Uprzejmie proszę Szanowne Koleżeństwo o wskazanie, jakie przepisy regulują obowiązki podmiotów będących właścicielami, lub administratorami przystani żeglarskich. Z góry dziękuję za informację. Pozdrawiam. Janusz

Pytanie jest kolosalne. Poguglaj w obowiazkach wynikających z prawa wodnego, własnosci (zarzadu) nieruchomosci, zapewne zarzadzeń dyrektorów urzedow morskich, czy też odpowiednio zarządców wód śródlądowych, a do tego cholera wie co jeszcze.
A z mojego punktu widzenia:
W przystani ma być:
- bezpiecznie,
-wygodnie.
Koniec obowiązków.

Wysłane z mojego SM-G930F przy użyciu Tapatalka

_________________
Jestem tylko szarym człowiekiem
www.armator-i-skipper.pl

Dzięki Colonel. Myślałem, że po prostu nie potrafiłem znalezć określonego dokumentu w goglu. Wynika z tego, że po prostu jednolitego nie ma. Będę szukał interesującego mnie tematu z zakresu działalności przystani tak jak mi wskazałeś. Pozdrawiam.j

Może da się coś poguglać i potem szukać w Lexie, ale jestem tylko ze smartfonem, a do Lexa 500 km i dwa miesiące.


Wysłane z mojego SM-G930F przy użyciu Tapatalka

_________________
Jestem tylko szarym człowiekiem
www.armator-i-skipper.pl

Nie mam w tej chwili dostępu, ale z ust. o bezp. morskim (albo z jakiegoś jej przepisu wykonawczego) wynika idiotyczny (oraz powszechnie olewany) obowiązek prowadzenia przez zarządzającego przystanią "książki wejść i wyjść". Stamtąd obowiązek ten bywa przepisywany do przepisów portowych, wydawanych przez dyrektorów każdego z trzech UM-ów (któryś z DyrUm-ów, jeśli mnie pamięć nie myli, zrobił o w twórczej, rozszerzającej wobec zapisu w przepisie źródłowym formie...).

_________________
Jaromir Rowiński aka pierdupierdu
Jeżeli masz ochotę komentować takie poglądy, których co prawda nigdy nie wyraziłem, ale które kompletnie bez sensu i z sobie tylko znanej przyczyny usiłujesz mi przypisać - droga wolna. Śmiesznych nigdy dość...

Witam. Jakaś konkretna sytuacja czy tak ogólnie kolega pyta?

_________________
Pozdrawiam
Leszek Dmochowski

Z sąsiedniego forum:My tu sobie pitu-pitu - a Pan Dyrektor Urzędu Morskiego swoje:
https://www.umgdy.gov.pl/UserFiles/File ... menuId=541
&62 ust.4.
Użytkownicy udostępniający przystanie bądź nabrzeża dla postoju jednostek sportowych zobowiązani są prowadzić rejestry wejść i wyjść tych jednostek i przedstawić je na żądanie kapitanatu portu


https://www.sailforum.pl/viewtopic.php?f=83&t=16902

PS. Załącznik u mnie nie funguje

_________________
Pozdrawiam
Wiesław

Sądzę Jaromirze że kiedy zaczniesz prowadzić rejsy z wchodzeniem do marin i portów różnych to przestaniesz zasady sensowne
i obowiązujace w wielu krajach traktować jako coś niebywalego .

Piotr Siedlewski

Obowiązek ten jest ignorowany powszechnie, mnie tylko raz w ciągu trasy od Pucka do Dąbia (czy nie w Trzebiezy?) poproszono o podanie dokad poplynę.
Moźe to z lenistwa, a moźe skutek prowadzenia rejsŏw do Danii, gdzie "bosmani" w postaci parkometrŏw albo aplikacji androidowej durnych obowiazkŏw nie mają.

Wysłane z mojego SM-G930F przy użyciu Tapatalka

_________________
Jestem tylko szarym człowiekiem
www.armator-i-skipper.pl

W Niemczech księgę mają i wpisują o port następny raczej nie pytają .

_________________
pozdrowienia piotr

Wszedxie w Niemczech?

