Witam,
Mam niewielkie doświadczenie w żeglarstwie. Chciałbym się dowiedzieć, czy po Morzu Bałtyckim można pływać dowolnym jachtem, czy są jakieś wymogi minimalne co do długości itp. Nie wchodząc w kwestie bezpieczeństwa, czy dozwolone jest swobodne pływanie bardzo małymi jednostkami (oczywiście posiadając odpowiedni patent)? Bardzo chciałbym w przyszłości opłynąć Bałtyk poruszając się wzdłuż brzegu niewielką kabinówką, lub czymś z otwartym pokładem.

Zrób co zamierzasz i podziel się uzyskaną odpowiedzią.
v

Wimp, "wszystko można, byle z wolna i ostrożna".
A poważnie nie patrz na przepisy. Papiery Ci sukcesu nie zapewnią.
Musisz mieć pojęcie o żeglowaniu, pojęcie JAK przygotować jacht i siebie, a na koniec zdolność poznawania przepisów lokalnych - np. nie bardzo sobie wyobrażam pływanie przybrzeżne w Federacji Rosyjskiej.
Znamy przypadki skutecznego i bezpiecznego żeglowania jachtami małymi i bardzo małymi, także po oceanie.
Raz jeszcze: PRZEMYŚLENIE I PRZYGOTOWANIE.

Wysłane z mojego SM-G930F przy użyciu Tapatalka

_________________
Jestem tylko szarym człowiekiem
www.armator-i-skipper.pl

Czemu sobie nie wyobrażasz?

Spróbować można - co najwyżej skończysz w jakiejś rosyjskiej тюрьме z oskarżeniem - "шпион"

Ale fakt - wody federacji rosyjskiej należy omijać bardzo szerokim łukiem.

* ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ *



Mam sugestię - jak chciałbyś zobaczyć jak wygląda taka żegluga przybrzeżna to przyjedź do mnie w jakiś wcześniej umówiony weekend i zobaczysz jak to wygląda.

Jak będziesz zainteresowany to napisz do mnie w sezonie na PW.

_________________
Pozdrawiam
Włodzimierz "Bury Kocur" Ring
S/y "Bury Kocur IV"
POL 8888
MMSI 261 03 14 50

"Jeżeli chodzi o podatki to nikt nie jest patriotą"
G.Orwell

Ja tam bym się bał. Nie będziesz już taki sam.
Za to będziesz doświadczony.
Zobaczysz To.
v

Da się nawet kajakiem przepłynąć ocean, trzeba tylko chcieć i móc.

Podejrzewasz coś?

_________________
Po 15 latach (na forum) przestałem być VIP-em. za co? i po co?

"Jeszcze nigdy tak wielu nie oddało tak wiele wolności, tak łatwo"-Churchil.

Kłania się orłel... hukslej.

[size=70]Zapraszam na fejsa:"Dla tych co nie lubią szerokich ruf "
i "Marian Strzelecki"

Wrócił?

Rany boskie, Wimp zapytał tylko czy wolno (w sensie przepisów). Wolno, nie ma ograniczeń na długość jachtu od dołu.

_________________
Strona jachtu: http://www.zpokladu.pl

Zaprawdę powiadam Ci, dostał On już swoją odpowiedź.
v

A oczy miał okrągłe (ze zdziwienia? )

_________________
Po 15 latach (na forum) przestałem być VIP-em. za co? i po co?

"Jeszcze nigdy tak wielu nie oddało tak wiele wolności, tak łatwo"-Churchil.

Kłania się orłel... hukslej.

[size=70]Zapraszam na fejsa:"Dla tych co nie lubią szerokich ruf "
i "Marian Strzelecki"

QRCZE - Chłopy - czy Wam wszystkim coś się stało ostatnio ?

Człowiek pyta się o formalne stanowisko prawa a Wy odpowiadacie tak, że nie wiadomo czy śmiać się czy płakać...

Kolego Wamp - odpowiedź na Twoje pytanie nie jest tak jednoznaczna.

