Proponuję palec w gardło.
v

To już dawno było - tylko wspomnienie zostało...

_________________
Pozdrawiam
Włodzimierz "Bury Kocur" Ring
S/y "Bury Kocur IV"
POL 8888
MMSI 261 03 14 50

"Jeżeli chodzi o podatki to nikt nie jest patriotą"
G.Orwell

Nie upadajcie na duchu! Wszak jest jeszcze
http://www.pzzn.pl/
Załatwiajcie u nich swoje regaty.

Jacku,
Twój wpis jest absolutnie nie na miejscu.
Jest to przejaw zarówno braku kultury, jak i zrozumienia barier, z jakimi w codziennym życiu muszą się zmagać osoby z niepełnosprawnościami.
I piszę to, jako jedna z nich.
A ci właśnie sprawni "inaczej" po-częstokroć mają na prawdę znaczące osiągnięcia, również w sportach sensu stricte wyczynowych.
Prośba do moderacji o interwencję.

_________________
Pozdrawiam, Anna


"Arkę zbudowali amatorzy, Titanica -zawodowcy" Czeremcha

Z jakiego powodu?

Piotr Siedlewski

O kruca...
Nie przyszło mi do głowy nic złego w stosunku do osób niepełnosprawnych! Chciałem pokazać, że mamy też inny Polski Związek Żeglarski i oburzeni mogą zwrócić się do nich o patronat, pomoc w sędziowaniu czy czego tam regatowcy potrzebują.
Dobrze, że zwróciłaś mi uwagę iż mój wpis może być odebrany jako obraźliwy czy szydzący z czyichś ułomności. Czy mogę czuć się usprawiedliwiony?

Mi też nie przyszło, odebrałem twój post dokładnie tak jak piszesz: jak nie PZŻ to inny ZŻ. Trafił się niepełnosprawnych, ale mógłby być studentów, pracowników przemysłu jakiegośtam...

_________________

***********************************************
* Gdyby wszyscy byli bogaci nikt nie chciałby wiosłować *
***********************************************

Aniu, chyba przesadziłaś. Ja odebrałem post Jacka jako drobną złośliwość pod adresem PZŻ, a nie pod adresem osób niepełnosprawnych. I nie zdziwiłbym się, gdyby regatowcy (ci pełnosprawni), po olaniu ich przez PZŻ, poprosiliby o pomoc sędziów, którzy sędziują regaty niepełnosprawnych. To byłby niezły numer: Niepełnosprawni pomagają pełnosprawnym.

A tak przy okazji: Przez kilka lat PZZN płacił PZŻ-towi haracze "regatowe", ale od kiedy haracze zaczęły z roku na rok rosnąć, w końcu się zbuntowali i teraz nie płacą, a dalej robią swoje. Sędziowie mają teoretycznie "uprawnienia" PZŻ-towskie, ale też nie płacą, więc nie mają prawa sędziować oficjalnych imprez typu Mistrzostwa Polski, ale sędziują regaty niepełnosprawnych i nie przejmują się pierdołami biurokratycznymi. Wejdź na tę stronę z linku Jacka i poczytaj, rok po roku, ile wspaniałych imprez ci ludzie robią.

Gdybym ja się przejmował problemem, na co mi władza pozwoli, a na co nie - żaden niewidomy nie "zobaczyłby" morza. Ja się kieruję zasadą jeszcze z czasów PRL-u: Jak nie wiesz - to się nie pytaj, bo jak zapytasz - na pewno ci zabronią.

Znam Jacka (no, może przesada, raz się widzieliśmy na spotkaniu w Kielcach) i nie sądzę, żeby miał jakieś złośliwe, czy wręcz chamskie podejście do osób niepełnosprawnych.

To co: Pax vobiscum?

_________________
Pozdrawiam
Janusz Zbierajewski

Oburzeni mogą i chcą nie musieć do nikogo się zgłaszać. Preferują móc.

Plitkinie - wbrew doświadczeniom historycznym i bez przesłanek logicznych - tli się we mnie nadzieja, że w swoim "toku myślenia" opartym o analogie - nieco nadinterpretujesz.

