Forum żeglarskie
https://forum.zegluj.net/

Jezioro Dąbie a morskie wody wewnętrzne
https://forum.zegluj.net/viewtopic.php?f=17&t=26682
Strona 1 z 1

Autor:  adzik [ 8 cze 2017, o 13:25 ]
Tytuł:  Jezioro Dąbie a morskie wody wewnętrzne

Pytanie jak w temacie: czy wody Jeziora Dąbie zaliczają się do wód morskich wewnętrznych? Znajdują się w granicach portu morskiego Szczecin...
Kto się myli:
http://szczecin.oirm.gov.pl/o-nas/
czy
http://www.rzgw.szczecin.pl/srodladowe-drogi-wodne

Autor:  Maar [ 8 cze 2017, o 14:39 ]
Tytuł:  Re: Jezioro Dąbie a morskie wody wewnętrzne

Jedno nie wyklucza drugiego.

Autor:  Zbieraj [ 8 cze 2017, o 14:49 ]
Tytuł:  Re: Jezioro Dąbie a morskie wody wewnętrzne

adzik napisał(a):
Kto się myli:
Ty, bo pomyliłeś systemy walutowe. :D Pytasz o wody morskie, a szukasz nadzorców rybołówstwa.
Granice między wodami morskiem a śródlądowymi ustala Rada Ministrów w drodze rozporzadzenia. Ostatnio ustalil je premier Miller w 2002 r.:
Załącznik:
Rozporządzenie - wody morskie.pdf [21.85 KiB]
Pobrane 252 razy
,
A granice na Dąbskim zmienił premier Belka w 2004:
Załącznik:
Wody morskie.pdf [35.01 KiB]
Pobrane 314 razy

Autor:  marcin_palacz [ 8 cze 2017, o 15:18 ]
Tytuł:  Re: Jezioro Dąbie a morskie wody wewnętrzne

Zbieraj napisał(a):
Ty, bo pomyliłeś systemy walutowe


No nie całkiem, winien zamieszania jest nie założyciel wątka, a Okręgowy Inspektorat Rybołówstwa Morskiego.
Na http://szczecin.oirm.gov.pl/o-nas/ piszą tak, jakby Dąbie należało do morskich wód wewnętrznych.
Cytuję:
Polskie morskie wody wewnętrzne:
Polską część Zalewu Szczecińskiego,
Zalew Kamieński,
Jezioro Dąbie,
.....

Co tak jak przedpiścy napisali, nie jest prawdą.
Mapka pokazująca, gdzie w rejonie Szczecina pływa się morsko, a gdzie śródlądowo, zawarta jest w atlasie 3020.

Marcin

Autor:  Jaromir [ 9 cze 2017, o 10:25 ]
Tytuł:  Re: Jezioro Dąbie a morskie wody wewnętrzne

Okręgowy Inspektorat Rybołówstwa Morskiego myli się co do kwalifikacji wód.

Może po prostu spytać pana Okręgowego Inspektora Rybołówstwa Morskiego dlaczego na stronie kierowanego przezeń urzędu znajduje się nieprawdziwa informacja, jakoby wody jeziora Dąbie należały do polskich morskich wód wewnętrznych?

Podobnie - może spytać, czemu pan Okręgowy Inspektor Rybołówstwa Morskiego ogłasza na stronie kierowanego przez siebie urzędu nieprawdziwą informację, jakoby do polskich morskich wód wewnętrznych należały:
jezioro Wicko Wielkie,
jezioro Wicko Małe,
rzeka Regalica,
wschodni odcinek rzeki Parnica (od linii jej połączenia z rzeką Regalicą),
ujściowy odcinek rzeki Płonia,
Jasienicki Nurt,
Policki Nurt,
a także "kanały łączące rzekę Odrę z rzeką Regalicą i jeziorem Dąbie"?

