Forum Żeglarskie

Zarejestruj | Zaloguj

Teraz jest 16 wrz 2019, o 17:14




Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 276 ]  Przejdź na stronę 1, 2, 3, 4, 5 ... 10  Następna strona
Autor Wiadomość
 Tytuł: Staż na KJ
PostNapisane: 29 gru 2018, o 13:38 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 21 lip 2013, o 17:44
Posty: 1582
Lokalizacja: Szczecin
Podziękował : 229
Otrzymał podziękowań: 780
Uprawnienia żeglarskie: KJ
Kolejna interpretacja dot. liczenia stażu dla KJ
W ramach 1200 godz, 100 godz po wodach pływowych z zaliczeniem 2 portów pływowych ma być w osobnym rejsie i ciurkiem. Nie można łączyć z np. jednoczesnym płynięciem na pow. 20 m lub 400 samodzielnego .
Żeglarze, którzy jesienią robili u nas staż właśnie otrzymują odmowy z PZŻ i taką interpretację.

Piszę dla przekazania informacji, a nie rozpoczęcia dyskusji czy to jest słuszne i prawnie uzasadnione.

_________________
Jestem w tym wieku, że milczę gdy ktoś opowiada głupoty.
Szkoda mi czasu na walkę z idiotami.
Hania - Halina - Inka


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Staż na KJ
PostNapisane: 29 gru 2018, o 14:53 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 1 cze 2009, o 17:22
Posty: 8373
Lokalizacja: Brzeg morza w Walii, United Kingdom
Podziękował : 3052
Otrzymał podziękowań: 2057
Uprawnienia żeglarskie: Sternik morski (no wymieniłam w końcu..)
A jakaś podstawa takiej interpretacji? Ktoś zapytał?

Bo o ile znam ustawę, to podstaw do tego nie ma. Niech ktoś poprosi o uzasadnienie interpretacji na piśmie i podpowie, że sąd administracyjny nie jest daleko...

_________________
Pozdrawiam, Monika Matis
http://www.seawitch-sailing.co.uk

My recent thought:
"...pessimist moans about breakdowns, optimist expects it won't break; realist makes it easy to fix..." :D


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Staż na KJ
PostNapisane: 29 gru 2018, o 15:57 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 9 gru 2012, o 17:48
Posty: 2179
Lokalizacja: Gdańsk
Podziękował : 416
Otrzymał podziękowań: 607
Uprawnienia żeglarskie: wystarczające
Hania napisał(a):
Żeglarze, którzy jesienią robili u nas staż właśnie otrzymują odmowy z PZŻ i taką interpretację.
Czy te odmowy mają postać papierową? Jeśli tak, ktoś planuje odwołanie? A jeśli "na gębę" to czy ktoś planuje skarżyć bezczynność w przedmiocie rozpatrzenia wniosku?

_________________

***********************************************
* Gdyby wszyscy byli bogaci nikt nie chciałby wiosłować *
***********************************************


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Staż na KJ
PostNapisane: 29 gru 2018, o 17:25 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 16 sie 2009, o 02:45
Posty: 9974
Podziękował : 2922
Otrzymał podziękowań: 3324
Uprawnienia żeglarskie: różne....
Hania napisał(a):
Żeglarze, którzy jesienią robili u nas staż właśnie otrzymują odmowy z PZŻ i taką interpretację.
Niech żądają zgodnej ze standardami KPA odmownej decyzji administracyjnej - z zaznaczeniem, że posłuży ona odwołaniu do MinSporta i/lub Sądu Administracynego.

_________________
Jaromir Rowiński aka pierdupierdu
Jeżeli masz ochotę komentować takie poglądy, których co prawda nigdy nie wyraziłem, ale które kompletnie bez sensu i z sobie tylko znanej przyczyny usiłujesz mi przypisać - droga wolna. Śmiesznych nigdy dość...