Rzeczywiście od ostatniej liberalizacji przepisów w roku bodajże 2013 ograniczeń jest faktycznie bardzo mało niemniej poświęć Swój czas i poczytaj sobie akty prawne regulujące żeglarstwo morskie:

http://www.saj.org.pl/akty-prawne.html

Poza tym przepisy nie przewidują poniższych określeń:



Przepisy operują długościami wyrażonymi w metrach, a Twoje określenia są niejednoznaczne - dla jednego 9 metrów będzie jednostką niewielką a dla Ciebie może być to 3 metry.

Także przeczytaj uważnie to co znajdziesz w załączonym linku i daj znać w czym Ci Kolego jeszcze pomóc.

A dodatkowo jak pisałem wcześniej - osobiście wielokrotnie mam możliwość zaproszenia kogoś na weekend do siebie na jacht - pływam Bavarią 40 Cruiser - i da Ci jakieś pojęcie o żegludze przybrzeżnej jeżeli masz z tym małe doświadczenie - jakby co pisz na PW.

A wszyscy pozostali prześmiewcy forumowi - załóżcie sobie jakiś inny wątek pod dowolnym tytułem - np. "Zazul powrócił i co dalej" - a nowemu Koledze starajmy się odpowiadać na temat

_________________
Pozdrawiam
Włodzimierz "Bury Kocur" Ring
S/y "Bury Kocur IV"
POL 8888
MMSI 261 03 14 50

"Jeżeli chodzi o podatki to nikt nie jest patriotą"
G.Orwell

A po co zakładać nowy skoro On już założył?
Normalny nowy kolega ma imię, czasem i nazwisko... umie się przywitać, przedstawić, podpisać a z czasem i podziękować.

Jak ktoś nas traktuje, jak siebie samego, to jest sam sobie winien.

MJS

_________________
Po 15 latach (na forum) przestałem być VIP-em. za co? i po co?

"Jeszcze nigdy tak wielu nie oddało tak wiele wolności, tak łatwo"-Churchil.

Kłania się orłel... hukslej.

[size=70]Zapraszam na fejsa:"Dla tych co nie lubią szerokich ruf "
i "Marian Strzelecki"

Z tym Marianie bywa różnie - poczytaj wątek:
viewtopic.php?f=6&t=31233



A z tym się zgadzam niestety - ale cóż - starajmy się może zachować - przynajmniej na początku czyjejś bytności na forum - pewien - nazwijmy to - standard.

Jak czytam przeróżne fora to z wszystkim tym, co napisałeś powyżej bywa różnie Marianie.

Na starym preclu forum było niemoderowane i z poziomem dyskusji bywało ... też różnie.

Tutaj jest stokroć lepiej bo forum jest moderowane, ale aby się przedstawić z imienia i nazwiska to już bywa gorzej niestety.

Wielu z nas podpisuje się - wiadomo kto jest kto, ale wielu nie chce i nie ma na to sposobu niestety.

Choć faktycznie - jest wątek "przedstawmy się" i niektórzy z niego korzystają.

_________________
Pozdrawiam
Włodzimierz "Bury Kocur" Ring
S/y "Bury Kocur IV"
POL 8888
MMSI 261 03 14 50

"Jeżeli chodzi o podatki to nikt nie jest patriotą"
G.Orwell

Można prosić o przeniesienie wątku do działu "prawo"?

_________________

***********************************************
* Gdyby wszyscy byli bogaci nikt nie chciałby wiosłować *
***********************************************

Włodku, a Ty odpowiedziałeś na temat? Dałeś link do dużej bazy wiedzy, napisałeś o różnicy pomiędzy 3 a 9m, ale czy wynika z tego, że jest jakiekolwiek ograniczenie w tym podlinkowanym prawie względem długości jachtu? Raczej zasiałeś jedynie wątpliwość.

Człowiek dostał już wcześniej odpowiedź- że może pływać gdzie chce. Ty tak samo odpowiedziałeś nie na temat jak każdy inny w tym wątku Nikt z nas nowego użytkownika nie obraża, zauważ.

No dobrze Wiktorze - więc odpowiadając Koledze na poniższe pytanie tak:



1. Nie kojarzę żadnych ograniczeń dotyczących wymiaru minimalnego długości

Ponieważ pojęcie wymiaru długości "bardzo małymi jednostkami" nadal jest dla mnie - inż. mechanika - pojęciem typu "weź szczyptę soli a pieprzu ile się zda" to napiszę na szybko to, co jacht rekreacyjny spełniać musi:

1. jacht pływający po morzu powinien być zarejestrowany w rejestrze jachtów morskich.

2. jacht do 15 m długości kadłuba nie wymaga obowiązkowych przeglądów i inspekcji a powyżej tej długości istnieje taki obowiązek.

3. Więcej ograniczeń co do jednostki rekreacyjnej (i jej długości) nie pamiętam - poza oczywiście jej wyposażeniem wynikającym częściowo z przepisów (np. gaśnica) a częściowo ze zdrowego rozsądku(np. środki łączności), ale to nie jest aspekt długości.

Także Nowy nasz Kolego imienia nieznanego - pływaj ale wiedzy o tym pływaniu jednak przeczytaj więcej, niż powyższe dwa punktu bo mimo dużej swobody żeglugi to są jeszcze tzw. "lokalne zarządzenia porządkowe" dyrektorów urzędów morskich i to też trzeba znać - ot, choćby obowiązek zgłaszania wejścia/wyjścia z portów - choć ten obowiązek jest zapisany w ustawie.

PS. Napisałeś Wiktorze, że wrzuciłem link do "dużej bazy wiedzy"...

Zrobiłem to celowo, bo uważam, że:

1. nic tak dobrze nie działa na zapamiętanie jej jak samodzielne przekopanie tej wiedzy

2. nic nikomu nie zaszkodzi, jak ta wiedzę przeczyta.

i to by było w temacie na tyle.

_________________
Pozdrawiam
Włodzimierz "Bury Kocur" Ring
S/y "Bury Kocur IV"
POL 8888
MMSI 261 03 14 50

"Jeżeli chodzi o podatki to nikt nie jest patriotą"
G.Orwell

Można.

_________________
noone

Jak już czytać, to dobrze byłoby AKTUALNE akty prawne! Chyba warto ten wykaz zaktualizować? Np.:
- ustawa o bezpieczeństwie morskim miała cztery nowelizacje w 2019, ostatnie zmiany weszły miesiąc temu (21 XII).
- kodeks morski był nowelizowany od 2013 roku. Ostatnio w 2019, niektóre zmiany wejdą w środku sezonu (1 sierpnia 2020)
... (dalej nie sprawdzałem)

_________________

***********************************************
* Gdyby wszyscy byli bogaci nikt nie chciałby wiosłować *
***********************************************

I taką odpowiedź dostał, więc nic złego się nie dzieje

Bardzo dziekuje wszystkim za odpowiedzi i propozycje wspólnego żeglowania. Odezwę się bliżej lata. Pozdrawiam!

Z grubsza przejrzałem te linki dotyczące przepisów podane w linku do strony SAJ. Niedawno Michał anonsował spotkanie z Waldemarem Ufnalskim poświęcone ubiegłorocznemu rejsowi. Przypomniałem sobie, że w 2014 roku kiedy ja zapoznawałem się z Zalewem Szczecińskim to w dniu kiedy cumowałem w Kanale Młyńskim w Stepnicy to wieczorem po drugiej stronie kanału zacumował jacht Ewa3. Pierwszą rzecz na którą zwróciłem uwagę to, że ten jacht ma rejestrację śródlądową. Później ze strony Jerzego Kulińskiego dowiedziałem się że właśnie wtedy wracali z rejsu do Oslo:
http://www.kulinski.navsim.pl/art.php?id=2553&page=15
Odnośnie śródlądowej rejestracji to pamiętam, że jakiś czas temu kwestionowana była jej legalność. Po anonsie dotyczącego wspomnianego spotkania zajrzałem do relacji z tego rejsu i wśród innych zdjęć są też zdjęcia jachtu Ewa3 w dalszym ciągu z rejestracją śródlądową.

Co do przepisów które przejrzałem to w proponowanych przepisach wydaje mi się paranoicznym przepis:
Art.3.1. Obowiązkowi rejestracji podlega:
1) ..........
2)..........
3)jednostka pływająca uprawiająca żeglugę poza terytorium Rzeczypospolitej Polskiej
– o ile nie posiada innej niż polska przynależności.

Odbieram ten przepis przez następującą analogię, jeżeli w Polsce rower nie podlega rejestracji to tak jakby ktoś chciał wyjechać za granicę na rowerze to musiałby ten rower zarejestrować. Chodzi mi o zastosowanie tego przepisu do jachtów które po wejściu nowych przepisów u nas w kraju nie będą wymagały rejestracji.
W końcu jesteśmy w zjednoczonej Europie poruszamy się po niej bez paszportu tylko na dowód osobisty a tu pojawia się wymóg rejestracji być może najmniejszych jednostek pływających. Śledzę na forum motorowodnym relacje jednego gościa który na jachcie Bez-2 w charakterze jachtu motorowodnego odbył wiele ciekawych rejsów w tym zagranicznych i nie widziałem, żeby jego jacht był gdziekolwiek zarejestrowany.

A powiedz - jak tak radykalnie stawiasz sprawę - ile km przejedziesz samochodem bez rejestracji ?

No jak jesteśmy w zjednoczonej europie to przecież powinno to być także niepotrzebne - prawda ?

Może wystarczy, że samochód jest i jedzie - podobnie jak jacht jest i płynie ?

_________________
Pozdrawiam
Włodzimierz "Bury Kocur" Ring
S/y "Bury Kocur IV"
POL 8888
MMSI 261 03 14 50

"Jeżeli chodzi o podatki to nikt nie jest patriotą"
G.Orwell

Ale samochody w Polsce rejestrujemy niezależnie tego czy wyjeżdżamy nimi za granicę.
Rozpatruje to w kategoriach: każdy rower wyjeżdżający za granicę musi być zarejestrowany. Jak i każdy jacht płynący rzekami z granicę musi być zarejestrowany chociaż w Polsce nie musi.

A jaką masz sugestię dotyczącą rejestracji jachtów ?

Lub może inaczej - na jakim prawodawstwie chciałbyś się oprzeć jako wg Ciebie korzystniejszym ?

_________________
Pozdrawiam
Włodzimierz "Bury Kocur" Ring
S/y "Bury Kocur IV"
POL 8888
MMSI 261 03 14 50

"Jeżeli chodzi o podatki to nikt nie jest patriotą"
G.Orwell

Proste.
Płynę i mam w dupie.
v

Widzisz - Ty możesz mieć, ale organy kontrolujące już niekoniecznie

_________________
Pozdrawiam
Włodzimierz "Bury Kocur" Ring
S/y "Bury Kocur IV"
POL 8888
MMSI 261 03 14 50

"Jeżeli chodzi o podatki to nikt nie jest patriotą"
G.Orwell

Dlatego barwy maskujące.
v

Nie chce mi się grzebać w przepisach więc tylko z pamięci.
Obowiązek rejestracji nie dotyczy części jachtów ale wtedy dotyczy ich obowiązek oznaczania.
Statki śródlądowe (morskie) mogą uprawiać żeglugę morską (śródlądową) bez konieczności zmiany rejestracji. Przykład to barki rzeczne dostarczające towary do portów morskich.
Skoro przepis jasno mówi, że:
rejestracji podlega: jednostka pływająca uprawiająca żeglugę poza terytorium Rzeczypospolitej Polskiej
ma być zarejestrowana i już. Jej długość, moc napędu itd nie ma znaczenia.

* ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ *


A nazwa WTC2...

To są te jednostki śródlądowe, których właścicielom nie było po drodze z ich rejestracją - mogą tego nie robić, ale muszą na kadłubie napisać swój adres - np. "Jan Wniebowzięty zam. Watykan ul. Wniebowstąpienia 5".

Jak komu tak pasuje to jego wolne prawo.

_________________
Pozdrawiam
Włodzimierz "Bury Kocur" Ring
S/y "Bury Kocur IV"
POL 8888
MMSI 261 03 14 50

"Jeżeli chodzi o podatki to nikt nie jest patriotą"
G.Orwell