A może spytać pana Okręgowego Inspektora RM na jakiej podstawie kierowany przez niego urząd od osób łowiących rekreacyjnie ryby na w/w wodach pobiera opłaty "za wykonywanie rybołówstwa rekreacyjnego" mimo że w/w wody do wód morskich nie należą?

Można też spytać - może już nie pana Okręgowego Inspektora, ale jego szefa - Ministra GMiŻś - na jakiej podstawie pan Okręgowy Inspektor Rybołówstwa Morskiego wydał akt prawa miejscowego dotyczący morskiego rybołówstwa komercyjnego, który wg. niego obowiązywać miałby ... poza wodami morskimi:
http://szczecin.oirm.gov.pl/main_libs/f ... 161117.pdf


To jak - zapyta ktoś? :roll:

BTW - W znacznie mniejszym zakresie, ale myli się również wydane na podstawie Ustawy z dnia 19 grudnia 2014 r. o rybołówstwie morskim rozporządzenie Ministra Rolnictwa i Rozwoju Wsi z dnia 6 lipca 2015 r. "w sprawie wymiarów i okresów ochronnych organizmów morskich poławianych przy wykonywaniu rybołówstwa rekreacyjnego oraz szczegółowego sposobu i warunków wykonywania rybołówstwa rekreacyjnego" (ufff...).
Myli się, ponieważ ustala okresy ochronne dla niektórych gatunków ryb - na... jeziorze Dąbie. A jezioro Dąbie do wód objętych działaniem ustawy o rybołówstwie morskim - nie należy.

Autor:  Jaromir [ 9 cze 2017, o 11:55 ]
Tytuł:  Re: Jezioro Dąbie a morskie wody wewnętrzne

Nudno jakoś... no to pomyślałem - a co mi tam, zapytam się:
Pan PAWEŁ SOKOŁOWSKI
Okręgowy Inspektor Rybołówstwa Morskiego w Szczecinie

Szanowny Panie Inspektorze,

Działając w trybie Art 2 ust 1 ustawy o dostępie do informacji publicznej (Dz.U. 2001 Nr 112 poz. 1198) wnoszę o udostępnienie następujących informacji:

1. Jaka jest podstawa prawna umieszczonej na stronie internetowej kierowanego przez Pana Okręgowego Inspektoratu Rybołówstwa Morskiego w Szczecinie ( http://szczecin.oirm.gov.pl/o-nas/ ) informacji, która głosi, że do polskich morskich wód wewnętrznych należą:
jezioro Dąbie,
jezioro Wicko Małe,
jezioro Wicko Wielkie,
rzeka Regalica,
wschodni odcinek rzeki Parnica (od linii jej połączenia z rzeką Regalica),
ujściowy odcinek rzeki Płonia,
Jasienicki Nurt,
Policki Nurt,
a także "kanały łączące rzekę Odrę z rzeką Regalicą i jeziorem Dąbie"?

2. Czy kierowany przez Pana Okręgowy Inspektorat Rybołówstwa Morskiego w Szczecinie pobiera od osób wykonujących rekreacyjne połowy ryb na w/w wodach opłaty "za wykonywanie rybołówstwa rekreacyjnego na obszarach morskich Rzeczypospolitej Polskiej", opisane w art. 90 ust. 1 pkt 2 ustawy z dnia 19 grudnia 2014 r. o rybołówstwie morskim (Dz.U. 2015 poz. 222)?

3. Jaka była podstawa prawna objęcia wód jeziora Dąbie wydanym przez Pana aktem prawa miejscowego, to jest ZARZĄDZENIEM NR 2 OKRĘGOWEGO INSPEKTORA RYBOŁÓWSTWA MORSKIEGO W SZCZECINIE z dnia 17 listopada 2016 r. ?

Odpowiedź na powyższe trzy pytania proszę wysłać na adres e-mail:
-------@wp.pl

Pozdrawiam
Jaromir Rowiński
Gdańsk
ul. ---------------
-------@wp.pl

Autor:  Hania [ 9 cze 2017, o 19:52 ]
Tytuł:  Re: Jezioro Dąbie a morskie wody wewnętrzne

Dąbskie na 100% jest jako jezioro. Jak dokładnie przebiega granica pomiędzy wewnętrznymi wodami morskimi a śródlądowymi podam jak zawitam do domu i odgrzebię w starym kompie. Pytałam i mam urzędowo na piśmie. Rybaki jakoś inaczej oznaczają jak UM.

Autor:  Zbieraj [ 9 cze 2017, o 20:45 ]
Tytuł:  Re: Jezioro Dąbie a morskie wody wewnętrzne

Hania napisał(a):
Dąbskie na 100% jest jako jezioro.
A wcależenie!
Hania napisał(a):
Jak dokładnie przebiega granica pomiędzy wewnętrznymi wodami morskimi a śródlądowymi podam jak zawitam do domu i odgrzebię w starym kompie. Pytałam i mam urzędowo na piśmie.
Przecież podałem kilka postów wyżej:
Zbieraj napisał(a):
A granice na Dąbskim zmienił premier Belka w 2004:
Załącznik:
Załącznik:
Wody morskie.pdf [35.01 KiB]
Pobrane 284 razy


Autor:  Jaromir [ 9 cze 2017, o 21:34 ]
Tytuł:  Re: Jezioro Dąbie a morskie wody wewnętrzne

Januszku, ale ta zmiana nie zmienia tego, że
Hania napisał(a):
Dąbskie na 100% jest jako jezioro.
(pomijając gramatykę...)

Autor:  adzik [ 16 lip 2017, o 23:29 ]
Tytuł:  Re: Jezioro Dąbie a morskie wody wewnętrzne

Czy otrzymałeś odpowiedź?

Autor:  Jaromir [ 16 lip 2017, o 23:36 ]
Tytuł:  Re: Jezioro Dąbie a morskie wody wewnętrzne

adzik napisał(a):
Czy otrzymałeś odpowiedź?

Tak, na pytania nr 2 oraz nr 3.
Otóż na odstawie ustawy o rybactwie morskim Okręgowy Inspektor Rybołówstwa Morskiego w Szczecinie ma prawo ustalać zasady połowu w drodze rozp. porządkowych i pobierać opłaty za połowy - ponieważ to on jest wyznaczony do kierowania gospodarką rybacką na j. Dąbie i innych wymienionych w pytaniu pytaniach. mimo że z morzem nie mają nic wspólnego.
Czyli jak to w Polsce - ustawa o morskich obszarach rzeczpospolitej swoje, a ustawa o rybactwie - swoje...

Na pytanie nr 1, o to czemu instytucja kierowana przez pana inspektora podaje całkowicie bezsensownie, że j. Dąbie i inne akweny o które pytałem należą do polskich morskich wód wewnętrznych - pan inspektor nie był łaskaw odpowiedzieć...

Autor:  Sokol [ 21 kwi 2018, o 23:31 ]
Tytuł:  Re: Jezioro Dąbie a morskie wody wewnętrzne

Znalazłem niniejszy wątek na forum przypadkowo. Ponieważ niejako zostałem wezwany do tablicy (obecnie jako były Okręgowy Inspektor RM) informuję, że pod względem rybackim (ustawa o rybołówstwie i delegowane rozporządzenie) wody Jeziora Dąbskiego są traktowane jako wewnętrzne wody morskie. Ale tylko w aspekcie wykonywania rybołówstwa (zawodowego i rekreacyjnego). Pod względem nawigacyjnym są to wody śródlądowe i administracyjnie podlegają ODGW w Szczecinie. Stopy wody pod kilem.

Autor:  adzik [ 22 kwi 2018, o 23:57 ]
Tytuł:  Re: Jezioro Dąbie a morskie wody wewnętrzne

Sokol napisał(a):
pod względem rybackim (ustawa o rybołówstwie i delegowane rozporządzenie) wody Jeziora Dąbskiego są traktowane jako wewnętrzne wody morskie.