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Staż na KJ
PostNapisane: 29 gru 2018, o 18:20 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 8 lip 2014, o 00:27
Posty: 473
Lokalizacja: 64 Heloize, 95100 Argentuil, Paris, France
Podziękował : 125
Otrzymał podziękowań: 214
Uprawnienia żeglarskie: mors plastik
A jak z interpretacją 100 godzin powyżej 20 m?
Czy też musi być ciurkiem w jednym rejsie, czy można sobie uskładać.
Pytam bo tu też są różne interpretacje, nie wiem więc na czym stanęło.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Staż na KJ
PostNapisane: 29 gru 2018, o 20:15 

Dołączył(a): 20 mar 2010, o 03:26
Posty: 5610
Podziękował : 29
Otrzymał podziękowań: 609
Uprawnienia żeglarskie: K.J.
Moniia napisał(a):
Bo o ile znam ustawę, to podstaw do tego nie ma. Niech ktoś poprosi o uzasadnienie interpretacji na piśmie i podpowie, że sąd administracyjny nie jest daleko

Oznacza to, że nie znasz rozporządzenia, bo nie reguluje tego ustawa.
A interpretacja jest rodem z ministerstwa, a nie z PZŻ.
Jak zwykle mają najwięcej do powiedzenia osoby "najwięcej wiedzące"

beret napisał(a):
A jak z interpretacją 100 godzin powyżej 20 m?
Czy też musi być ciurkiem w jednym rejsie, czy można sobie uskładać.


Trzeba miec ciurkiem, nie można składać.

Przecież jest to napisane tak prostym jednoznacznym językiem, że nie sposób inaczej interpretować
Cytuj:
oraz odbyła co najmniej jeden rejs powyżej 100 godzin żeglugi na jachcie o długości kadłuba
powyżej 20 m
oraz jeden rejs powyżej 100 godzin żeglugi po wodach pływowych z zawinięciem do co najmniej dwóch
portów pływowych.


Piotr Siedlewski


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Staż na KJ
PostNapisane: 29 gru 2018, o 20:44 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 8 lip 2014, o 00:27
Posty: 473
Lokalizacja: 64 Heloize, 95100 Argentuil, Paris, France
Podziękował : 125
Otrzymał podziękowań: 214
Uprawnienia żeglarskie: mors plastik
Tak się składa że wykładnię i kazusy ćwiczyłem na studiach. Z tego co jest napisane w naszym kraju nic nie wynika. Liczy się jak to czytają osoby decyzyjne. Poza generalną zasadą że na swoją korzyść, zawsze są sytuacje niejasne, kiedy nie można wywieść wprost korzyści dla urzędnika. Wtedy trzeba się odnieść do praktyki. I o praktykę chciałem się dopytać.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Staż na KJ
PostNapisane: 29 gru 2018, o 20:46 

Dołączył(a): 20 mar 2010, o 03:26
Posty: 5610
Podziękował : 29
Otrzymał podziękowań: 609
Uprawnienia żeglarskie: K.J.
beret napisał(a):
I o praktykę chciałem się dopytać.


Praktyka stała się zgodna z zapisami, po interwencji MSiT.

Piotr Siedlewski


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Staż na KJ
PostNapisane: 29 gru 2018, o 20:48 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 8 lip 2014, o 00:27
Posty: 473
Lokalizacja: 64 Heloize, 95100 Argentuil, Paris, France
Podziękował : 125
Otrzymał podziękowań: 214
Uprawnienia żeglarskie: mors plastik
U prezydenta by tak zainterweniowali...


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Staż na KJ
PostNapisane: 29 gru 2018, o 20:52 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 29 gru 2018, o 20:43
Posty: 109
Podziękował : 17
Otrzymał podziękowań: 20
Uprawnienia żeglarskie: Kapitan Jachtowy
Witam jako, że to mój pierwszy post.
Kolega ins ma rację, ROZPORZĄDZENIE MINISTRA SPORTU I TURYSTYKI z dnia 9 kwietnia 2013 r. w sprawie uprawiania turystyki wodnej w § 7. 1. podaje jednoznacznie wymagania do uzyskania patentu Kapitana Jachtowego. Nie sposób inaczej interpretować zawartego ww. paragrafie spójnika "oraz", choćby nie wiem jak zaklinać rzeczywistość.
Pozdrawiam
Andrzej



Za ten post autor A.W. otrzymał podziękowanie od: beret
Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Staż na KJ
PostNapisane: 29 gru 2018, o 22:07 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 21 kwi 2006, o 12:31
Posty: 16494
Lokalizacja: Warszawa
Podziękował : 1528
Otrzymał podziękowań: 2915
Uprawnienia żeglarskie: Wszystkie konieczne
ins napisał(a):
Trzeba miec ciurkiem, nie można składać.

