Tradycja zmieniania nazw centralnych organów państwa "od sportu" (często nazywana "reorganizacją" czy "reformą") - pozostała żywa do dziś...
| Forum żeglarskie https://forum.zegluj.net/ |
|
| Dawne polskie patenty żeglarskie https://forum.zegluj.net/viewtopic.php?f=17&t=32319 |
Strona 1 z 1 |
| Autor: | Wojtek Bartoszyński [ 24 sty 2021, o 08:52 ] |
| Tytuł: | Dawne polskie patenty żeglarskie |
Dzięki zbierajowemu orzeczeniu w sprawie Maryli i Cariny z 1950 (orzeczenie) udało mi się nieco uzupełnić historię stopni żeglarskich o lata powojenne. Niestety nie dotarłem ani do: - regulaminu sport. stopni żegl. Polsk. Zw. Żegl., zatwierdzonego przez Gł. Urząd Kultury Fizycznej w dniu 16.VII.1949 r. ani do - § 108a rozp. porz. Dyr. G U. M. z 19.III.46 r. o bezpieczeństwie niektórych statków morskich, wyjętych spod działania ogólnych przepisów o bezpieczeństwie statków (Gd. Dz. Woj. nr. 1 poz. 3) ani nawet do: - rozp. porz. Dyr. G. U. M. z 6.3.50 r. (Gd. Dz. Woj. nr. 6 poz. 34) Czy ktoś ma dostęp do któregoś z tych aktów? Może podrzucić skan, ksero, adres w sieci lub w realu... cokolwiek? PS. Nie wiem czy w 1949 był "Główny Urząd Kultury Fizycznej", raczej nie. Chyba się to zwało "Główny Komitet Kultury Fizycznej" (albo może jeszcze "Państwowy Urząd Wychowania Fizycznego i Przysposobienia Wojskowego"?). |
|
| Autor: | Zbieraj [ 24 sty 2021, o 10:30 ] |
| Tytuł: | Re: Dawne polskie patenty żeglarskie |
Wojtek Bartoszyński napisał(a): Nie wiem czy w 1949 był "Główny Urząd Kultury Fizycznej", raczej nie. Chyba się to zwało "Główny Komitet Kultury Fizycznej" (albo może jeszcze "Państwowy Urząd Wychowania Fizycznego i Przysposobienia Wojskowego"?). Było i jedno (GUKF) i drugie (GKKF). Zmiana nazwy nastąpiła w końcu 1949 r.Masz tu: http://isap.sejm.gov.pl/isap.nsf/downlo ... 490526.pdf O zmianie nazwy mówi art. 11. |
|
| Autor: | Wojtek Bartoszyński [ 24 sty 2021, o 12:14 ] |
| Tytuł: | Re: Dawne polskie patenty żeglarskie |
Tradycja zmieniania nazw centralnych organów państwa "od sportu" (często nazywana "reorganizacją" czy "reformą") - pozostała żywa do dziś...
|
|
| Autor: | Zbieraj [ 24 sty 2021, o 12:44 ] |
| Tytuł: | Re: Dawne polskie patenty żeglarskie |
Ale zmianie podlegają głównie przymiotniki. Dawniej zmieniano na "Centralne...", teraz na "Narodowe...". Nie można wykluczyć, że gdyby Jaki wygrał z Trzaskowskim, oczyszczalnia "Czajka" nosiłaby już nazwę Narodowe Centrum Oczyszczania Wisły z Gówna. 