Który akt prawny tak mówi? Czy te 'wewnętrzne' to twórczość urzędników?

Autor:  Jaromir [ 23 kwi 2018, o 12:33 ]
Tytuł:  Re: Jezioro Dąbie a morskie wody wewnętrzne

Sokol napisał(a):
Znalazłem niniejszy wątek na forum przypadkowo. Ponieważ niejako zostałem wezwany do tablicy (obecnie jako były Okręgowy Inspektor RM) informuję, że pod względem rybackim (ustawa o rybołówstwie i delegowane rozporządzenie) wody Jeziora Dąbskiego są traktowane jako wewnętrzne wody morskie. Ale tylko w aspekcie wykonywania rybołówstwa (zawodowego i rekreacyjnego). Pod względem nawigacyjnym są to wody śródlądowe i administracyjnie podlegają ODGW w Szczecinie. Stopy wody pod kilem.

Jeżeli jakieś wody, a konkretnie:
jezioro Dąbie,
jezioro Wicko Małe,
jezioro Wicko Wielkie,
rzeka Regalica,
wschodni odcinek rzeki Parnica (od linii jej połączenia z rzeką Regalica),
ujściowy odcinek rzeki Płonia,
Jasienicki Nurt,
Policki Nurt,
a także kanały łączące rzekę Odrę z rzeką Regalicą i jeziorem Dąbie

są traktowane przez przepisy o rybołówstwie traktowane w ten sam sposób
jak morskie wody wewnętrzne - to nadal nie można napisać, że wody te
są morskimi wodami wewnętrznymi.
A taką bzdurną informację wciąż niesie strona internetowa OIRM w Szczecinie.

Przecież by zachować elementarną logikę wystarczyło napisać
"Obszar działania Okręgowego Inspektoratu Rybołówstwa Morskiego w Szczecinie obejmuje:
1. Morskie wody wewnętrzne
2. Wody śródlądowe które są obszarem działania OIRM w Szczecinie na podstawie ustawy o rybołówstwie
3. ....
4. ...
..."

BTW - nie istnieje ODGW w Szczecinie...

Autor:  AJC [ 23 kwi 2018, o 15:04 ]
Tytuł:  Re: Jezioro Dąbie a morskie wody wewnętrzne

Kolega Sokol jest typowym urzednikiem panstwowym starej daty i ma przeblyski inteli.

Ci mlodsi urzednicy po egzaminach panstwowych na urzednika , to sa dopiero betony.

Ostatnim ich argumentem w roznego rodzaju dyskusjach o powrocie Polski na morze jest

stwierdzenie, ze przeciez ma uprawnienia panstwowe do zajmowania tego stanowiska.

Czasy , ktore na szczescie minely tez mialy swoj beton ale zaden z nich nigdy nie wysko-

czyl gdy im zabraklo argumentow ,ze ma uprawnienia zdobyte na Wieczorowy

Uniwersytecie Marksizmu Leninizmu .

Autor:  Gienek [ 8 maja 2018, o 23:40 ]
Tytuł:  Re: Jezioro Dąbie a morskie wody wewnętrzne

AJC napisał(a):
Czasy , ktore na szczescie minely tez mialy swoj beton ale zaden z nich nigdy nie wyskoczyl gdy im zabraklo argumentow ,ze ma uprawnienia zdobyte na Wieczorowy
Uniwersytecie Marksizmu Leninizmu .

Masz rację. W czasach słusznie minionych nikt by się nie tłumaczył. Delikwent niepodwieszony w strukturach władzy za samo publiczne deliberowanie o zadaniu władzuni takich pytań utopiłby się po pijaku w rowie melioracyjnym i tyle go widzieli...

Strona 1 z 1 Strefa czasowa: UTC + 1
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/