Przecież jest to napisane tak prostym jednoznacznym językiem, że nie sposób inaczej interpretować
Cytuj:
oraz odbyła co najmniej jeden rejs powyżej 100 godzin żeglugi na jachcie o długości kadłuba
powyżej 20 m
oraz jeden rejs powyżej 100 godzin żeglugi po wodach pływowych z zawinięciem do co najmniej dwóch
portów pływowych.


Piotr Siedlewski

Prostym, jednoznacznym? Hmmm, jeśli ktoś odbył wiele rejsów powyżej 100 godzin po wodach pływowaych z zawinięciem co najmniej do dwóch portów, to według Insa nigdy nie będzie mógł otrzymać patentu KJ, no bo przecież prostym, jednoznacznym językiem jest napisane, że jeden rejs ma mieć i już.

Boziu!

_________________
Pozdrawiam,
Marek Grzywa


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Staż na KJ
PostNapisane: 29 gru 2018, o 22:16 

Dołączył(a): 2 mar 2008, o 23:03
Posty: 12319
Podziękował : 358
Otrzymał podziękowań: 1242
sobota, po 21:10

_________________
pozdrowienia piotr


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Staż na KJ
PostNapisane: 29 gru 2018, o 22:19 

Dołączył(a): 20 mar 2010, o 03:26
Posty: 5610
Podziękował : 29
Otrzymał podziękowań: 609
Uprawnienia żeglarskie: K.J.
Maar napisał(a):
ins napisał(a):
Trzeba miec ciurkiem, nie można składać.

Przecież jest to napisane tak prostym jednoznacznym językiem, że nie sposób inaczej interpretować
Cytuj:
oraz odbyła co najmniej jeden rejs powyżej 100 godzin żeglugi na jachcie o długości kadłuba
powyżej 20 m
oraz jeden rejs powyżej 100 godzin żeglugi po wodach pływowych z zawinięciem do co najmniej dwóch
portów pływowych.


Piotr Siedlewski

Prostym, jednoznacznym? Hmmm, jeśli ktoś odbył wiele rejsów powyżej 100 godzin po wodach pływowaych z zawinięciem co najmniej do dwóch portów, to według Insa nigdy nie będzie mógł otrzymać patentu KJ, no bo przecież prostym, jednoznacznym językiem jest napisane, że jeden rejs ma mieć i już.

Boziu!


Musisz swoją interpretację wysłać do MSiT, ludzkość będzie Tobie wdzięczna.

Piotr Siedlewski


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Staż na KJ
PostNapisane: 29 gru 2018, o 22:39 
*** Ban ***

Dołączył(a): 16 kwi 2018, o 17:43
Posty: 275
Lokalizacja: Jelonka
Podziękował : 118
Otrzymał podziękowań: 40
Uprawnienia żeglarskie: jsm
To napiszmy to w sposób bardziej zrozumiały dla warszawiaków:
oraz odbyła co najmniej:
- jeden rejs powyżej 100 godzin żeglugi na jachcie o długości kadłuba powyżej 20 m
- oraz jeden rejs powyżej 100 godzin żeglugi po wodach pływowych z zawinięciem do co najmniej dwóch portów pływowych.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Staż na KJ
PostNapisane: 29 gru 2018, o 22:45 

Dołączył(a): 2 mar 2008, o 23:03
Posty: 12319
Podziękował : 358
Otrzymał podziękowań: 1242
proponuję jeszcze prościej ;)

