Nigdzie nie jest powiedziane kto musi się zajmować lotnictwem SAR.
Ekonomicznie MarWoj byłaby najlepsza (łączenie funkcji), gdyby z jednej strony jej potrzeby były traktowane poważnie przez "zieloych", MON, rząd. A z drugiej gdyby ktoś umiał ich wziąć za dupę i dostarczywszy środki egzekwował obowiązki.
W molochu militarnym, gdzie dodatkowo MarWoj jest elementem szczątkowym, prawie zbednym i zanikającym, SAR trzeba posłać do cywila.

_________________
Jestem tylko szarym człowiekiem
www.armator-i-skipper.pl

W wielu państwach doszli do wniosku, że "niekoniecznie" i ekonomiczniej im wyszło wynajmować prywatne(!!!) firmy śmigłowcowe.
Patrząc chociażby na koszty "osobowe", to załogi cywilne mają płacone tylko za dyżurowanie (przychodzą do "pracy" na dyżur i wracają do domów), a wojskowi poza dyżurowaniem mają jeszcze wiele innych zadań "ogólnowojskowych" z bieganiem na strzelnicę włącznie. Zatem w wojsku do stałego utrzymania 1 dyżurnego śmigłowca potrzeba więcej załóg niż w cywilu.

OK. Jak wiesz podpisywałem petycje o posłanie SAR do cywila, zaraz powinna być w TVN i audycja z SAJ na ten temat.
Są różne uwarunkowania w różnych krajach i sytuacjach.

_________________
Jestem tylko szarym człowiekiem
www.armator-i-skipper.pl

Jak MON kupowało śmigłowce dla SAR...

_________________
Pozdrowienia Jurek "Jurmak" Makieła

Napisz, jak Twoje ukochane P0 kupowało śmigłowce. Mieli na to zaledwie 8 lat...

Trochę mylisz systemy walutowe.
Przede wszystkim Mon przez poprzednich 8 lat nie kupiło morskich śmigłowców ratowniczych SAR zupełnie tak samo, jak nie kupuje ich teraz.
Sięgając głębiej - MON nie kupiło morskich śmigłowców SAR przez ostatnich...20 lat. Bo od co najmniej 20 lat potrzeba ich zakupu była MON znana - i z każdym rokiem bardziej pilna....
Czyli dupy dało ośmiu ministrów ON, w ostatnich 10 rządach, tworzonych przez 6 różnych koalicji partyjnych.

Teraz MON szuka ryzykanta, który podpisze się pod nadzwyczajnym przedłużaniem resursów ponad 30-letnich Mi14PŁ/R, czyli jedynych dwu posiadanych morskich śmigłowców ratowniczych z prawdziwego zdarzenia. Hint - "prawdziwe zdarzenie" wyklucza wszelkie klony W3 "Sokół", które nie dość, że ze z żadnym współczesnym morskim śmigłowcem ratowniczym równać się nie mogą, to same mają 15 - 25 lat a czas spędzają głównie w Świdniku, na ciągnących się latami "modernizacjach"...

Doświadczenia dotyczące zarządzania przez MON sprawami morskiego lotniczego ratownictwa w Polsce podpowiadają, że polskie morskie śmigłowce SAR powinny przestać być wreszcie zależne od MON.
Hint - Cywilne LPR zreorganizowało się i wymieniło całą flotę ratowniczych śmigłowców medycznych - w ciągu 6 lat (27 nowych śmigłowców i 2 samoloty). Ostatni postsowiecki "Mi" poleciał w LPR 6 lat temu.

_________________
Jaromir Rowiński aka pierdupierdu
Jeżeli masz ochotę komentować takie poglądy, których co prawda nigdy nie wyraziłem, ale które kompletnie bez sensu i z sobie tylko znanej przyczyny usiłujesz mi przypisać - droga wolna. Śmiesznych nigdy dość...

No i prawie kupili... tak, wiem prawie robi różnicę:-(((
A gdy, czego Tobie nie życzę, będziesz oczekiwał w wodzie na polski SAR to możesz sobie pomyśleć dlaczego Berczyński "uwalił" Caracale

No i taki mały cytat z tego artykułu:

http://www.polityka.pl/tygodnikpolityka ... owcow.read


"Może być też tak, że i obecna procedura nie wskaże dostawcy. Jeśli wymagania stawiane śmigłowcom i podejście wojska istotnie się nie zmieniły w stosunku do dwóch lat wstecz, może się okazać, że najlepiej oceniony zostanie... Caracal.

Ale chyba wszyscy, włącznie z francuskim producentem, zdają sobie sprawę, że byłby to wybór nie do zaakceptowania dla MON z politycznego punktu widzenia. Wróciłyby wszystkie koszmary skasowanego przetargu, a opozycja słusznie pytałaby, na co był ten cyrk. Możliwe jest zatem, choć mało prawdopodobne, że śmigłowce spadną jeszcze niżej w hierarchii potrzeb niż znaczenie „dziesięciorzędne”, które nie tak dawno wskazywał dla nich wiceminister Kownacki. Z tym, że w połowie kadencji coraz częściej będą padać pytania, co oprócz samolotów dla rządu kupiła ekipa PiS, co wcześniej nie było zlecone, w negocjacjach lub zgoła w produkcji. Ten bilans sprawa śmigłowców doskonale ilustruje.

_________________
Pozdrowienia Jurek "Jurmak" Makieła

I chyba wszystko na ten temat...
Ale nie odpuszczą, tak sądzę.

_________________
Strona jachtu: http://www.zpokladu.pl

Wszystko gra, tylko czy środki na zakup/wymianę, to dała jakaś cywilna firma czy ministerstwo?

Różnimy się w podejściu do żeglarstwa i w szacunku do morza. Nie wychodzę na wodę z myślą, że jak zacznie bujać / będą kazali zmywać / podpalę sobie silnik (niepotrzebne skreślić) to zadzwonię do Tatusia który sprowadzi mi śmigłowiec.

Mniejsza z Tobą...
Marynarze, rybacy i pasażerowie promów i statków wycieczkowych wychodzą w morze z myślą, że w razie kuku (dowolne - od zawału do pożaru) mogą liczyć na ratunek z brzegu, w tym ratunek przy pomocy śmigłowców SAR.
Bo tak się zobowiązały państwa, które podpisały Konwencję SAR.
W tym państwo polskie...

_________________
Jaromir Rowiński aka pierdupierdu
Jeżeli masz ochotę komentować takie poglądy, których co prawda nigdy nie wyraziłem, ale które kompletnie bez sensu i z sobie tylko znanej przyczyny usiłujesz mi przypisać - droga wolna. Śmiesznych nigdy dość...

Następny który lubi sobie ustawić oponenta w narożniku przypisując mu przez siebie wydumane intencje...
A szacunku do morza nie Ty będziesz mnie uczył...

_________________
Pozdrowienia Jurek "Jurmak" Makieła

Że nie spytam o prowadzone jachty...

_________________
Pozdrawiam
Wojtek
https://www.wojtekzientara.pl/
m/y „Wymówka”, POL000KA6
SPG5479, MMSI 261003664

Dziś po 21 była obszerna audycja w TVN24. Może ktoś znajdzie i wstawi?

_________________
Jestem tylko szarym człowiekiem
www.armator-i-skipper.pl

Było w "Czarno na Białym" - zwykle po północy bywa powtórka.

_________________
Pozdrawiam
Włodzimierz "Bury Kocur" Ring
S/y "Bury Kocur IV"
POL 8888
MMSI 261 03 14 50

"Jeżeli chodzi o podatki to nikt nie jest patriotą"
G.Orwell

Dziesięć minut...

_________________
Jaromir Rowiński aka pierdupierdu
Jeżeli masz ochotę komentować takie poglądy, których co prawda nigdy nie wyraziłem, ale które kompletnie bez sensu i z sobie tylko znanej przyczyny usiłujesz mi przypisać - droga wolna. Śmiesznych nigdy dość...

Jarek - jak na TV to i tak bardzo dużo.

Poza tym wydaje mi się, że meritum sprawy przekazałeś i powiedziałeś.

Zobaczymy jaki z tego będzie skutek.

Znając jednak już naszą "dobrą zmianę " to mam nieodparte wrażenie, że niestety żaden...

Ot, redaktorzy zrobili program, ludzie sobie pogadali i tyle z tego ...

Pieniędzy na 500+ z tego nie przybędzie wiec po co się tym ma waaadza interesować ?

Może jakby się ktoś ze świecznika władzy lub ich rodziny utopił to moooooooożeeeeeee ktoś by coś zrobił ...

_________________
Pozdrawiam
Włodzimierz "Bury Kocur" Ring
S/y "Bury Kocur IV"
POL 8888
MMSI 261 03 14 50

"Jeżeli chodzi o podatki to nikt nie jest patriotą"
G.Orwell

Teraz na spokojnie choć nadal w pośpiechu:

Audycja była dobra.
Bezpośrednio po polityczno-teczkowo-szpiegowskich wątkach o Macierewiczu, pokazująca praktyczny wymiar jego nieudolności i złej woli. Sformułowania były mocne, nawet nieco dramatyczne.
A w tym wszystkim wypowiedzi Jaromira, dominujące nad innymi zainteresowanymi (rybakami), kompetentne, przejrzyste i zawierające to co najistotniejsze. Bardzo dobrze.

_________________
Jestem tylko szarym człowiekiem
www.armator-i-skipper.pl

Kto nie widział może obejrzeć tutaj:
https://www.tvn24.pl/czarno-na-bialym,4 ... 82617.html

_________________
Pozdrawiam
Michał Filipek

Program dobitnie uświadomił, że liczyć to trzeba na siebie. Swego czasu Zosta mi podał namiary na ratowników - klub w NOR. Co prawda ograniczenie jest do 12 czy 15 m dł jachtów ale pomysł fajny. Do organizacji wpłaca się składkę i jest to jakby forma ubezpieczenia. Jak coś się dzieje to ratują i do 30Mn (chyba - Zosta ma dokładne info) jadą po opuszczony jacht.
Jak to przeszczepić do PL ?
A póki co to trzeba się modlić, że jak już musi być ten wypadek to gdzieś na wodach cywilizowanych

_________________
Jestem w tym wieku, że milczę gdy ktoś opowiada głupoty.
Szkoda mi czasu na walkę z idiotami.
Hania - Halina - Inka

Po raz wtóry wydajesz bardzo autorytatywne opinie które niewiele mają wspólnego z prawdą. O ile uwagi o manewrowaniu w Kanale Kilońskim można było zaliczyć do niegroźnego bajdurzenia to już stwierdzenie o całkowitym braku zaufania do naszych służb SAR ma o wiele większy ciężar gatunkowy. Tym bardziej gdy słyszymy to z ust uświadomionego egzaminatora, szkoleniowca i armatora.
Jestem ciekawy jak to jest na pokładzie OceanA? Po przekroczeniu, którego równoleżnika w drodze na północ zaczynacie się modlić? Interesujące jest także jak przygotowujesz swoich kursantów do żeglugi po ciepłych morzach? Czy taka Hiszpania/Włochy/Grecja/Turcja to jeszcze cywilizacja czy już trzeci świat? Czy planując rejs na Karaiby/Seszele lub powiedzmy do Tajlandii trzeba obowiązkowo dać na zapowiedzi? A z kolei pływając po wodach brytyjskich, zamiast liczyć na siebie wystarczy wezwać „BristowAirTaxi” i nie przejmować się jakąś odpowiedzialnością.
Droga koleżanko, tak jak wcześniej napisałem, twoje słowa bardziej bolą.


Wiele, to znaczy ile? A może po prostu wyliczysz nam te liczne(?) kraje.

Z zainteresowaniem przeczytałbym przynajmniej jedno, mniej lub bardziej, oficjalne stanowisko jakiejkolwiek rodzimej organizacji zrzeszającej rybaków, marynarzy, armatorów, ratowników, jednostek akademicko-szkoleniowych czy chociażby konsumentów-pasażerów promów(!) poruszające kwestie niedostatecznego zabezpieczenia lotniczego służb SAR.
Na prawie każdy zaprezentowany w materiale filmowym zarzut odbyła się już w naszym gronie szeroka polemika. I chyba nie ma potrzeby przywoływać wcześniej przytaczane argumenty ale osobiście nadal nie usłyszałem ani jednego dowodu potwierdzającego niewypełnianie naszych międzynarodowych zobowiązań lub rażących wypadkach nieudzielenia odpowiedniej pomocy przez nasze służby SAR.

O pudrowaniu trupa, rzekomych i nieoficjalnych informacjach, niewprawnym oku lub robieniu dobrej miny do złej gry, może lepiej abym się nie wypowiadał. Ale stronnicze wykorzystanie tragicznego wypadku ratownika było ohydne a osoby biorące udział w tej propagandowej szopce powinny się wstydzić.

_________________
Boat swapping, zapraszam viewtopic.php?f=3&t=23581

Pozdrawiam,
Krzysztof

???!!!

Mógłbyś łaskawie to objaśnić?

_________________
Jestem tylko szarym człowiekiem
www.armator-i-skipper.pl

A bardzo proszę, polecam 8’50’’ i następne sekundy wywiadu w których dziennikarz zadaje merytoryczne pytania „z tezą”.

_________________
Boat swapping, zapraszam viewtopic.php?f=3&t=23581

Pozdrawiam,
Krzysztof

A tak trudno ci to samemu wygooglować???
pierwsze z brzegu przykłady
http://bristowgroup.com/helicopter-services/search-and-rescue/
http://www.chcheli.com/node/14
włóż trochę pracy własnej i poszukaj sobie następne.

Czyli SIRK obciążasz winą osoby pytane, z których conajmniej jedna udzieliła 30 minutowej wypowiedzi za zachowanie dziennikarza i "montażysty".
Proponuję abyś sam się wstydził.

_________________
Jestem tylko szarym człowiekiem
www.armator-i-skipper.pl

I to jest właśnie typowy przykład „merytorycznej dyskusji” o zapaści w naszych służbach SAR.
Powtarza się hasło-slogan „o wielu państwach korzystających z komercyjnych usług SAR” a gdy ktoś spyta o szczegóły to wymienia się dwie firmy świadczące szeroko pojęte usługi śmigłowcowe lub z protekcjonalną wyższością odsyła do Internetu.
Drogi kolego, ja pytać „wujka googla” nie muszę i przypominam rozmawiamy o państwowym systemie ratownictwa morskiego a nie komercyjnym zabezpieczeniu lotniczym prywatnej działalności „offshorowej” nie myl systemów walutowych.
A dla jasności przekazu, jeżeli do UK i Irlandii dołożymy, tak na wyrost, Hiszpanie i Holandie to nadal ciężko mówić o wielu krajach korzystających z prywatnych podmiotów morskiego SAR.


Nie wiem za co mam się wstydzić?
Gdybyś tak tego materiału nie polecał to zapewne bym tego draństwa nie zauważył. Już nie raz zwracałem uwagę na nasze niefrasobliwe kontakty z mediami. Warto dwa razy pomyśleć zanim zdecydujemy się na taniec z „medialnym diabłem” niestety zazwyczaj nawet najwięksi twardziele zapłacą więcej niż zakładali.

_________________
Boat swapping, zapraszam viewtopic.php?f=3&t=23581

Pozdrawiam,
Krzysztof

"nasze" kontakty są frasobliwe, tylko w przypadkach, gdy dzieje się źle. A tej sprawie jest źle.
Twoje kontakty mnie nie obchodzą. Nawet jeśli są niefrasobliwe.

_________________
Jestem tylko szarym człowiekiem
www.armator-i-skipper.pl

Co do oceny sytuacji to jak zwykle się różnimy ale nie jest to chyba zaskoczeniem i nie powinno usprawiedliwiać złośliwości, „nasze” nie znaczy „moje”.

_________________
Boat swapping, zapraszam viewtopic.php?f=3&t=23581

Pozdrawiam,
Krzysztof

Przyszłoroczny budżet MON, a w nim??? - https://remiza.com.pl/modernizacja-psp-z-budzetu-mon/ Znaleziono zamienniki za Mi-14???

Usłyszałem w Radio Gdańsk w relacji, znalazłem w sieci:

https://trojmiasto.tv/Minister-Antoni-Macierewicz-w-gdynskiej-bazie-24442.html?t=30

Cytat informacji z trojmiasto.pl:
„- To są dobre śmigłowce, one realizują swoje zadania i tych śmigłowców będziemy się starali dostarczyć naszym marynarzom tyle, żeby rzeczywiście mogli spełnić swoją funkcję ratowania życia i obrony tych, którzy potrzebują takiej pomocy (...). Pięć zmodernizowanych już lata, trzy następne są w realizacji, ale po przeanalizowaniu sytuacji należy rozważyć kupno właśnie takich śmigłowców do zadań ratowniczych. To nie zmienia konieczności zakupu śmigłowców łączących funkcję ratowniczą z funkcją zwalczania okrętów podwodnych - mówił [31 października 2017r.] Antoni Macierewicz podczas wizyty na lotnisku Marynarki Wojennej w Gdyni Babich Dołach.”

_________________
Jestem tylko szarym człowiekiem
www.armator-i-skipper.pl