Wysłane z mojego SM-G930F przy użyciu Tapatalka

_________________
Jestem tylko szarym człowiekiem
www.armator-i-skipper.pl

Różnie

_________________
pozdrowienia piotr

A wskazałbyś w jakich to krajach? Bo ja byłem na żaglach (również jako skiper) w Grecji, Chorwacji, Belgii, Holandii, Anglii, Szwecji, na Alandach, w Liwie i na Łotwie i nikt nigdzie mnie o takie rzeczy nie pytał... Jedynie na Bornholmie (we wczesnym sezonie) przyszli raz funkcjonariusze, ale pytali o alkohol raczej.

_________________
Kto w młodości nie był socjalistą, na starość na pewno będzie draniem [Otto von Bismarck]
Kto na starość pozostaje socjalistą, jest bez wątpienia durniem [moje]
AIKI

O Andrzeju, wywlekleś...
Fajnie jak ktoś poucza zawodowego kapitana ż.w. o przepisach portowych, niezły ubaw.
Spotykaĺem takie ewidencje czasem w Niemczech i rzadziej w Polsce. Ale w pierwszym porcie na zachód od naszej granicy nawet nazwy jachtu nie odnotywano ilekroć tam byłem. Niewyobrażalne narażenie na szwalni bezpieczeństwa żeglarzy!


Wysłane z mojego SM-G930F przy użyciu Tapatalka

_________________
Jestem tylko szarym człowiekiem
www.armator-i-skipper.pl

w tym roku w moim pierwszym porcie niemieckim w jakim byłem przemiły bosman odnotował w księdze moje przybycie a w drugim wpisano mnie i mój jacht do komputera w 3 w komputer w czwartym w zeszyt. O następny port nie pytano.
Na Bornholmie w automatach zdaje się że nazwę też trzeba wpisać.

* ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ *

ps. czy to jest ewidencja wewęczna czy jakieś zarządzenie odgórne nie wiem ale jak widać jest różnie.

_________________
pozdrowienia piotr

Otóż to. Nie jest tak jak wmawia to KŻW Jaromir, lub Aiki. W samej Grecji w porcie Hydra można spotkać się z wystawieniem kwitka przez chodzącego pana po kei a następnego dnia z wysłaniem do Kapitanatu gdzie wypełnić trzeba będzie kwestionariusz z podaniem portów ilością załogi etc, skąd dokąd. Wchodzę w Szkocji do Port Elen i sam szukam sklepiku podaję nazwę jachtu długość i do kiedy będę stał. W Scrabster, Invernes lub Wick zadają mi więcej pytań.
W Soler na Majorce raz wystarczy trochę nabazgrać w kwestionariuszu a innym razem trzeba wypełnić skrupulatnie każda rubrykę. Takie przykłady mogę mnożyć.
Spróbujcie nie zameldować się w Las Palmas, w Los Gigantos i nie odczekać swoje w kolejce do pracownika mariny.

Czym innym jak nie zgłoszeniem wejścia jest wbicie w automat w marinie duńskiej lub norweskiej danych jachtu i terminu wejścia i wyjścia.

Spróbujcie nie wypełnić formularza mariny w Opua w Nowej Zelandii.

Na Maria Galante nikt do mnie nawet nie wyjdzie by skasować mnie za postój 55" katamaranem, a w odległej o 20 mil marinie na Gwadelupie nawet kolor kadłuba będę musiał wpisać jeśli pracownik sobie zażyczy i nie dotyczy to wcale procedury zgłoszenia jachtu do cła.

Piotr Siedlewski

Drogi Piotrze, w żadnym rejsie, który prowadziłem w ciągu ostatniego ćwierćwiecza - do marin i portów różnych, położonych w wielu krajach - żaden z użytkowników udostępniających przystanie bądź nabrzeża dla postoju jednostek sportowych nie prowadził rejestru wejść i wyjść tych jednostek.
Ponieważ nie sądzę, by wszyscy ci mili ludzie prowadzili ( oraz przedstawiali na żądanie kapitanatu portu) tego rodzaju rejestry potajemnie, uważam, że można przypuścić, że nawet jeśli taka biurokratyczna bzdurka gdziekolwiek poza Polską obowiązuje, to jest powszechnie olewana, zupełnie tak samo jak u nas.
Taki już los regulacji pozbawionych sensu.