_________________
pozdrowienia piotr


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Staż na KJ
PostNapisane: 29 gru 2018, o 22:47 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 9 gru 2012, o 17:48
Posty: 2179
Lokalizacja: Gdańsk
Podziękował : 416
Otrzymał podziękowań: 607
Uprawnienia żeglarskie: wystarczające
beret napisał(a):
A jak z interpretacją 100 godzin powyżej 20 m?
O tym już dyskutowaliśmy: https://forum.zegluj.net/viewtopic.php?p=509171, Hani chodziło chyba o inny aspekt:
Hania napisał(a):
100 godz po wodach pływowych z zaliczeniem 2 portów pływowych ma być w osobnym rejsie i ciurkiem. Nie można łączyć z np. jednoczesnym płynięciem na pow. 20 m lub 400 samodzielnego.
Czyli - jak rozumiem, nie można liczyć samodzielnego rejsu pływowego (jednego 101 h) jako "zaliczenie" zarówno pływów jak i samodzielnych. Także jeden rejs lotniskowcem po pływach (choćby i 200 godzinny) nie załatwi lotniskowca i pływów...
Wojtasbis napisał(a):
oraz odbyła co najmniej:
- jeden rejs powyżej 100 godzin żeglugi na jachcie o długości kadłuba powyżej 20 m
- oraz jeden rejs powyżej 100 godzin żeglugi po wodach pływowych z zawinięciem do co najmniej dwóch portów pływowych.
Czyli razem ma mieć 1200 + 100 + 100 = 1400 h? :roll:

Ten przepis jest po prostu źle napisany i możliwe są różne interpretacje i udowadnianie co się w czym zawiera. Dodatkowo sprawę komplikuje użycie wyrażenia "co najmniej" też nie wiadomo co obejmującego... :evil:

_________________

***********************************************
* Gdyby wszyscy byli bogaci nikt nie chciałby wiosłować *
***********************************************


Ostatnio edytowano 29 gru 2018, o 22:56 przez Wojtek Bartoszyński, łącznie edytowano 1 raz


Za ten post autor Wojtek Bartoszyński otrzymał podziękowania - 2: beret, Maar
Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Staż na KJ
PostNapisane: 29 gru 2018, o 22:55 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 21 kwi 2006, o 12:31
Posty: 16494
Lokalizacja: Warszawa
Podziękował : 1528
Otrzymał podziękowań: 2915
Uprawnienia żeglarskie: Wszystkie konieczne
Wojtasbis napisał(a):
To napiszmy to w sposób bardziej zrozumiały dla warszawiaków:
oraz odbyła co najmniej:
- jeden rejs powyżej 100 godzin żeglugi na jachcie o długości kadłuba powyżej 20 m
- oraz jeden rejs powyżej 100 godzin żeglugi po wodach pływowych z zawinięciem do co najmniej dwóch portów pływowych.


To napiszę w sposób bardziej zrozumiały dla prowincjonałów.

Do zupy musisz dać kartoflów:
oraz co najmniej:
jedną marchewkę
oraz jedną pietruszkę.

Czy można dodać do zupy pięć marchewek?

Tak można, bo ma ich być co najmniej jedna.

A pięć pietruszek można?
Nie można. Jest wprost napisane, że jedną.

Gdyby można było dodać wiele pietruszek to musiałoby być napisane:
Do zupy musisz dać kartoflów:
oraz co najmniej:
jedną marchewkę
oraz co najmniej jedną pietruszkę.

Nie wiem czego tutaj można nie rozumieć, ale... ja oceniam po warszawsku, więc być może to zdanie jest zbyt skomplikowane dla niektórych.