To nadzieja, że niechlujnie zredagowany i pozbawiony wartości informacyjnych komunikat PZŻ:
" posiadacz licencji będzie uprawniony do startu w licencjonowanych przez PZŻ regatach amatorskich."
- nie musi oznaczać:
"kto nie będzie posiadaczem Amatorskiej Licencji Sportowej Zawodnika - ten nie będzie miał prawa startować w regatach amatorskich licencjonowanych przez PZŻ"...

Innymi słowy - mam nadzieję, że "Amatorska Licencja Sportowa Zawodnika" (swoją drogą - zarąbisty oksymoron...) - nie będzie przymusowa, tylko dobrowolna.
Znaczy - żywię nadzieję, że będzie to jedynie kwitek dla chętnych, czyli dla tych, którym będą odpowiadały zaproponowane w wyniku opłacenia takiego kwitka korzyści.

Cóż, oby nie okazało się, że nadzieja umiera ostatnia...

_________________
Jaromir Rowiński aka pierdupierdu
Jeżeli masz ochotę komentować takie poglądy, których co prawda nigdy nie wyraziłem, ale które kompletnie bez sensu i z sobie tylko znanej przyczyny usiłujesz mi przypisać - droga wolna. Śmiesznych nigdy dość...

Na sailforum sprostowano jedną z też jakie zamieściłem, więc prostuję i tutaj: PZŻ deklaruje, że nie stosują stosować sankcji wobec sędziów, którzy sędziują nielicencjonowane imprezy.
Widać, to ograniczenie dotyczy tylko zawodników. Za błędną tezę przepraszam i z niepokojem utrzymuję swoje pozostałe obawy, jak również totalnie abstrakcyjne (w mojej ocenie) uzasadnienie pomysłu.

W sumie, skoro PZŻ chce mieć jakiś kontakt z nami i nas policzyć, to powinien nam za te licencje płacić.

_________________
Strona jachtu: http://www.zpokladu.pl

W tym względzie zastosuję stawki zaporowe.
v

Też nie dotyczy. Problem dla "zawodowca" pojawić się może gdy na imprezie nie zgłoszonej do PZŻ będzie występować niezgodnie z podpisaną umową sponsorską.

Przykładowo sponsorem generalnym jakiejś klasy jest firma X i ma podpisaną umowę, że zawodnicy mogą występować na imprezach sponsorowanych przez taką firmę albo inne z wyjątkiem sponsorowanych przez firmy które są konkurentem, sponsora generalnego.
W umowach są też wyraźnie określone zasady posługiwania się sprzętem sponsorowanym, ubraniami, łódkami sędziowskimi etc.
Zawodnik jest też zobowiązany do występowania i reprezentowania sponsora i klasy, i nie może występować na imprezach konkurencyjnych.

O to tu chodzi, a nie o to by zawodnikowi uniemożliwić start w jakiś regatach, o Błękitną Wstęgę Jeziora Rusałka na dmuchanym pontonie z żaglem, sponsorowanych przez miejscowego sprzedawcę piwa i kebabów.
Chyba że sam zawodnik lub klasa będzie miała wyraźnie zapisany w umowie zakaz występowania w takich eventach.

Na pewno mogą spotkać zawodnika restrykcje jeśli takowa impreza będzie organizowana z naruszeniem prawa.

Piotr Siedlewski

No to przyszedł mi do głowy pewien dalej idący pomysł...

Może zaproponować PZŻ-etowi, aby dla zainteresowanych wystawiał corocznie odnawialną licencję żeglarza - turysty ?

Odznaka byłaby brązowa, srebrna i złota i odpowiednio płatna - oczywiście płatna przez PZŻ - powiedzmy 1000, 2000 i 3 tys zł / rok.

W ten sposób PZŻ osiągnąłby swój cel - miałby z nami - żeglarzami swój upragniony kontakt...

A dla zainteresowanych byłyby dodatkowo banderki podmasztowe rozdawane przez PZŻ - oczywiście za ich podnoszenie armator winien otrzymać stosowne wynagrodzenie od PZŻ.

