Moim zdaniem wobec powyższego wyjścia są dwa:
1) znaleźć żeglarzy składających wnioski zgodne z prawem, a niezgodne z instrukcją (a to z jachtów motorowych, a to z rejsów odkrytopokładowych, a to z rejsów krótkich, itd itp) i przechodzić każdorazowo drogę sądowoadministracyjną.
2) Poczekać na zmianę w ministerstwie, licząc na większe zrozumienie dla... prawa i sprawiedliwości

dodałbym 3 rozwiązanie:
3) nowelizacja prawa uszczegóławiająca i definiująca pojęcia rejs, jacht etc.

PZMiNW też ma instrukcję

Myślisz o tej dotyczącej "wymogów" zdjęcia do patentu: "regulamin"?

Żądanie określenia, czy ktoś chorował, jest niezgodne z RODO.

Dlatego ja piszę "Nie sprawdzono".

Drzewiej, gdy nie było intrnetòw, gi-pi-esòw, roleròw i innych takich a do obsługi silnika i steru potrzebne były 3 osoby to informacja o przydatności załoganta mogła być potrzebna

A po co piszesz o chorobach/zdrowiu w ogóle?

W zasadzie to niewiele piszę: "Pozytywna opinia z rejsu", a dalej kilka danych osobowych delikwenta, kilka danych jachtu i kilka danych rejsu. Koniec.

bym dodał moc silnika (na Mechanika Motorowodnego) i ewentualnie godziny na pływach (na kapitana).

PZŻ to [...] Kolesiostwo, przekręty, marny poziom wiedzy żeglarskiej i tęsknota leśnych dziadków za byciem jedynym guru.

Wykorzystuję taki wzór, który spełnia wymagania rozporządzenia.

po co piszesz o chorobach/zdrowiu w ogóle? Ja nie piszę. Tak samo jak nie piszę o: dochodach, kolorze skóry, znajomości języków obcych, umiejętności jazdy na rowerze...

Może już tam nikogo nie ma?!

Nigdzie przecież nie jest napisane, że muszę zawinąć jachtem do dwóch różnych portów oraz, że muszę to zrobić w określonym czasie.

W mojej ocenie manewr wyjścia z portu wymaga doświadczenia i praktyki prowadzenia jachtu, i dowodzenia załogą nie mniejszej jak podczas manewru wejścia/zawinięcia do portu jachtem.

Jest. "z zawinięciem do co najmniej dwóch portów pływowych". Jak zawiniesz dwa razy do jednego portu to nie będą to "dwa porty".

Nigdzie przecież nie jest napisane, [...] że muszę to zrobić w określonym czasie.

Dnia 27 listopada 2023 14:05 bosmansalata@wp.pl <bosmansalata@wp.pl> napisał(a):

Witam,

Rozporządzenie Ministra Sportu i Turystyki z dnia 9 kwietnia 2013 r. w sprawie uprawiania turystyki wodnej (Dz.U. 2013 poz. 460)

Na podstawie § 7 ust.1 rozporządzenia Ministra Sportu i Turystyki z dnia 9 kwietnia 2013 r. w sprawie uprawiania turystyki wodnej patent kapitana jachtowego uzyskuje osoba, która:

· posiada patent jachtowego sternika morskiego,

· po uzyskaniu patentu jachtowego sternika morskiego odbyła co najmniej sześć rejsów po wodach morskich w łącznym czasie co najmniej 1200 godzin żeglugi, w tym co najmniej 400 godzin samodzielnego prowadzenia jachtu o długości kadłuba powyżej 7,5 m, oraz odbyła co najmniej jeden rejs powyżej 100 godzin żeglugi na jachcie o długości kadłuba powyżej 20 m oraz jeden rejs powyżej 100 godzin żeglugi po wodach pływowych z zawinięciem do co najmniej dwóch

portów pływowych.

Zwracam się do Departamentu Turystyki w Ministerstwie Sportu i Turystyki o informację zwrotną wraz z uzasadnieniem na moje pytanie:



- Czy do uzyskania stażu w rejsie powyżej 100 godzin żeglugi po wodach pływowych na patent kapitana jachtowego może być uznany port rozpoczęcia rejsu- tzn. po manewrze wyjścia z portu prowadzący sternik wykonuje manewr wejścia do tego samego portu, z którego wcześniej wyszedł jachtem, powtarza ten manewr dwukrotnie tj. ponownie wychodzi z portu jachtem i wraca do zacumowania oraz czy po rejsie powyżej 100 godzin port zakończenia rejsu, który był portem rozpoczęcia rejsu jest uznawany do stażu na patent kapitana jachtowego?

Manewr wyjścia z portu wymaga doświadczenia i praktyki prowadzenia jachtu, i dowodzenia załogą nie mniejszej jak podczas manewru wejścia do portu jachtem.

Z poważaniem

Wojciech Sałata

Szanowny Panie,



w odpowiedzi na e-mail uprzejmie informuję, że zgodnie z art. 37a ust. 7 ustawy z dnia 21 grudnia 2000 r. o żegludze śródlądowej, wydawanie patentów czy licencji to ustawowe zadanie właściwego polskiego związku sportowego czyli Polskiego Związku Żeglarskiego oraz Polskiego Związku Motorowodnego i Narciarstwa Wodnego. Ministerstwo nie realizuje tego zadania ani w nim, na żadnym etapie, nie uczestniczy.



Ustawa o żegludze śródlądowym nie nadaje ministrowi właściwemu ds. kultury fizycznej (czyli obecnie Ministrowi Sportu i Turystyki) praw nadzorczych ani kontrolnych w stosunku do Polskiego Związku Żeglarskiego oraz Polskiego Związku Motorowodnego i Narciarstwa Wodnego w kwestii patentów czy licencji. Nie stanowi go też organem odwoławczym ani organem wyższej instancji w tym zakresie. Nie ma zatem podstaw do rozstrzygania przez Ministerstwo kwestii związanych ze stażem pływania, niezbędnym do uzyskania uprawnień żeglarskich czy motorowodnych.



Należy wskazać, że zgodnie z przepisem wskazanym w art. 37a ust. 7 ustawy z dnia 21 grudnia 2000 r. o żegludze śródlądowej, właściwy polski związek sportowy wydaje dokumenty osobom: posiadającym odpowiednią wiedzę i umiejętności z zakresu żeglarstwa oraz spełniającym inne wymagania określone w przepisach wydanych na podstawie ust. 15. W związku z tym ma obowiązek weryfikacji składanej dokumentacji. Z tego, że ustawodawca wyznaczył do wydawania patentów i licencji, właściwe polskie związki sportowe, wynika, że to związki odpowiedzialne są za weryfikację dokumentacji dot. stażów pływania w zakresie uprawiania turystyki wodnej.



Jednocześnie informuję, że kwestia i zakres nadzoru oraz kontroli ministra właściwego ds. kultury fizycznej w stosunku do polskich związków sportowych, są uregulowane w ustawie z dnia 25 czerwca 2010 r. o sporcie w art. 16:



Art. 16 [Nadzór ministra]

1. Nadzór nad działalnością polskich związków sportowych sprawuje minister właściwy do spraw kultury fizycznej.

2. Nadzorem ministra właściwego do spraw kultury fizycznej nie są objęte decyzje dyscyplinarne i regulaminowe władz polskich związków sportowych związane z przebiegiem współzawodnictwa sportowego.

3. Minister właściwy do spraw kultury fizycznej ma prawo:

1) żądać udostępnienia odpisów uchwał władz polskiego związku sportowego oraz udzielenia pisemnych wyjaśnień dotyczących działalności polskiego związku sportowego;

2) dokonywać kontroli polskiego związku sportowego.

3a. Kontrolę, o której mowa w ust. 3 pkt 2, przeprowadza się na zasadach i w trybie określonych w przepisach o kontroli w administracji rządowej.

4. Zakresem kontroli, o której mowa w ust. 3 pkt 2, jest objęta działalność polskiego związku sportowego pod względem zgodności z przepisami prawa, postanowieniami statutu oraz postanowieniami regulaminów tego związku.



Z poważaniem



Agnieszka Ludwicka
radca ministra
Zespół ds. rozwoju kadr w sporcie
Departament Sportu Wyczynowego

tel: +48 22 2447 324
Agnieszka.Ludwicka@msit.gov.pl
https://gov.pl/sport

ul. Senatorska 14
00-082 Warszawa

Ustawa o żegludze śródlądowym nie nadaje ministrowi właściwemu ds. kultury fizycznej (czyli obecnie Ministrowi Sportu i Turystyki) praw nadzorczych ani kontrolnych w stosunku do Polskiego Związku Żeglarskiego oraz Polskiego Związku Motorowodnego i Narciarstwa Wodnego w kwestii patentów czy licencji. Nie stanowi go też organem odwoławczym ani organem wyższej instancji w tym zakresie. Nie ma zatem podstaw do rozstrzygania przez Ministerstwo kwestii związanych ze stażem pływania, niezbędnym do uzyskania uprawnień żeglarskich czy motorowodnych.

Art. 17. Organami wyższego stopnia w rozumieniu kodeksu są:
1) w stosunku do organów jednostek samorządu terytorialnego – samorządowe kolegia odwoławcze, chyba że ustawy szczególne stanowią inaczej;
2) w stosunku do wojewodów – właściwi w sprawie ministrowie;
3) w stosunku do organów administracji publicznej innych niż określone w pkt 1 i 2 – odpowiednie organy nadrzędne lub właściwi ministrowie, a w razie ich braku – organy państwowe sprawujące nadzór nad ich działalnością;
4) w stosunku do organów organizacji społecznych – odpowiednie organy wyższego stopnia tych organizacji, a w razie ich braku – organ państwowy sprawujący nadzór nad ich działalnością.

Art. 16. 1. Nadzór nad działalnością polskich związków sportowych sprawuje minister właściwy do spraw kultury fizycznej.
2. Nadzorem ministra właściwego do spraw kultury fizycznej nie są objęte decyzje dyscyplinarne i regulaminowe władz polskich związków sportowych związane z przebiegiem współzawodnictwa sportowego

Moim zdaniem jedyne co się zmieniło to interpretacja...

Jakiś rok temu starałem się uzyskać informację w ministerstwie w sprawie nadinterpretacji przepisów przez PZŻ i tworzenia wygórowanych względem rozporządzenia wymagań dotyczących opinii i kart rejsów. Odpowiedziano mi, że ministerstwo się tym nie zajmuje, nie mogę się do niego odwoływać, a właściwe związki sportowe są jedynymi podmiotami, które są uprawnione do stawiania takich wymagań.