_________________
Pozdrawiam,
Marek Grzywa



Za ten post autor Maar otrzymał podziękowania - 2: Moniia, Wojtek Bartoszyński
Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Staż na KJ
PostNapisane: 29 gru 2018, o 22:57 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 8 lip 2014, o 00:27
Posty: 473
Lokalizacja: 64 Heloize, 95100 Argentuil, Paris, France
Podziękował : 125
Otrzymał podziękowań: 214
Uprawnienia żeglarskie: mors plastik
Skonczy sie na tym że te 1200 tez ma byc w jednym rejsie.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Staż na KJ
PostNapisane: 29 gru 2018, o 22:58 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 9 gru 2012, o 17:48
Posty: 2179
Lokalizacja: Gdańsk
Podziękował : 416
Otrzymał podziękowań: 607
Uprawnienia żeglarskie: wystarczające
beret napisał(a):
Skonczy sie na tym że te 1200 tez ma byc w jednym rejsie.
Ale w 2/3 rejsu był bunt, na którego czele stanął kandydat i dlatego będzie też zaliczeniem samodzielnych! :cool:

_________________

***********************************************
* Gdyby wszyscy byli bogaci nikt nie chciałby wiosłować *
***********************************************


Ostatnio edytowano 29 gru 2018, o 23:10 przez Wojtek Bartoszyński, łącznie edytowano 1 raz

Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Staż na KJ
PostNapisane: 29 gru 2018, o 23:00 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 21 kwi 2006, o 12:31
Posty: 16494
Lokalizacja: Warszawa
Podziękował : 1528
Otrzymał podziękowań: 2915
Uprawnienia żeglarskie: Wszystkie konieczne
Wojtek Bartoszyński napisał(a):
Ten przepis jest po prostu źle napisany
Nie tylko ten.

W polskim prawie większość przepisów (w tym znakomita większość z ostatnich trzech lat) jest źle napisana.
A to jak rozumie te przepisy pewien ogrodnik z Poznania, to tylko i wyłącznie tego ogrodnika sprawa.

_________________
Pozdrawiam,
Marek Grzywa



Za ten post autor Maar otrzymał podziękowania - 2: Jaromir, Moniia
Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Staż na KJ
PostNapisane: 30 gru 2018, o 00:34 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 21 kwi 2006, o 12:31
Posty: 16494
Lokalizacja: Warszawa
Podziękował : 1528
Otrzymał podziękowań: 2915
Uprawnienia żeglarskie: Wszystkie konieczne
beret napisał(a):
Skonczy sie na tym że te 1200 tez ma byc w jednym rejsie.
Skończy się na tym, że sąd rozstrzygnie.

_________________
Pozdrawiam,
Marek Grzywa


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Staż na KJ
PostNapisane: 30 gru 2018, o 02:36 

Dołączył(a): 20 mar 2010, o 03:26
Posty: 5610
Podziękował : 29
Otrzymał podziękowań: 609
Uprawnienia żeglarskie: K.J.
Maar napisał(a):
A to jak rozumie te przepisy pewien ogrodnik z Poznania, to tylko i wyłącznie tego ogrodnika sprawa.

Logyka stolycznego taksiarza i admynowska w jednym lyczniku siedzą.

Piotr Siedlewski


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Staż na KJ
PostNapisane: 30 gru 2018, o 08:07 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 8 lip 2014, o 00:27
Posty: 473
Lokalizacja: 64 Heloize, 95100 Argentuil, Paris, France
Podziękował : 125
Otrzymał podziękowań: 214
Uprawnienia żeglarskie: mors plastik
Dzieci, cicho, kłóćcie się poza piaskownicą!


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Staż na KJ
PostNapisane: 30 gru 2018, o 09:40 

Dołączył(a): 20 mar 2010, o 03:26
Posty: 5610
Podziękował : 29
Otrzymał podziękowań: 609
Uprawnienia żeglarskie: K.J.
beret napisał(a):
Cytuj:
Dzieci, cicho, kłóćcie się poza piaskownicą!


Ja się nie kłócę, po prostu chce mi się przeczytać przepis, zanim zacznę idiotyzmy o 1400 godzinach potrzebnych do uzyskania kojota pisać, tudzież o kartoflach i pietruszkach.