W sumie to za przyzwoitą kasę mogę ich nawet reklamować - w końcu pieniądz nie śmierdzi a za pieniądze ksiądz się nawet modli

Czyż to nie byłoby znakomite uzupełnienie ich pomysłu?

_________________
Pozdrawiam
Włodzimierz "Bury Kocur" Ring
S/y "Bury Kocur IV"
POL 8888
MMSI 261 03 14 50

"Jeżeli chodzi o podatki to nikt nie jest patriotą"
G.Orwell

Ale po co miałby płacić za coś, co już ma? Za darmo!

Uzyskałeś patent korzystając z generatora wniosków na stronie PZŻ? Każdy, kto uzyskał musiał podać swój mail i zaznaczyć zgodę na przetwarzanie swoich danych osobowych "do wykonywania zadań statutowych" (czego prawo "patentowe" oczywiście nie wymaga).


Statut PZŻ mówi o działalności związku dość szeroko, precyzując - między innymi - takie cele:
"wspieranie działań na rzecz bezpieczeństwa żeglugi jachtowej
wspieranie wszelkich form działalności kulturalnej związanej z żeglarstwem"
Czyli - można dostać na mail zaproszenie na odczyt "obowiązkowe patenty jako warunek bezpieczeństwa w żeglarstwie", koncert szantowy, prośbę o wypełnienie ankiety... itd. itp.

A inspektor ochrony danych osobowych PZŻ - iodo@pya.org.pl na maile po prostu nie odpisuje...

_________________

***********************************************
* Gdyby wszyscy byli bogaci nikt nie chciałby wiosłować *
***********************************************

Nie Wojtku - patenty swoje mam z okresu, kiedy nie było takiego wynalazku jak generator wniosków

Oba patenty kapitańskie odbierałem osobiście ze związków składając tamże wcześniej wniosek o ich wydanie podpisany normalnym długopisem (wygenerować w Wikipedii co to takiego "długopis" )...

Jakoś nie pomyślałem, że obecnie w kwestii patentowej też mamy permanentną inwigilację

_________________
Pozdrawiam
Włodzimierz "Bury Kocur" Ring
S/y "Bury Kocur IV"
POL 8888
MMSI 261 03 14 50

"Jeżeli chodzi o podatki to nikt nie jest patriotą"
G.Orwell

Z tym, że to IMO stan niezgodny z prawem. Pod tym względem formularz PZMWiNW ma zgodę OK, bo możesz zgodzić się tylko na przetwarzanie danych w celu wydania patentu/licencji, zgoda nie jest łączona ze zgodą na przetwarzanie "do celów statutowych" (cokolwiek by to znaczyło)...
Ale... email i u nich musisz podać https://patenty.pzmwinw.pl/

_________________

***********************************************
* Gdyby wszyscy byli bogaci nikt nie chciałby wiosłować *
***********************************************

A jak nie masz to jak otrzymujesz patent?
Nie dostaniesz patentu?

_________________
Pozdrawiam
Włodzimierz "Bury Kocur" Ring
S/y "Bury Kocur IV"
POL 8888
MMSI 261 03 14 50

"Jeżeli chodzi o podatki to nikt nie jest patriotą"
G.Orwell

Nie wygenerujesz wniosku. Oczywiście, możesz złożyć własny wniosek, na własnym "formularzu", ale trzeba: 1. wiedzieć, że można oraz 2. chcieć. Wtedy też można nie dopłacać za wysyłkę (https://forum.zegluj.net/viewtopic.php?p=577196#p577196)...

_________________

***********************************************
* Gdyby wszyscy byli bogaci nikt nie chciałby wiosłować *
***********************************************

jakby ktoś miał wątpliwości
"Czy muszę mieć Amatorską Licencję Zawodnika, startując w lokalnych regatach?