|
|
| Autor: | Wojtek Bartoszyński [ 31 mar 2021, o 13:38 ] |
| Tytuł: | Re: Dawne polskie patenty żeglarskie |
Dzięki Komsomolcowi i El Hakimowi dołożyłem "kapitana przybrzeżnego"...  : lata powojenne Swoją drogą: patrzę na patent j. s. m. z 1949... jak oni mogli? Ani PESELu*), ani daty urodzenia, ani chociaż imienia ojca... Toż mógł ktoś się podszyć...  --- *) tak, wiem że nie było. |
|
| Autor: | cors [ 31 mar 2021, o 14:11 ] |
| Tytuł: | Re: Dawne polskie patenty żeglarskie |
A ja miałem 3 patenty "żeglarza". "młodszy żeglarz", "żeglarz" i "starszy żaglarz". Lata 1967-69. |
|
| Autor: | Wojtek Bartoszyński [ 31 mar 2021, o 14:30 ] |
| Tytuł: | Re: Dawne polskie patenty żeglarskie |
cors napisał(a): 3 patenty "żeglarza". "młodszy żeglarz", "żeglarz" i "starszy żaglarz". Lata 1967-69. Ale "państwowe", w sensie: powszechne? Czy jakiejś szkółki, klubu czy coś? |
|
| Autor: | cors [ 31 mar 2021, o 15:10 ] |
| Tytuł: | Re: Dawne polskie patenty żeglarskie |
Wojtek Bartoszyński napisał(a): Czy jakiejś szkółki, klubu czy coś? Trudno powiedzieć. Organizatorem był MDK, Pan Kapitan prowadził, egzaminował i za kasiorkę wydawał "patenty" (nawet w sztywnej oprawie, jak zaświadczenie o "medalach"). W 1973 podaliśmy go do sądu...... |
|
| Autor: | Wojtek Bartoszyński [ 15 sty 2025, o 13:48 ] |
| Tytuł: | Re: Dawne polskie patenty żeglarskie |
Dzięki @Michałowi i skanom książeczki żeglarskiej z 1950 roku w historii polskich stopni żeglarskich pojawił się młodszy żeglarz zarówno śródlądowy i jak i morski. Ciekawe, że były to nie-patenty (patent można było wtedy otrzymać dopiero od sternika w górę). Zauważyć warto, że czasem coś tu się nie zgadza: 1. Patent młodszego żeglarza (ale bez określenia czy morski czy śródlądowy) wydany w 1968 w czasie gdy takiego przepisy już nie przewidywały: Załącznik: Skan_20250114 (15).jpg [ 434.26 KiB | Przeglądane 9847 razy ] 2. Regulamin jest z 16 lipca 1949 (tak piszą w książeczce żeglarskiej) lub został zatwierdzony przez GUKF tego dnia, a patent j.s.m https://pl.wikipedia.org/wiki/Dawne_pol ... m_1949.jpg Załącznik: 180px-Patent_jsm_1949.jpg [ 8.21 KiB | Przeglądane 9828 razy ] 
|
|
| Autor: | Michal [ 16 sty 2025, o 10:50 ] |
| Tytuł: | Re: Dawne polskie patenty żeglarskie |
Wojtek stara się uaktualnić informacje o uprawnieniach, ale Możecie Mu łatwo pomóc. Poszperajcie po szufladach dziadków i rodziców, tam leżą stare patenty i książeczki żeglarskie. Tego raczej nie wyrzucano a są znakomitym źródłem informacji. Wystarcą zdjęcia lub skany. Oryginały Zostawcie sobie bo to pamiątki rodzinne. Oczywiście jak komuś przeszkadzają to chętnie się zaopiekuję i przetrwają długie lata. Dotyczy to też kart pływackich, patentów motorowodnych i lodowych. |
|
| Autor: | Wojtek Bartoszyński [ 17 sty 2025, o 08:37 ] |
| Tytuł: | Re: Dawne polskie patenty żeglarskie |
Coś tu nie gra - c.d. 3. GUKF / GKKF Ciekawe, że w Regulaminie sportowych stopni żeglarskich P.Z.Ż. z jakoby 16 lipca 1949 są odniesienia do GKKF, który powołano ustawą z 30 grudnia 1949 r. o organizacji spraw kultury fizycznej i sportu... Czyli w momencie pisania regulaminu Główny Komitet Kultury Fizycznej jeszcze nie istniał... Do poczytania: https://historia.org.pl/2016/01/28/wlad ... 1944-1956/ Michale - z ciekawości: czy w książeczce jest data druku blankietu?
|
|
| Autor: | Michal [ 17 sty 2025, o 12:28 ] |
| Tytuł: | Re: Dawne polskie patenty żeglarskie |
Pomyśleć, że Gdybyś pytał się o takie sprawy w 1949 to pewnie Byś został uznany za wroga ludu i osadzony w ub. Władza się nie myliła, tylko Ty się czepiasz. W książeczce wydanej w 04.1948 jest napis: 1000 sztuk? i 6. 47 /pewnie 1947/ Na książeczce wydanej 09.1950 jest napis 7. 50 i chyba nakład 5000. Mam Dwie z 48 i nie zawierają opisu stopni. Czekam kolejną trochę młodszą |
|
| Autor: | Wojtek Bartoszyński [ 17 sty 2025, o 12:44 ] |
| Tytuł: | Re: Dawne polskie patenty żeglarskie |
Czyli w tej: Załącznik: Zrzut ekranu 2025-01-17 123336.png [ 76.46 KiB | Przeglądane 9575 razy ] [jak rozumiem, nakład: 5000 i data (zlecenia albo druku): 29.7.1950] książeczce jest wyciąg z regulaminu, ten: Załącznik: Skan_KŻ_4_5.jpg [ 994.7 KiB | Przeglądane 9575 razy ] Załącznik: Skan_KŻ_6_7.jpg [ 1.13 MiB | Przeglądane 9575 razy ] Może, po prostu ktoś, kto dawał książeczkę do druku stwierdził zwyczajnie: "O! Już nie ma GUKF, trzeba poprawić!" I poprawił na GKKF. Tak, bez żadnego trybu, w trosce o czytelnika. Inne czasy. Michal napisał(a): Władza się nie myliła, tylko Ty się czepiasz. Czasem ma wrażenie, że niewiele się nie zmieniło w myśleniu "władzy" (od PZŻ przez UM do BHMW)... 
|
|
| Autor: | Stara Zientara [ 29 sty 2025, o 19:25 ] |
| Tytuł: | Re: Dawne polskie patenty żeglarskie |
W trakcie porządków znalazłem stare, sprzed 1980 r. formularze opinii z rejsu i karty rejsu. Opinia wyglądała podobnie do jeszcze niekiedy stosowanego wzoru PZŻ. W karcie rejsu trzeba było wypisać całą załogę i przesłać kartę do PZŻ i organizatora (z rejsu morskiego). Z rejsu zatokowego/zalewowego tylko do organizatora, którym zwykle był jakiś klub, czasami OZŻ. Załącznik:
Komentarz: Karta rejsu kar_015.jpg [ 460.48 KiB | Przeglądane 8630 razy ] Znacznie ciekawsza jest druga strona, identyczna dla karty i opinii. Sami zobaczcie, ile tam pisania. Załącznik:
Komentarz: druga strona opinii i karty rejsu kar_014.jpg [ 595.99 KiB | Przeglądane 8630 razy ] Uprzedzając pytanie, czy ktoś to sprawdzał, odpowiadam, że tak. Znam przypadki odrzucenia opinii do egzaminu kapitańskiego z powodu fałszywych informacji w karcie rejsu. |
|
| Autor: | Wojtek Bartoszyński [ 29 sty 2025, o 20:40 ] |
| Tytuł: | Re: Dawne polskie patenty żeglarskie |
Stara Zientara napisał(a): sprzed 1980 r. skąd to datowanie? Wydają się pisane w TAGu, a jego pierwsze wydanie było w 1988...
|
|
| Autor: | Stara Zientara [ 29 sty 2025, o 20:50 ] |
| Tytuł: | Re: Dawne polskie patenty żeglarskie |
Drukowane przeze mnie na jakiejś igłówce, ale programu nie pamiętam. Oczywiście wg wzoru zalecanego przez PZŻ. Datowanie jest trudne, gdyż nie było oficjalnej zmiany druków. W miarę luzowania ograniczeń usuwano też poszczególne rubryki albo po prostu ich nie wypełniano. Obowiązek przesyłania kart rejsu do PZŻ i organizatora zniknął z chwilą unieważnienia Zarządzenia Nr 72 Przewodniczącego GKKFiT z dn. 10.11.1971 z sprawie szczegółowej organizacji pływań sportowych i sportowo-turystycznych po wodach morskich. |
|
| Autor: | Wojtek Bartoszyński [ 30 sty 2025, o 10:39 ] | |||||||||||||
| Tytuł: | Re: Dawne polskie patenty żeglarskie | |||||||||||||
Znowu dzięki Michałowi i otrzymanemu od niego skanowi z Programu szkolenia na stopnie żeglarskie PZŻ 1963 udało się poszerzyć wymagania i uprawnienia stopni 1957-1969 lista na wikipedii
|
||||||||||||||
| Autor: | Michal [ 25 mar 2025, o 23:33 ] | |||||
| Tytuł: | Re: Dawne polskie patenty żeglarskie | |||||
Zdobyłem kolejne dokumenty. To trzy książeczki żeglarskie, ale każda inna choć tej samej osoby. Żeglarska Książeczka Klasyfikacyjna z 1955 roku wydana przez GKKF. Jachtowa Książeczka Żeglarska z 1958 wydana przez TKKF. Sportowa Książeczka Żeglarska z 1960 wydana przez PZŻ. W pierwszej patent sternika drugiej klasy jest potwierdzony pieczątką: Liga Przyjaciół Żołnierza Wydział Szkolenia Wodnego. W drugiej PTTK potwierdza patent sternika.
|
||||||
| Autor: | Rafał Czyż [ 26 mar 2025, o 20:32 ] |
| Tytuł: | Re: Dawne polskie patenty żeglarskie |
Wojtek Bartoszyński napisał(a): Stara Zientara napisał(a): sprzed 1980 r. skąd to datowanie? Wydają się pisane w TAGu, a jego pierwsze wydanie było w 1988...Zadziwiająco dobre są polskie fonty... W latach 80' to tylko drukarnie dysponowały takimi narzędziami. |
|
| Autor: | Stara Zientara [ 26 mar 2025, o 20:39 ] |
| Tytuł: | Re: Dawne polskie patenty żeglarskie |
Rafał Czyż napisał(a): W latach 80' to tylko drukarnie dysponowały takimi narzędziami. Oraz program Calamus na Atari 
|
|
| Autor: | Rafał Czyż [ 27 mar 2025, o 10:48 ] |
| Tytuł: | Re: Dawne polskie patenty żeglarskie |
Stara Zientara napisał(a): Rafał Czyż napisał(a): W latach 80' to tylko drukarnie dysponowały takimi narzędziami. Oraz program Calamus na Atari To całkiem możliwe, bo to czasy kiedy Wozniak i Steve Jobs tam pracowali. Największym wyzwaniem wówczas była obsługa drukarki, bo wszystkie znaki spoza ASCII, trzeba było drukować w trybie graficznym - co nie zawsze wyglądało spójnie z oryginalnym FONTem (rozdzielczość igłówek była 7 lub 11 igieł i "ogonki" nie mieściły się, więc trzeba było przesuwać całą literę). Na Twoim wydruku wygląda to bardzo dobrze, stąd podzielam Wojtka wątpliwość co do datowania  ).
|
|
| Autor: | Stara Zientara [ 27 mar 2025, o 13:02 ] |
| Tytuł: | Re: Dawne polskie patenty żeglarskie |
Atari miało możliwość definiowania własnych fontów, także dla drukarki. Rzecz w tym, że wzory druków PZŻ są sprzed 1980 r. Te opublikowane druki są, natomiast, wykonane przeze mnie około 1985 r. |
|
| Autor: | Michal [ 5 kwi 2025, o 07:36 ] | |||
| Tytuł: | Re: Dawne polskie patenty żeglarskie | |||
Mam kilka patentów zawodowych wodniaków. Książeczka żeglarska i patent żeglarski… swoją drogą ciekawe, dlaczego patent żeglarski dotyczy stopnia stermotorzysta czy porucznika żeglugi śródlądowej. Mam też kilka dokumentów do tych uprawnień. Wydane przez Ligę Przyjaciół Żołnierza C.O.S.M. z Jastarni świadectwo ukończenia kursu Przysposobienia Techniczno Morskiego \radiotelegrafista\ z 1961 roku. Kolejne to świadectwo zdanego egzaminu na mechanika trzeciej klasy \drugiego stopnia\ z 1965 roku. Zaświadczenie z Ministerstwa Żeglugi, że obywatel zdał egzamin na stopień mechanika żeglugi śródlądowej 3 klasy z 1965 roku.
|
||||
| Autor: | Michal [ 5 kwi 2025, o 09:32 ] | ||
| Tytuł: | Re: Dawne polskie patenty żeglarskie | ||
Przegapiłem jedno zdjęcie
|
|||
| Strona 1 z 1 | Strefa czasowa: UTC + 1 |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |
|