_________________
Jaromir Rowiński aka pierdupierdu
Jeżeli masz ochotę komentować takie poglądy, których co prawda nigdy nie wyraziłem, ale które kompletnie bez sensu i z sobie tylko znanej przyczyny usiłujesz mi przypisać - droga wolna. Śmiesznych nigdy dość...

Skoro już mi naczelnego demagoga wywlekłeś z KF - niektórzy mają problem z odróżnieniem (baczność) oficjalnego obowiązkowego rejestru (spocznij) od formularza prywatnej mariny mającego na celu ustalenie, kogo ścigać jakby nie zapłacili...
Podawanie zaś przykładów z Hiszpanii, która jest państwem policyjnym, jest już kompletnie bez sensu. Ubezpieczenia też mają obowiązkowe. Może i to przeszczepić?


Sent from my iPad using Tapatalk

_________________
Pozdrawiam, Monika Matis
http://www.seawitch-sailing.co.uk

My recent thought:
"...pessimist moans about breakdowns, optimist expects it won't break; realist makes it easy to fix..."

Wielce Szanowna Pani Moniko Matias

1. Kiedy w porcie dostaję kwestionariusz, nie obchodzi mnie czy potrzeba jego wypełnienia wynika z przepisów państwowych czy z widzimisię właściciela mariny.
W obu przypadkach nie chce mi się go wypełniać, ale muszę by nie utrudniać życia swojego, załogi, właściciela jachtu i pracownika mariny który najczęściej nie jest twórcą tegoż kwitka.
2. Kwestionariusze w których zawarte są pytania, o last/next port tudzież inne niezbyt ważkie informacje z punktu widzenia skippera, spotykane są w UK oraz w innych krajach w których głową państwa jest Królowa Elżbieta II, Czy oznacza to że UK lub NZ jest państwem policyjnym, wszak w Hiszpanii w marinach prywatnych procedury bywają znacznie uproszczone. Przykład: San Miguel prywatna, gdzie niewiele żądają i Santa Cruz de Tenerifa państwowa gdzie wypełnianie kwitów bywa upierdliwe.

Piotr Siedlewski

Ba. Grecja Gaios na Paxio. Municypalne nabrzeże obsługiwane przez Cost Guard chyba. Od kiedy do kiedy i LOA
15 mil na wschód Plataria prywatna marina: proszę pokazać ubezpieczenie i dokumenty jachtu. Był Francuzik który się burzył, zaproponowano mu zamiast wypisania postojowego przez staff, kontakt z policją. W ząbkach przyniósł dokumenty.

Piotr Siedlewski

Piotr, no wiesz. Wyzywać damę od śledzi (co prawda młodych i dziewiczych, ale jednak) - toż to szczyt nieobyczajności jest!
PS.
W tym roku, tak w lutym, jak i w maju we wszystkich marinach na Kanarach oczekiwano ode mnie tego samego: kwitów jachtowych, w oparciu o które wypełniany był formularz (kwitów skippera nikt nie chciał; w jednej marinie oczekiwano IDC lub paszportów minimum 2 członków załogi). Udogodnienie San Miguel (i na El Hierro), to wypełnienie formularza przez urzędnika; niedogodność San Miguel, to permanentna nieobecność bosmana mariny w biurze i na kanale wywoławczym.

_________________
Piotr PanWac Nowacki
-------------------
Żyje się dla marzeń...

Nie przejmuj się, ten idiota nie jest w stanie mnie obrazić.

A co do Hiszpanii- przypominam o ubezpieczeniu OC. Jest obowiązkowe i pływanie bez niego grozi utratą jachtu...

_________________
Pozdrawiam, Monika Matis
http://www.seawitch-sailing.co.uk

My recent thought:
"...pessimist moans about breakdowns, optimist expects it won't break; realist makes it easy to fix..."

Potwierdzam - akurat trafiłem na moment przedłużania OC przez polskiego właściciela jachtu i musiałem szeroko się uśmiechnąć do napotkanej drukarki, by móc swobodnie wyjść z mariny w dalszą drogę.

_________________
Piotr PanWac Nowacki
-------------------
Żyje się dla marzeń...

Przystanie żeglarskie (morskie i sródlądowe) maja swoje regulaminy, które określają zasady postoju jachtów, wysokości opłat itd.

Z reguły przepisy końcowe takiego regulaminu (w sprawach w nim nieuregulowanych) odsyłają do konkretnych przepisów prawa.

Dla przykładu ostatni punkt przepisów końcowych Regulaminu Mariny Gdynia:

4. W sprawach nieuregulowanych w niniejszym Regulaminie mają zastosowanie obowiązujące przepisy prawa, w tym międzynarodowe przepisy o zapobieganiu zanieczyszczeniom na morzu „Konwencja Marpol 73/78, „Konwencja Helsinki 74”, Zarządzanie Dyrektora Urzędu Morskiego w nr 5 z dnia 20 lutego 2013 r. Przepisy portowe (Dz.U. Woj. Pom. poz. 1314) oraz inne przepisy porządkowe wydane na podstawie art. 48 ustawy z dnia 21 marca 1991 r. o obszarach morskich
Rzeczypospolitej Polskiej i administracji morskiej lub/i ustawy z dnia 18 sierpnia 2011 r. o
bezpieczeństwie morskim.

Seagrams

I w nich jasno stoi obowiązek prowadzenia książek portowych i jak życie pokazuje ma to sens. Jednak malkontentów to nie przekonuje bo oni zawsze będą przeciw wszelkim regułom i zasadom która "ogranicza ich wolność'".

Księga wyjść i wejść wolność ogranicza a podawanie danych w celu pobrania dowodu zapłaty już nie.W zagranicznych portach można a w Polsce budzi już bunt.
Spain się nie liczy bo to państwo policyjne.
Skąd to się wszystko bierze nie mam zielonego pojęcia.
Swoją drogą to czy o to pytał autor wątku?

_________________
pozdrowienia piotr

A jakiś konkretny przykład - na ten sens?
Znaczy - kiedy życie pokazało, że sens ma przepis, który mówi, że użytkownicy udostępniający przystanie bądź nabrzeża dla postoju jednostek sportowych zobowiązani są prowadzić rejestry wejść i wyjść tych jednostek i przedstawić je na żądanie kapitanatu portu?

_________________
Jaromir Rowiński aka pierdupierdu
Jeżeli masz ochotę komentować takie poglądy, których co prawda nigdy nie wyraziłem, ale które kompletnie bez sensu i z sobie tylko znanej przyczyny usiłujesz mi przypisać - droga wolna. Śmiesznych nigdy dość...

Nie "księga" tylko rejestr. I nikt z krytyków tej tkwiącej korzeniami w głębokiej komunie bzdury nie pisał nic o "wolności ograniczaniu", nikt też nie protestował przeciw "podawaniu danych w celu pobrania dowodu zapłaty". Zatem erystycznie - dałeś dupy...
Ale zauważasz, że nie padł tu dotąd żaden przykład zagranicznego portu, w którym ustawa, rozporządzenie lub obowiązujące na ich podstawie prawo miejscowe zobowiązuje każdego użytkownika, który udostępni nabrzeże dla postoju jednostek sportowych do prowadzenia "rejestrów wejść i wyjść tych jednostek" oraz do "przedstawiania ich na żądanie kapitanatu portu"?

Autor wątku pytał "jakie przepisy regulują obowiązki podmiotów będących właścicielami, lub administratorami przystani żeglarskich"?
Rozmawiamy o jednym z takich obowiązkó - ustanowionym w przepisie, który mówi, że "użytkownicy udostępniający przystanie bądź nabrzeża dla postoju jednostek sportowych zobowiązani są prowadzić rejestry wejść i wyjść tych jednostek i przedstawić je na żądanie kapitanatu portu".
Myślę zatem, że autor wątku również o ten obowiązek i ten przepis pytał, nieprawdaż?

_________________
Jaromir Rowiński aka pierdupierdu
Jeżeli masz ochotę komentować takie poglądy, których co prawda nigdy nie wyraziłem, ale które kompletnie bez sensu i z sobie tylko znanej przyczyny usiłujesz mi przypisać - droga wolna. Śmiesznych nigdy dość...

Prawdaż I powiedziałeś co wiedziałeś

* ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ *

Ps. Tak z ciekawości Ty masz gotowce i robisz kopiuj wklej czy te mantry na bieżąco piszesz?

_________________
pozdrowienia piotr

Jaromir że Ty tak z przekory czy naprawdę tak myślisz. Naprawdę nie widzisz czy nie chcesz dostrzec potrzeby wpisów w książce portowej.