Cytuj:
po uzyskaniu patentu jachtowego sternika morskiego odbyła co najmniej sześć rejsów po wodach morskich w łącznym
czasie co najmniej 1200 godzin żeglugi
,



Jak się przeczyta to wynika z zapisu, iż do uzyskania KJ oprócz JSM nie potrzeba więcej pozytywnych opinii, niż jedna na 101 h żeglugi w jednym rejsie odbywającym się na jachcie o długości kadłuba !!! ponad 20 m, całą resztę czyli 1099 h można poprzeć własnymi oświadczeniami, w tym o prowadzeniu rejsu "pływowego" trwającego 101 h.
Z tych 1099 h, tylko 400 h musi się odbyć na jachcie o długości całkowitej ponad 7,5 m.

Uwaga na długość kadłuba. Spotyka się w czarterach na zasadzie bareboat, jachty o długości ponad 20 m, ale najczęściej jest to długość całkowita z okuciami dziobowymi.

Piotr Siedlewski


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Staż na KJ
PostNapisane: 30 gru 2018, o 10:21 

Dołączył(a): 16 lis 2010, o 17:17
Posty: 8030
Podziękował : 1029
Otrzymał podziękowań: 3187
Uprawnienia żeglarskie: pływam sobie gdzie chcę
Maar napisał(a):
A pięć pietruszek można?
Nie można. Jest wprost napisane, że jedną.


Tu akurat jesteś w błędzie, bo nie ma przecinka przed "oraz".


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Staż na KJ
PostNapisane: 30 gru 2018, o 10:45 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 23 lut 2011, o 01:42
Posty: 11829
Lokalizacja: Przedmieścia Gdańska
Podziękował : 208
Otrzymał podziękowań: 1825
Uprawnienia żeglarskie: Do pływania tym czym pływam wystarczają
ins napisał(a):
Uwaga na długość kadłuba. Spotyka się w czarterach na zasadzie bareboat, jachty o długości ponad 20 m, ale najczęściej jest to długość całkowita z okuciami dziobowymi.


I co wtedy ?

Ma taka jednostka napisane w papierach, że bez okuć to 19,99 a z okuciami to 20,01 ?

Ja mam w deklaracji zgodności od producenta napisane Hull 11,99 a we wszystkich znanych mi innych opracowaniach o tym jachcie stoi jak wół 12,35 m

Więc jaką mam długość jachtu ?

Bo wg mnie 11,99 i taką długość mam wpisaną w Certyfikat - oczywiście po większej awanturze w PZZ bo tam chcieli mi wpisać 12,35.

_________________
Pozdrawiam
Włodzimierz "Bury Kocur" Ring
S/y "Bury Kocur IV"
POL 8888
MMSI 261 03 14 50

"Jeżeli chodzi o podatki to nikt nie jest patriotą"
G.Orwell


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Staż na KJ
PostNapisane: 30 gru 2018, o 10:58 

Dołączył(a): 20 mar 2010, o 03:26
Posty: 5610
Podziękował : 29
Otrzymał podziękowań: 609
Uprawnienia żeglarskie: K.J.
bury_kocur napisał(a):
I co wtedy ?

Ma taka jednostka napisane w papierach, że bez okuć to 19,99 a z okuciami to 20,01 ?

Jak ktoś będzie się twardo trzymać przepisów to opinie z rejsu stażowego na jachcie o długości ponad 20 m podważy.
Przykładowo taki jacht
https://www.jeanneau.com/en/boats/4-jea ... eanneau-64
w opisie stoczniowym napisano
Length overall 20.1 m / 65'11"
Hull length 19.55 m / 64'1"

W ofercie czarterowej może mieć 20,10 m
https://www.theglobesailor.com/yacht-ch ... 1-990.html

Niby szczegół, ale można przypadkowo zainwestować w rejs stażowy, z którego wartość opinii będzie można podważyć.

Aczkolwiek sądzę, że Ciebie interesują bardziej problemy wynikające, z na przykład ceny za postój jachtu o długości do 12 metrów i ponad 12 metrów.
https://www.aci-marinas.com/wp-content/ ... rovnik.pdf
Warto zwrócic uwagę na to
https://book.aci-club.hr/
Wyraźnie napisali, że interesuje ich LOA,

Piotr Siedlewski


Ostatnio edytowano 30 gru 2018, o 11:11 przez ins, łącznie edytowano 1 raz

Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Staż na KJ
PostNapisane: 30 gru 2018, o 11:02 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 9 gru 2012, o 17:48
Posty: 2179
Lokalizacja: Gdańsk
Podziękował : 416
Otrzymał podziękowań: 607
Uprawnienia żeglarskie: wystarczające
ins napisał(a):
Jak się przeczyta to wynika z zapisu, iż do uzyskania KJ oprócz JSM nie potrzeba więcej pozytywnych opinii, niż jedna na 101 h żeglugi w jednym rejsie odbywającym się na jachcie o długości kadłuba !!! ponad 20 m
ins napisał(a):
po prostu chce mi się przeczytać przepis, zanim zacznę idiotyzmy

To przeczytaj. Bo jak przeczytasz to zobaczysz (oczywiście jak nie założysz a priori, że nieinsowa interpretacja jest idiotyzmem), że
Cytuj:
dokumenty potwierdzające spełnienie wymagań stażowych, w szczególności pozytywne opinie z odbytych rejsów wystawione przez kapitana jachtu, karty rejsu lub – w przypadku rejsów prowadzonych samodzielnie – inne dokumenty potwierdzone przez armatora jachtu;

można nie przedstawić ani jednej opinii, wystarczy karta rejsu.

A jak uruchomisz wyobraźnię - dojdziesz do wniosku, że można spełnić wymagania stażowe jedynie w rejsach prowadzonych samodzielnie... :cool:

_________________

***********************************************
* Gdyby wszyscy byli bogaci nikt nie chciałby wiosłować *
***********************************************


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Staż na KJ
PostNapisane: 30 gru 2018, o 11:21 

Dołączył(a): 20 mar 2010, o 03:26
Posty: 5610
Podziękował : 29
Otrzymał podziękowań: 609
Uprawnienia żeglarskie: K.J.
Wojtek Bartoszyński napisał(a):
Cytuj:
dokumenty potwierdzające spełnienie wymagań stażowych, w szczególności pozytywne opinie z odbytych rejsów wystawione przez kapitana jachtu, karty rejsu lub – w przypadku rejsów prowadzonych samodzielnie – inne dokumenty potwierdzone przez armatora jachtu;

można nie przedstawić ani jednej opinii, wystarczy karta rejsu.

Z praktyki wyglada to tak, że z rejsu na jednostce o Lh ponad 20 m wystawiana jest opinia z opisem na podstawie dziennika.

Piotr Siedlewski


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Staż na KJ
PostNapisane: 30 gru 2018, o 11:46 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 9 gru 2012, o 17:48
Posty: 2179
Lokalizacja: Gdańsk
Podziękował : 416
Otrzymał podziękowań: 607
Uprawnienia żeglarskie: wystarczające
ins napisał(a):
Z praktyki wyglada to tak
:rotfl: :rotfl: A nie prościej przyznać, że się myliłeś? :oops:

_________________

***********************************************
* Gdyby wszyscy byli bogaci nikt nie chciałby wiosłować *
***********************************************


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 276 ]  Przejdź na stronę 1, 2, 3, 4, 5 ... 10  Następna strona


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 30 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
[ Index Sitemap ]
Senior | Stocznia jachtowa | Nexo yachts | Łodzie wędkarskie Barti | Projektowanie graficzne | Szkolenia żeglarskie i rejsy NATANGO
Olej do drewna | SAJ | Ośrodek Żeglarski AM | Setką przez Atlantyk | Opieka Senioralna | Kapiszonownik


Wszystkie prawa zastrzeżone. Żaden fragment serwisu "forum.zegluj.net" ani jego archiwum
nie może być wykorzystany w jakiejkolwiek formie bez pisemnej zgody właściciela forum.żegluj.net
Copyright © by forum.żegluj.net


Nasze forum wykorzystuje ciasteczka do przechowywania informacji o logowaniu. Ciasteczka umożliwiają automatyczne zalogowanie.
Jeżeli nie chcesz korzystać z cookies, wyłącz je w swojej przeglądarce.



POWERED_BY
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL