Forum Żeglarskie

Zarejestruj | Zaloguj

Teraz jest 17 wrz 2019, o 13:21




Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 276 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 6, 7, 8, 9, 10  Następna strona
Autor Wiadomość
 Tytuł: Re: Staż na KJ
PostNapisane: 5 sty 2019, o 12:33 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 13 lut 2009, o 09:43
Posty: 10389
Lokalizacja: ....zewsząd
Podziękował : 4387
Otrzymał podziękowań: 1927
Uprawnienia żeglarskie: prawo człowieka wolnego
Zapewne...
To nie ma dziś znaczenia, to było w poprzedniej epoce, ulubieniec "zasłużył się" mocno nowemu szefowi. Oj jak mocno...

_________________
Jestem tylko szarym człowiekiem
www.armator-i-skipper.pl


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Staż na KJ
PostNapisane: 5 sty 2019, o 12:49 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 21 lip 2013, o 17:44
Posty: 1582
Lokalizacja: Szczecin
Podziękował : 229
Otrzymał podziękowań: 780
Uprawnienia żeglarskie: KJ
ins napisał(a):
Jak się robi biznes na rejsach, w tym takich, które są stażowe to o interpretację zapisów dotyczących stażu nie pytamy się drukarni = PZŻ, tylko wydającego prawo = MSiT, nim zaczniemy na rejsach trzepać kasę.


Nie do końca tak.
Jako podmiot egzaminacyjny zadbałam o odpowiedź MSiT oraz właściwej Izby Skarbowej na wszystkie nurtujące pytania, wszystkie wątpliwości które mi się nasunęły. Mam to na piśmie stosownie zabezpieczone. I tak: przy żj i jsm PZŻ jest tylko drukarnią i wara mu od jakiejkolwiek interpretacji.

Nieco inaczej widzę sprawę z KJ. Firmy zarabiające na rejsach nie mają żadnego interesu ani delegacji prawnej do wnioskowania o interpretację przepisów. Firmy takie oferują rejs, informują jakie ten rejs ma cele/możliwości. Co płynący na takim rejsie chce uzyskać to już nie bardzo interesuje taką firmę.
Z praktyki: po każdym rejsie ci co aktywnie brali udział - otrzymują opinię, osoby tzw. towarzyszące, "czysty" pasażer dostaje pamiątkowy dyplom. Z opinią żeglarz może sobie zrobić co zechce, nawet powiesić na gwoździu w wc. Dyplomem nijak nie udowodni jakiekolwiek stażu, bo brak w nim stosownych informacji. Z tym też każdy może zrobić co chce. Już nie sprawą firmy jest co dzieje się dalej. Wystawiam opinię z rejsu jaki się odbył i tyle.
Zainteresowany uzyskaniem KJ sięga do przepisów i gromadzi wg nich dokumenty. W TYM wypadku PZŻ je weryfikuje. I jeżeli weryfikuje je raz tak a raz inaczej - to skąd ma to wiedzieć ktokolwiek ? Jaką moc prawną mają interpretacje samego PZŻ ?
To zatem sam PZŻ, we własnym interesie powinien zadbać o wyjaśnienie kwestii spornych. Bo to on ma realny wpływ na ostateczną decyzję. Jeżeli PZŻ nie ma ochoty postępować cywilizowanie, to wszelakie organizacje/kluby powinny zarzucić PZŻ żądaniami wyjaśnień. Sami zainteresowani powinni żądać wydania decyzji administracyjnej z paragrafami itd.
Dopiero jak to wszystko okaże się nieskuteczne - odwołanie się do MSiT.

Jako właściciel/armator jachtu/organizator rejsu - nie obchodzi mnie w jakim celu ktoś ze mną płynie. Może ma taką fantazję ?

_________________
Jestem w tym wieku, że milczę gdy ktoś opowiada głupoty.
Szkoda mi czasu na walkę z idiotami.
Hania - Halina - Inka



Za ten post autor Hania otrzymał podziękowanie od: panwac
Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Staż na KJ
PostNapisane: 5 sty 2019, o 13:12 

Dołączył(a): 20 mar 2010, o 03:26
Posty: 5611
Podziękował : 29
Otrzymał podziękowań: 609
Uprawnienia żeglarskie: K.J.
Hania napisał(a):
Jeżeli PZŻ nie ma ochoty postępować cywilizowanie, to wszelakie organizacje/kluby powinny zarzucić PZŻ żądaniami wyjaśnień.


Sądzisz że kluby i organizacje są zainteresowane wnikaniem MSiT, czy ich członkowie uzyskali patenty kojotów na składanych stażach?
Zejdźmy na ziemię.

BTW

Cytuj:
na wszystkie nurtujące pytania, wszystkie wątpliwości które mi się nasunęły.


Jak widac na dwóch obrazkach nie do końca.

Piotr Siedlewski


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Staż na KJ
PostNapisane: 5 sty 2019, o 13:30 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 21 lip 2013, o 17:44
Posty: 1582
Lokalizacja: Szczecin
Podziękował : 229
Otrzymał podziękowań: 780
Uprawnienia żeglarskie: KJ
Tym bardziej "trzepiący kasę na wynajmowaniu jachtu".

Organizacje/kluby, których członkowie robią staże lub które występują w roli organizatora rejsu stażowego - może powinny mieć taki interes. Wszak to właśnie tacy organizatorzy klubowi służą informacją . Jak do mnie się zgłasza klub - to nie pyta o przepisy tylko czy w rejsie nr xxx da się zrobić to czy tamto.

_________________
Jestem w tym wieku, że milczę gdy ktoś opowiada głupoty.
Szkoda mi czasu na walkę z idiotami.
Hania - Halina - Inka


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Staż na KJ
PostNapisane: 5 sty 2019, o 13:41 

Dołączył(a): 20 mar 2010, o 03:26
Posty: 5611
Podziękował : 29
Otrzymał podziękowań: 609
Uprawnienia żeglarskie: K.J.
Hania napisał(a):
Tym bardziej "trzepiący kasę na wynajmowaniu jachtu".

Organizacje/kluby, których członkowie robią staże lub które występują w roli organizatora rejsu stażowego - może powinny mieć taki interes. Wszak to właśnie tacy organizatorzy klubowi służą informacją . Jak do mnie się zgłasza klub - to nie pyta o przepisy tylko czy w rejsie nr xxx da się zrobić to czy tamto.


Brutalnie i szczerze. Samo zalożenie tego wątku przez Ciebie wywołuje smiech na sali.
Powinnas dawno zrobić to co w takiej sytuacji się robi.
Wystawia się dwie opinie skoro ilość godzin na rejsie przekroczyła 201 h.
To nie jest żadne obejście prawa, to jest w pełni rzetelne wywiązanie się z zobowiązań wobec zalogantów przy zachowaniu obowiązujących przepisów.
Chcesz walczyć to walcz, ale na swoich opiniach a nie na czyiś.

Piotr Siedlewski


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Staż na KJ
PostNapisane: 5 sty 2019, o 14:24 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 21 lip 2013, o 17:44
Posty: 1582
Lokalizacja: Szczecin
Podziękował : 229
Otrzymał podziękowań: 780
Uprawnienia żeglarskie: KJ
ins napisał(a):
Brutalnie i szczerze. Samo zalożenie tego wątku przez Ciebie wywołuje smiech na sali.

Nie potrafisz bez osobistych wycieczek ?

ins napisał(a):
To nie jest żadne obejście prawa, to jest w pełni rzetelne wywiązanie się z zobowiązań wobec zalogantów przy zachowaniu obowiązujących przepisów.

To jest obejście prawa, bo jakiś urzędas coś sobie ubzdurał albo jakaś instytucja nie potrafi być uczciwa i rzetelna. Jeżeli rejs zaczyna się w A i kończy w B , trwa 110 godzin to co mam dzielić ? Wysadzić go na kajak i z niego ponownie zamustrować ?
Albo nawet taki co było 425 godz pływania i 25 portu ? Po drodze kra, góra lodowa, pak lodowy ? Takie numery to może na tym Śródziemnym się odstawia, bo tam od porciku do porciku pyr pyr pyr, z nockami najczęściej przy kei.

ins napisał(a):
Chcesz walczyć to walcz, ale na swoich opiniach a nie na czyiś.

Tu doprawdy nie rozumiem. Co mają wspólnego czyjekolwiek opinie do praktyki stosowanej przez PZŻ ? Toż wątek założyłam po to by wszyscy zainteresowani byciem KJ zanim złożą wniosek wiedzieli jakie jest aktualne stanowisko PZŻ. Także po to by takie organizacje jak np. SAJ się tematem zainteresowały i spróbowały uzyskać wiążącą interpretację przepisów, by organizatorzy rejsów stażowych także się dowiedzieli, że ponownie coś się zmieniło.
Ja podałam informację. Nie ja halsuję bokami w tym wątku.

_________________
Jestem w tym wieku, że milczę gdy ktoś opowiada głupoty.
Szkoda mi czasu na walkę z idiotami.
Hania - Halina - Inka



Za ten post autor Hania otrzymał podziękowanie od: panwac
Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Staż na KJ
PostNapisane: 5 sty 2019, o 14:36 

Dołączył(a): 20 mar 2010, o 03:26
Posty: 5611
Podziękował : 29
Otrzymał podziękowań: 609
Uprawnienia żeglarskie: K.J.
Hania napisał(a):
Albo nawet taki co było 425 godz pływania i 25 portu ?


Tego nie rozumiem? W czym problem?

A po za tym Czy Ty naprawdę sądzisz że SAJ jest zainteresowany tym aby MSiT wnikało w dotychczasowy sposób działania PZŻ w zakresie składania staży i łączenia ich?
Myslisz że w SAJ nie ma kapitanów, którzy zawdzięczają temu że PZŻ interpretował
przepisy dość lużno, swoje stopnie?

Piotr Siedlewski


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Staż na KJ
PostNapisane: 5 sty 2019, o 14:51 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 21 lip 2013, o 17:44
Posty: 1582
Lokalizacja: Szczecin
Podziękował : 229
Otrzymał podziękowań: 780
Uprawnienia żeglarskie: KJ
ins napisał(a):
Tego nie rozumiem? W czym problem?

No w tym, że mustrujemy w A, przepływamy Atlantyk, zbliżamy się do bieguna N, nigdzie nie zawijamy, plątamy się sobie radośnie pomiędzy lodami by zakończyć rejs w B.
To jak bym wpadła na pomysł podzielenia takiego rejsu na 2 to gdzie ma być ten pośredni port ? Mam go wymyśleć ? Czy mam palanta przycinać i podać pozycję góry lodowej ? Czy może mam odwalić kompletną fikcję i pisać trasę, której nie było ? Bo jak to ostatnie - to po co w ogóle płynąć w jakiś rejs ?

ins napisał(a):
Myslisz że w SAJ nie ma kapitanów, którzy zawdzięczają temu że PZŻ interpretował przepisy dość lużno, swoje stopnie?

No cóż, może i masz rację. Jeżeli nic nie zrobią to trudno. Na to wpływu nie mam. Natomiast jak spotkam narzekacza z SAJ to mogę mu spojrzeć w oczy i zapytać gdzie był jak mogli choćby próbować. Przecież tu nie chodzi o zmianę prawa, tylko o unormowanie interpretacji istniejącego prawa i o ogłoszenie tejże interpretacji tak jak to się powinno zrobić.

_________________
Jestem w tym wieku, że milczę gdy ktoś opowiada głupoty.
Szkoda mi czasu na walkę z idiotami.
Hania - Halina - Inka


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Staż na KJ
PostNapisane: 5 sty 2019, o 15:00 

Dołączył(a): 20 mar 2010, o 03:26
Posty: 5611
Podziękował : 29
Otrzymał podziękowań: 609
Uprawnienia żeglarskie: K.J.
Hania napisał(a):
No w tym, że mustrujemy w A, przepływamy Atlantyk, zbliżamy się do bieguna N, nigdzie nie zawijamy, plątamy się sobie radośnie pomiędzy lodami by zakończyć rejs w B.

Jeśli tak to wygląda to rzeczywiście nie ma tego jak podzielić, ale tym bardziej istotne jest zapytanie sie u źródła wiedzy jaka jest interpretacja rozporzadzenia.
Od interpretacji nie jest PZŻ.
Hania napisał(a):
Natomiast jak spotkam narzekacza z SAJ


Jesli SAJ wywoła swoim wystąpieniem do MSiT, daleko idące zainteresowanie ministerstwa składaniem rejsów i łączeniem staży to polski świat żeglarski na pewno będzie SAJ bardzo wdzięczny.

Piotr Siedlewski


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Staż na KJ
PostNapisane: 5 sty 2019, o 16:00 

Dołączył(a): 2 mar 2008, o 23:03
Posty: 12323
Podziękował : 358
Otrzymał podziękowań: 1242
ins napisał(a):
esli SAJ wywoła swoim wystąpieniem do MSiT, daleko idące zainteresowanie ministerstwa składaniem rejsów i łączeniem staży to polski świat żeglarski na pewno będzie SAJ bardzo wdzięczny.


Może być wesoło :D
Ale tak poważnie, to rzecz do głębokie rozważenia, trzeba oszacować straty i zyski. Wątpię i nie widzę sensu opierania się na większości opinii pisanych tutaj na forum.

_________________
pozdrowienia piotr



Za ten post autor piotr6 otrzymał podziękowania - 2: Colonel, Jaromir
Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Staż na KJ
PostNapisane: 5 sty 2019, o 16:19 

Dołączył(a): 20 mar 2010, o 03:26
Posty: 5611
Podziękował : 29
Otrzymał podziękowań: 609
Uprawnienia żeglarskie: K.J.
piotr6 napisał(a):
Ale tak poważnie, to rzecz do głębokie rozważenia, trzeba oszacować straty i zyski. Wątpię i nie widzę sensu opierania się na większości opinii pisanych tutaj na forum.

Gdyby w ministerstwie byli ludzie wiedzący na czym polega zeglarstwo to dawno takie problemy były by rozwiązywane po myśli zaintersowanych, czyli te 100 h na dużym jachcie jak i te 100 h na pływach można było by składac np z dwóch rejsów.
Dla mnie rejs pływowy rozumiany jako żeglowanie na jakims mastodonie przez 100 h albo i więcej po oceanie z portu A do portu B jest bezsensowne.
Luzacki rejs na Bav 30, po destylarniach na Hebrydach, da znacznie więcej pojęcia o pływach i prądach.
Podobnie na dużym jachcie najbardziej pouczajace są manewry, działania zwiazane z wejściem do portów i wyjściem. tory wodne, przesmyki
Reszta o ile nie ma jakiś sytuacji kryzysowych, to nudy i wymyślanie gier i zabaw.

Piotr Siedlewski


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Staż na KJ
PostNapisane: 5 sty 2019, o 18:29 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 29 kwi 2013, o 23:06
Posty: 1162
Podziękował : 127
Otrzymał podziękowań: 230
Uprawnienia żeglarskie: ActiveCaptain & more
Hania napisał(a):
Z praktyki: po każdym rejsie ci co aktywnie brali udział - otrzymują opinię, osoby tzw. towarzyszące, "czysty" pasażer dostaje pamiątkowy dyplom. Z opinią żeglarz może sobie zrobić co zechce, nawet powiesić na gwoździu w wc. Dyplomem nijak nie udowodni jakiekolwiek stażu, bo brak w nim stosownych informacji. Z tym też każdy może zrobić co chce. Już nie sprawą firmy jest co dzieje się dalej. Wystawiam opinię z rejsu jaki się odbył i tyle.

Nie rozumiem na jakiej podstawie decydujesz czy danej osobie możesz zaliczyć „staż” czy nie. Moim zdaniem każda osoba przebywająca na pokładzie waszych jachtów powinna mieć prawo otrzymać stosowne potwierdzenie z wyszczególnieniem ilości godzin żeglugi po wodach pływowych a także zaświadczenie o byciu członkiem załogi danego jachtu. Przecież za to zazplacili i jest to niekwestionowanym faktem, chyba że ktoś był zamustrowany jako pasażer to wtedy zdjęcie przy stole kapitańskim sprawę załatwia.

Jeżeli natomiast prowadzicie szkolenia żeglarskie i zamierzacie ucywilizować swoją działalność to jedyną drogą może być współpraca z licencjonowanymi ośrodkami szkoleniowymi oferującymi kursy kwalifikacyjne dla żeglarzy komercyjnych.
Oczywiście pozostaje jeszcze własna pasja i mniej lub bardziej odpłatne dzielenie się wiedzą i w tym wypadku ładny dyplom kucharza/żeglarza/skipera arktycznego byłby wskazany.

Hania napisał(a):
Natomiast jak spotkam narzekacza z SAJ to mogę mu spojrzeć w oczy i zapytać gdzie był jak mogli choćby próbować.

Tam są jedynie „narzekacze” którzy dodatkowo walnie się przyczynili do całkowitego zdemolowania dotychczasowego systemu szkoleniowego. I nie liczyłbym na żadne konstruktywne działanie gdyż nikt z tego grona, przynajmniej narazie, nie jest zainteresowany w unormowaniu zaistniałej sytuacji w której całkowite oddzielenie turystycznych stopni PZZ od nowych zasad certyfikacji żeglarzy komercyjnych jest jedynym rozsądnym rozwiązaniem.

_________________
Boat swapping, zapraszam viewtopic.php?f=3&t=23581

Pozdrawiam,
Krzysztof


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Staż na KJ
PostNapisane: 5 sty 2019, o 18:57 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 9 wrz 2012, o 16:03
Posty: 379
Podziękował : 118
Otrzymał podziękowań: 63
Uprawnienia żeglarskie: wystarczające
Haniu, bardzo dziękuję za prywatną rozmowę. Jak widać, zdecydowanie szybciej można wyjaśnić każdy problem bez zbytecznych wtrętów i dygresji niektórych użytkowników tego forum.

_________________
Piotr PanWac Nowacki
-------------------
Żyje się dla marzeń...



Za ten post autor panwac otrzymał podziękowanie od: Wojtek Bartoszyński
Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Staż na KJ
PostNapisane: 5 sty 2019, o 19:26 

Dołączył(a): 20 mar 2010, o 03:26
Posty: 5611
Podziękował : 29
Otrzymał podziękowań: 609
Uprawnienia żeglarskie: K.J.
Jakże się cieszę Waszym szczęściem.