Jeśli te regaty mają licencję PZŻ na organizację, to tak. Obowiązuje tylko sternika, nie wszystkich członków załogi. W regatach nie posiadających licencji nie będzie to konieczne."


więcej popłuczyn mózgowych tu:
https://zagle.se.pl/sport/pzz-pracuje-n ... l3W3fUkbgo

No to, kurna, do widzenia.
Czyli jednak ktoś (sędzia?) będzie musiał to weryfikować. Bo na organizatora PZŻ za dużego wpływu nie ma.
Obowiązek posiadania obejmie wszelkie imprezy pucharowe (np. Puchar Omegi), imprezy PPJK, dowolne Mistrzostwa Polski...

Chcesz żeglować - zapraszamy po patent. Jesteś żeglarzem chcącym żeglować lepiej - zapraszamy po licencję. Jesteś żeglarzem leworęcznym - musimy was policzyć i się lepiej kontaktować - tak byście mieli dostęp do specjalnie przygotowanych ubezpieczeń dla leworęcznych - musicie przyjść po licencję. Licencja mazurska - wszakże mazurscy żeglarze są niepoliczeni i ciężko się z nimi skontaktować, za to będą mieli dostęp do specjalnej oferty unezpieczeń mazurskich.

Dosyć późno skumałeś.
Masz do czynienia z cwaniaczkami w stadium zaawansowanej organizacji.
v

Całkiem niedawno z tej samej krynicy wiedzy kpiono https://zagle.se.pl/zeglarstwo/jak-zdob ... -NKnj.html zresztą słusznie, w związku z tym nie przykładałbym wielkiej wagi do zawartych pod wymienionym linkiem popłuczyn.

Piotr Siedlewski

niby to wywiad z "inicjatorem skoku na kase"

"rozmawiamy z Jarosławem Bazylko, wiceprezesem PZŻ ds. śródlądowych."

Jeśli wierzyć temu:


To wygląda, że chodzi tylko o kasę - i to raczej niedużą (10 PLN/sztuki, chyba, że ta "nie-amatorska" licencja będzie dużo droższa...). Z komuną (z tytułu wątku) na szczęście nie ma to nic wspólnego - na jakiś szczególny kontakt ze strony PZŻ też za bardzo bym nie liczył.

Uczciwie mówiąc, to chyba nie różni się specjalnie od innych sportów, rozpoznawanych przez Ministerstwo Sportu - musi być dokładnie jeden związek sportowy i wszelka działalność sportowa, która aspiruje do tytułów (np. MP) musi jakiś haracz związkowi opłacać.

_________________
pozdrawiam
Bartek
S/Y Villemo POL 14366

chodzi o usankcjonowanie podatku "od regat"...kwotę się dostosuje szybko pod byle jakim pretekstem

A pod tym linkiem http://pya.org.pl/polski-zwiazek-zeglarski/news/pzz-pracuje-nad-projektem-amatorskiej-licencji-zawodnika-pzz zyskują na wartości? Może nawet przestają być "popłuczynami"?

_________________

***********************************************
* Gdyby wszyscy byli bogaci nikt nie chciałby wiosłować *
***********************************************

Ciekawe - znam Jarka od wielu lat i zawsze wyglądał na normalnego ...

Teraz jak się dał wybrać do tej kliki zaczyna widzę gadać ich językiem.

Jak to ludziom zmienia się szybko punkt widzenia w zależności od punktu siedzenia

_________________
Pozdrawiam
Włodzimierz "Bury Kocur" Ring
S/y "Bury Kocur IV"
POL 8888
MMSI 261 03 14 50

"Jeżeli chodzi o podatki to nikt nie jest patriotą"
G.Orwell

Popłuczyny to nie moja licentia poetica, a zawarty tekst to na razie luźny nie zobowiązujący do niczego projekt.
Nawet jak wejdzie adresatami będą wyłącznie ci którzy koniecznie w regatach pod "auspicjami "PZŻ chcą startować. Przymusu startu w nich nie ma.
Opowieści o tym że zawodnikom i sędziom występować w regatach innych, niż te w kalendarzu PZŻ nie wolno, to bzdura.

Założyć własny komitet ot co.

Piotr Siedlewski