacek

To Ty piszesz, że 3 strony o niczym
pozdro

I że o "duchu przepisów" wypowiadać się może/mogą ich twórca/twórcy,
pozdro

Ale, ale... zaraz nas Wojtek uciszy..
w końcu zarządził EOT
pozdro

Znów ciekawa interpretacja
Pozdrawiam
Jacek

- do stażu na JSM zaliczają się wszystkie możliwe pływania na czymkolwiek i po czymkolwiek co ma w nazwie 'wody morskie'.

A czy to sensowne czy nie, to niech sobie każdy sam odpowie.

(...)

Taka sytuacja jak wypływanie godzin stażu morskiego między Kuźnicą a Chałupami nie powinny (IMHO) mieć miejsca.
(...)

Jeszcze Ci napiszę (żeby całkiem zburzyć Twój spokój), że nie ma podstaw*) do niezaliczenia stażu z rejsu kutrem rybackim (czy wędkarskim), a nawet wycieczki Stena Line...
--
*) Na sternika całość, a na kapitana nie jako "samodzielne" i nie "powyżej 20 m".