Piotr Siedlewski


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Staż na KJ
PostNapisane: 5 sty 2019, o 19:43 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 29 gru 2018, o 20:43
Posty: 110
Podziękował : 18
Otrzymał podziękowań: 20
Uprawnienia żeglarskie: Kapitan Jachtowy
SIRK napisał(a):
Hania napisał(a):
Z praktyki: po każdym rejsie ci co aktywnie brali udział - otrzymują opinię, osoby tzw. towarzyszące, "czysty" pasażer dostaje pamiątkowy dyplom. Z opinią żeglarz może sobie zrobić co zechce, nawet powiesić na gwoździu w wc. Dyplomem nijak nie udowodni jakiekolwiek stażu, bo brak w nim stosownych informacji. Z tym też każdy może zrobić co chce. Już nie sprawą firmy jest co dzieje się dalej. Wystawiam opinię z rejsu jaki się odbył i tyle.

Nie rozumiem na jakiej podstawie decydujesz czy danej osobie możesz zaliczyć „staż” czy nie. Moim zdaniem każda osoba przebywająca na pokładzie waszych jachtów powinna mieć prawo otrzymać stosowne potwierdzenie z wyszczególnieniem ilości godzin żeglugi po wodach pływowych a także zaświadczenie o byciu członkiem załogi danego jachtu.


W tym punkcie zgadzam się z Hanią. Ja robię tak samo. Jeśli ktoś na rejsie zachowuje się jak "worek kartofli" tudzież "pasażer", to jaki on zdobywa staż? Magazynowo-turystyczny :)
O tym oczywiście uczestnicy są informowanie przed rejsem i jak dotąd nikt nie "pyskował ;) " jak nie otrzymywał po rejsie opinii.
Ja nie zaliczam stażu komukolwiek, tylko jasno określam warunki przed rejsem.

Pozdrawiam
Andrzej

_________________
Pozdrawiam
Andrzej W.J.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Staż na KJ
PostNapisane: 5 sty 2019, o 19:47 

Dołączył(a): 20 mar 2010, o 03:26
Posty: 5611
Podziękował : 29
Otrzymał podziękowań: 609
Uprawnienia żeglarskie: K.J.
A.W. napisał(a):
Ja robię tak samo. Jeśli ktoś na rejsie zachowuje się jak "worek kartofli" tudzież "pasażer", to jaki on zdobywa staż?


Poza tym jest cała masa ludzi, która żegluje wycieczkowo w pełni świadomie i za zgodą skippera - który ma za to płacone - wylegują się, od czasu do czasu dla picu stając za sterem lub pomagając przy manewrze, nie domagają się opinii umożliwiajacej im na tej podstawie zdobywania patentu KJ.

Piotr Siedlewski


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Staż na KJ
PostNapisane: 5 sty 2019, o 22:35 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 23 lut 2011, o 01:42
Posty: 11844
Lokalizacja: Przedmieścia Gdańska
Podziękował : 209
Otrzymał podziękowań: 1826
Uprawnienia żeglarskie: Do pływania tym czym pływam wystarczają
ins napisał(a):
Myslisz że w SAJ nie ma kapitanów, którzy zawdzięczają temu że PZŻ interpretował
przepisy dość lużno, swoje stopnie?


Jak komuś coś zarzucasz to może to udokumentuj ?

Bo inaczej to się nazywa POMÓWIENIE.

* ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ *

SIRK napisał(a):
Tam są jedynie „narzekacze” którzy dodatkowo walnie się przyczynili do całkowitego zdemolowania dotychczasowego systemu szkoleniowego.


Jeżeli zdemolowaniem nazywasz doprowadzenie do zniesienia obowiązku szkolenia to niech ci będzie, że się przyczynili...

Byłem jednym z nich.

Osobiście chętnie bym się jeszcze przyczynił do zniesienia obowiązku posiadania jakichkolwiek obowiązkowych patentów dla prowadzenia jednostek rekreacyjnych do 24 metrów.

_________________
Pozdrawiam
Włodzimierz "Bury Kocur" Ring
S/y "Bury Kocur IV"
POL 8888
MMSI 261 03 14 50

"Jeżeli chodzi o podatki to nikt nie jest patriotą"
G.Orwell


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Staż na KJ
PostNapisane: 6 sty 2019, o 01:34 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 15 cze 2009, o 05:47
Posty: 12309
Lokalizacja: Warszawa
Podziękował : 2165
Otrzymał podziękowań: 1605
Uprawnienia żeglarskie: ...
Mam wrażenie, że SIRK chętnie wprowadziłby w Polsce stalinowski system patentów. Wykazując przy tym niemal całkowity brak znajomości tematu.

_________________
Pozdrawiam
Wojtek
http://wojtekzientara.pl/


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Staż na KJ
PostNapisane: 6 sty 2019, o 02:01 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 13 lut 2009, o 09:43
Posty: 10389
Lokalizacja: ....zewsząd
Podziękował : 4387
Otrzymał podziękowań: 1927
Uprawnienia żeglarskie: prawo człowieka wolnego
Hania, moze odezwij się do mnie, nie chcę drązyć tematu "narzekaczy" publicznie.
A najchetniej to zapraszam Was oboje dp wydrukowania deklaracji ze strony www.saj.org.pl.

Wysłane z mojego SM-G930F przy użyciu Tapatalka

_________________
Jestem tylko szarym człowiekiem
www.armator-i-skipper.pl


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Staż na KJ
PostNapisane: 6 sty 2019, o 02:23 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 29 kwi 2013, o 23:06
Posty: 1162
Podziękował : 127
Otrzymał podziękowań: 230
Uprawnienia żeglarskie: ActiveCaptain & more
A.W. napisał(a):
eśli ktoś na rejsie zachowuje się jak "worek kartofli" tudzież "pasażer", to jaki on zdobywa staż? Magazynowo-turystyczny
O tym oczywiście uczestnicy są informowanie przed rejsem i jak dotąd nikt nie "pyskował " jak nie otrzymywał po rejsie opinii.
Ja nie zaliczam stażu komukolwiek, tylko jasno określam warunki przed rejsem.

A czy możesz zdefiniować ten „worek ziemniaków”?
Czy na przykład w ocenie kandydata na kapitana kierujesz się własnymi kryteriami, czy wdrażasz jakąś procedurę PZZ. Czy aby otrzymać twoją zgodę należy wykazać się odpowiednią wiedzą, czy wystarczy wykonywać rozkazy i „nie pyskować”.

bury_kocur napisał(a):
Jeżeli zdemolowaniem nazywasz doprowadzenie do zniesienia obowiązku szkolenia to niech ci będzie, że się przyczynili...

Zdemolowanie to doprowadzenie do paradoksów obecnej rzeczywistości tak ładnie opisanych w tym wątku.

_________________
Boat swapping, zapraszam viewtopic.php?f=3&t=23581

Pozdrawiam,
Krzysztof


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Staż na KJ
PostNapisane: 6 sty 2019, o 02:40 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 23 lut 2011, o 01:42
Posty: 11844
Lokalizacja: Przedmieścia Gdańska
Podziękował : 209
Otrzymał podziękowań: 1826
Uprawnienia żeglarskie: Do pływania tym czym pływam wystarczają
SIRK napisał(a):
Zdemolowanie to doprowadzenie do paradoksów obecnej rzeczywistości tak ładnie opisanych w tym wątku.


Bo wszelkie szkolenie winno być DOBROWOLNE a nie narzucone rygorami jak za PRL-u.

Jakoś w paru krajach zachodnich - o nieprzychylnym nam klasowo - imperialistycznym - podejściu do wszelkich stosunków pracodawca /pracobiorca - układy o dobrowolnym i państwowo niewymuszonym systemie szkolenia żeglarskiego istnieją i dobrze się mają ...

I nie ma tam owych "paradoksów obecnej rzeczywistości" - ot - ludziska się szkolą bo chcą, a nie bo muszą ...

A u nas przymus szkolenia zniknął natomiast pojawił się jakiś twór pod nazwą "paradoks obecnej rzeczywistości" :rotfl:

Diabeł to pewnie jakiś z zaświatów przybył :rotfl:

_________________
Pozdrawiam
Włodzimierz "Bury Kocur" Ring
S/y "Bury Kocur IV"
POL 8888
MMSI 261 03 14 50

"Jeżeli chodzi o podatki to nikt nie jest patriotą"
G.Orwell


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Staż na KJ
PostNapisane: 6 sty 2019, o 04:29 

Dołączył(a): 20 mar 2010, o 03:26
Posty: 5611
Podziękował : 29
Otrzymał podziękowań: 609
Uprawnienia żeglarskie: K.J.
bury_kocur napisał(a):
Bo wszelkie szkolenie winno być DOBROWOLNE a nie narzucone rygorami jak za PRL-u.


Nie przypominam sobie by w PRL ktokolwiek był zmuszany do szkolenia żeglarskiego, pod jakimkolwiek rygorem, do odbycia służby wojskowej owszem, za odmowę można było nawet za kratami wylądować.

Szkoleniu żeglarskiemu podlegali ci, którzy dobrowolnie wyrażali chęć posiadania kwitków,
a i tak nie zawsze to szkolenie było obowiązkowe.

Po co wypisywać bzdury, pod wpływem emocji.

Piotr Siedlewski


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Staż na KJ
PostNapisane: 6 sty 2019, o 04:39 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 9 wrz 2012, o 16:03
Posty: 379
Podziękował : 118
Otrzymał podziękowań: 63
Uprawnienia żeglarskie: wystarczające
Trochę OT: wątek przypomniał mi o pewnej sprawie (pewnych zdarzeniach), stąd pytanie do forumowiczów, czy przy okazji obcowania z przepisami, obowiązkami, kontrolami, urzędnikami i znawcami prawa ktoś z Was spotkał się w przeszłości z zachowaniami trudnymi i Zespołem Aspergera?

_________________
Piotr PanWac Nowacki
-------------------
Żyje się dla marzeń...



Za ten post autor panwac otrzymał podziękowanie od: Jaromir
Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Staż na KJ
PostNapisane: 6 sty 2019, o 05:02 

Dołączył(a): 20 mar 2010, o 03:26
Posty: 5611
Podziękował : 29
Otrzymał podziękowań: 609
Uprawnienia żeglarskie: K.J.
panwac napisał(a):
Trochę OT: wątek przypomniał mi o pewnej sprawie (pewnych zdarzeniach), stąd pytanie do forumowiczów, czy przy okazji obcowania z przepisami, obowiązkami, kontrolami, urzędnikami i znawcami prawa ktoś z Was spotkał się w przeszłości z zachowaniami trudnymi i Zespołem Aspergera?

Szukasz grupy wsparcia?

Piotr Siedlewski


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Staż na KJ
PostNapisane: 6 sty 2019, o 05:33 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 7 cze 2010, o 20:37
Posty: 11081
Lokalizacja: Port Rybnik
Podziękował : 1204
Otrzymał podziękowań: 1306
Uprawnienia żeglarskie: sternik jachtowy
panwac napisał(a):
Trochę OT: wątek przypomniał mi o pewnej sprawie (pewnych zdarzeniach), stąd pytanie do forumowiczów, czy przy okazji obcowania z przepisami, obowiązkami, kontrolami, urzędnikami i znawcami prawa ktoś z Was spotkał się w przeszłości z zachowaniami trudnymi i Zespołem Aspergera?

Piotr PanWac Nowacki proszę o zaniechanie wycieczek osobistych oraz wyzbycie się komentarzy, które świadczyć mogą o celowym znieważeniu forumowicza.
Niezastosowanie się do powyższego skutkować będzie ograniczeniem dostępu do forum.
Komunikat nie podlega dyskusji.

_________________
Wojciech1968 Port Rybnik
W życiu piękne są tylko chwile...


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Staż na KJ
PostNapisane: 6 sty 2019, o 10:02 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 29 gru 2018, o 20:43
Posty: 110
Podziękował : 18
Otrzymał podziękowań: 20
Uprawnienia żeglarskie: Kapitan Jachtowy
SIRK napisał(a):
A czy możesz zdefiniować ten „worek ziemniaków”?
Czy na przykład w ocenie kandydata na kapitana kierujesz się własnymi kryteriami, czy wdrażasz jakąś procedurę PZZ. Czy aby otrzymać twoją zgodę należy wykazać się odpowiednią wiedzą, czy wystarczy wykonywać rozkazy i „nie pyskować”.

Drążysz bezsensu temat. Warunki udziału w rejsie są ustalane przed jego rozpoczęciem. Albo to uczestnikowi odpowiada albo nie płynie - proste.
Aktywny uczestnik, to taki, który bierze czynny udział w pracach załogi, tak jak to wygląda na zwykłym długim rejsie z podziałem załogi na wachty (temat jest prosty i nie będę go rozwijał, ewentualnie zapraszam do lektury dostępnej na rynku literatury). Nie otrzymuje on żadnej mojej zgody, tylko opinię z rejsu.
Worek ziemniaków? Hmm, naprawdę nie rozumiesz? Jest, to osoba, która podczas rejsu nic nie robi poza tym, że na nim jest, której nawet się nie chce zwiedzać portów i ich okolic podczas postojów. Miałem kiedyś takie dwie sztuki. Może popłynęły za karę lub w ramach pokuty :rotfl:
Na moim jachcie, na którym ja organizuję rejsy, to ja ustalam pewne warunki, a nie PZŻ, ISSA, RYA czy ktokolwiek inny :D
W końcu ponoć jest demokracja i wolny rynek.

Nie odpowiadam na kolejne zaczepki :)

Pozdrawiam
Andrzej

_________________
Pozdrawiam
Andrzej W.J.



Za ten post autor A.W. otrzymał podziękowanie od: Colonel
Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Staż na KJ
PostNapisane: 6 sty 2019, o 12:54 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 9 wrz 2012, o 16:03
Posty: 379
Podziękował : 118
Otrzymał podziękowań: 63
Uprawnienia żeglarskie: wystarczające
Wojciech napisał(a):
panwac napisał(a):
Trochę OT: wątek przypomniał mi o pewnej sprawie (pewnych zdarzeniach), stąd pytanie do forumowiczów, czy przy okazji obcowania z przepisami, obowiązkami, kontrolami, urzędnikami i znawcami prawa ktoś z Was spotkał się w przeszłości z zachowaniami trudnymi i Zespołem Aspergera?

Piotr PanWac Nowacki proszę o zaniechanie wycieczek osobistych oraz wyzbycie się komentarzy, które świadczyć mogą o celowym znieważeniu forumowicza.
Niezastosowanie się do powyższego skutkować będzie ograniczeniem dostępu do forum.
Komunikat nie podlega dyskusji.
Bardzo proszę. Będę jednocześnie zobowiązany za wskazanie, którego z forumowiczów aktualnie znieważam.

_________________
Piotr PanWac Nowacki
-------------------
Żyje się dla marzeń...


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Staż na KJ
PostNapisane: 6 sty 2019, o 13:21 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 7 cze 2010, o 20:37
Posty: 11081
Lokalizacja: Port Rybnik
Podziękował : 1204
Otrzymał podziękowań: 1306
Uprawnienia żeglarskie: sternik jachtowy
panwac napisał(a):
Będę jednocześnie zobowiązany za wskazanie, którego z forumowiczów aktualnie znieważam.

Piotr podniosłeś, że Twoje zapytanie jest trochę odbiegające od tematu i zapewne wynikało z komentarza insa poprzedzającego Twoją ciekawość...
panwac napisał(a):
Trochę OT: wątek przypomniał mi o pewnej sprawie (pewnych zdarzeniach), stąd pytanie do forumowiczów, czy przy okazji obcowania z przepisami, obowiązkami, kontrolami, urzędnikami i znawcami prawa ktoś z Was spotkał się w przeszłości z zachowaniami trudnymi i Zespołem Aspergera?


Równie dobrze mogłeś bez konieczności prowokacji sporu założyć nowy temat, czego nie uczyniłeś.

Wojciech napisał(a):
Piotr PanWac Nowacki proszę o zaniechanie wycieczek osobistych oraz wyzbycie się komentarzy, które świadczyć mogą o celowym znieważeniu forumowicza.

Wyraźnie napisałem, że Twój komentarz może świadczyć o celowym znieważeniu, co nie oznacza , że świadczy o tym.

_________________
Wojciech1968 Port Rybnik
W życiu piękne są tylko chwile...


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Staż na KJ
PostNapisane: 6 sty 2019, o 13:35 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 9 wrz 2012, o 16:03
Posty: 379
Podziękował : 118
Otrzymał podziękowań: 63
Uprawnienia żeglarskie: wystarczające
Jasne.
Faktycznie, założenie nowego wątku byłoby bardziej właściwe i pozbawione ewentualnego kontekstu.

_________________
Piotr PanWac Nowacki
-------------------
Żyje się dla marzeń...


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Staż na KJ
PostNapisane: 6 sty 2019, o 13:39 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 7 cze 2010, o 20:37
Posty: 11081
Lokalizacja: Port Rybnik
Podziękował : 1204
Otrzymał podziękowań: 1306
Uprawnienia żeglarskie: sternik jachtowy
panwac napisał(a):
Faktycznie, założenie nowego wątku byłoby bardziej właściwe i pozbawione ewentualnego kontekstu.

Dziękuję za zrozumienie.

_________________
Wojciech1968 Port Rybnik
W życiu piękne są tylko chwile...


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 276 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 6, 7, 8, 9, 10  Następna strona


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: ins, Sebel, Wojtek Bartoszyński i 26 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
[ Index Sitemap ]
Senior | Stocznia jachtowa | Nexo yachts | Łodzie wędkarskie Barti | Projektowanie graficzne | Szkolenia żeglarskie i rejsy NATANGO
Olej do drewna | SAJ | Ośrodek Żeglarski AM | Setką przez Atlantyk | Opieka Senioralna | Kapiszonownik


Wszystkie prawa zastrzeżone. Żaden fragment serwisu "forum.zegluj.net" ani jego archiwum
nie może być wykorzystany w jakiejkolwiek formie bez pisemnej zgody właściciela forum.żegluj.net
Copyright © by forum.żegluj.net


Nasze forum wykorzystuje ciasteczka do przechowywania informacji o logowaniu. Ciasteczka umożliwiają automatyczne zalogowanie.
Jeżeli nie chcesz korzystać z cookies, wyłącz je w swojej przeglądarce.



POWERED_BY
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL