Forum Żeglarskie

Zarejestruj | Zaloguj

Teraz jest 28 mar 2024, o 21:50




Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 70 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3  Następna strona
Autor Wiadomość
PostNapisane: 10 maja 2017, o 10:01 

Dołączył(a): 5 lip 2015, o 10:01
Posty: 879
Podziękował : 0
Otrzymał podziękowań: 159
Uprawnienia żeglarskie: starszy sternik motorowodny
Śledząc ogłoszenia o sprzedaży jachtów żaglowych w Polsce coraz więcej jest sugestii sprzedających że są to łódki po usunięciu takielunku wyśmienite dla wędkarzy. Wystarczy zamocować na pawęży silnik. Taki wędkarz nie zdaje sobie sprawy że łódż zaprojektowana jako żaglowa nigdy nie będzie motorówką. Pół biedy gdy taki wędkarz założy mały silnik taki jak przewidywał konstruktor jachtu jako napęd pomocniczy.
Do Beza 4 Centkowski przewidywał silnik od 2 do 8 KM ale te 8 KM to chyba lekka przesada . Ten zatopiony Bez miał chyba silnik "trochę" ponad te założenia i to też mogło przesądzić o jego losie.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 10 maja 2017, o 11:22 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 5 paź 2011, o 08:20
Posty: 4768
Lokalizacja: Miasto Cudów nad Kamienną
Podziękował : 1364
Otrzymał podziękowań: 1256
Uprawnienia żeglarskie: sternik mieliźniany
Mnie się wydaje że nie mając masztu i żagli, pływając na silniku nie używano miecza

_________________
"Bałtyk nocą skłania do przemyśleń.Ciemno i tylko woda dookoła.Czasem jakieś światełko w oddali, które szybko znika.Szum wiatru w olinowaniu i bulgot wody od dzioba jachtu." cytat z drugiego tomu " Przygód na Morzu"



Za ten post autor Micubiszi otrzymał podziękowanie od: soko
Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 10 maja 2017, o 11:44 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 16 sty 2012, o 00:14
Posty: 708
Podziękował : 105
Otrzymał podziękowań: 193
Uprawnienia żeglarskie: Morski Trzymacz Rumpla
A co miał dać miecz? Bez masztu mocno zmienia się moment bezwładności jachtu i buja się taki jacht jak piłka na wodzie. Warunki do tego nie były łatwe.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 10 maja 2017, o 11:56 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 5 paź 2011, o 08:20
Posty: 4768
Lokalizacja: Miasto Cudów nad Kamienną
Podziękował : 1364
Otrzymał podziękowań: 1256
Uprawnienia żeglarskie: sternik mieliźniany
Ejdzej napisał(a):
A co miał dać miecz?


Ej no weź no pomyśl .......

_________________
"Bałtyk nocą skłania do przemyśleń.Ciemno i tylko woda dookoła.Czasem jakieś światełko w oddali, które szybko znika.Szum wiatru w olinowaniu i bulgot wody od dzioba jachtu." cytat z drugiego tomu " Przygód na Morzu"


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 10 maja 2017, o 12:04 
*** Ban ***
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 23 mar 2015, o 23:16
Posty: 1403
Podziękował : 464
Otrzymał podziękowań: 271
Uprawnienia żeglarskie: nie podano
Ejdzej napisał(a):
A co miał dać miecz? Bez masztu mocno zmienia się moment bezwładności jachtu i buja się taki jacht jak piłka na wodzie. Warunki do tego nie były łatwe.

Raczej odwrotnie. Z masztem się buja.
Napęd silnikowy trochę stabilizuje taką skorupkę ale na spokojnej wodzie.
W trudniejszych warunkach taki ciężar i moc na rufie może nieźle namieszać.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 10 maja 2017, o 12:45 

Dołączył(a): 26 sie 2013, o 13:54
Posty: 137
Podziękował : 29
Otrzymał podziękowań: 53
Uprawnienia żeglarskie: Żeglarz Jachtowy
Na innym forum , wątpliwości co do tego jaki to był jacht rozwiał Jacek Daszkiewicz.
Okazuje się, że bez wątpienia to BEZ 2 :-o

Poniżej wymienił cechy, które na szybko odróżniają oba jachty :

- Bez 2 nie ma półpokładów a 4 ma.
-Skośne przejście boku kabiny w nadburcie kokpitu w Bez 2.
- Bez 4 ma handreling, 2 go nie ma.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 10 maja 2017, o 14:37 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 12 lip 2006, o 18:19
Posty: 2986
Lokalizacja: Gdańsk
Podziękował : 422
Otrzymał podziękowań: 1060
Uprawnienia żeglarskie: sternik morski
Emill`76 napisał(a):
Okazuje się, że bez wątpienia to BEZ 2


Dzizas :-(( Trochę pływałem BEZ 2, no cóż jak ktoś bardzo chce zdobyć nagrodę Darwina...

_________________
Pozdrowienia Jurek "Jurmak" Makieła


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 10 maja 2017, o 14:47 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 16 sty 2012, o 00:14
Posty: 708
Podziękował : 105
Otrzymał podziękowań: 193
Uprawnienia żeglarskie: Morski Trzymacz Rumpla
cine napisał(a):
Raczej odwrotnie. Z masztem się buja.
Napęd silnikowy trochę stabilizuje taką skorupkę ale na spokojnej wodzie.
W trudniejszych warunkach taki ciężar i moc na rufie może nieźle namieszać.


Przepłyń się kiedyś na fali bez masztu(nie polecam) jacht zachowuje się jak piłka, rzuca niemiłosiernie.
Micubiszi napisał(a):

Ej no weź no pomyśl .......

Pomyślałem też wcześniej ;) Miecz głównie ogranicza dryf, a nie obniża środek ciężkości, więc gdy taki mały jachcik dostaje podmuch i falę w burtę lepiej czasami nie mieć miecza.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 10 maja 2017, o 15:15 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 20 lip 2013, o 14:47
Posty: 1328
Podziękował : 918
Otrzymał podziękowań: 237
Uprawnienia żeglarskie: jkżb
Miecz jednak swoje waży i jakby nie patrzeć obniża zawsze trochę środek ciężkości. Działa tez jako stabilizator przy kołysaniu bocznym, szczególnie w przypadku napędu od śruby.



Za ten post autor reed otrzymał podziękowanie od: Micubiszi
Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 10 maja 2017, o 18:12 

Dołączył(a): 26 sie 2013, o 13:54
Posty: 137
Podziękował : 29
Otrzymał podziękowań: 53
Uprawnienia żeglarskie: Żeglarz Jachtowy
reed napisał(a):
Miecz jednak swoje waży i jakby nie patrzeć obniża zawsze trochę środek ciężkości. Działa tez jako stabilizator przy kołysaniu bocznym, szczególnie w przypadku napędu od śruby.


Ciężki szybrowy stanowiący równocześnie balast - owszem. Obawiam się jednak, że w przypadku małego bezika z lekkim mieczem obrotowym , szczególnie w półwietrze , poprzez opór boczny może dać jedynie kłopoty...


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 10 maja 2017, o 20:06 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 20 lip 2013, o 14:47
Posty: 1328
Podziękował : 918
Otrzymał podziękowań: 237
Uprawnienia żeglarskie: jkżb
Emill`76 napisał(a):
opór boczny może dać jedynie kłopoty..

wiesz czy zgadujesz ?


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 10 maja 2017, o 20:20 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 13 lut 2009, o 08:43
Posty: 9782
Lokalizacja: ....zewsząd
Podziękował : 5574
Otrzymał podziękowań: 2184
Uprawnienia żeglarskie: prawo człowieka wolnego
Zgaduje nietrafnie

Wysłane z mojego SM-G930F przy użyciu Tapatalka

_________________
Jestem tylko szarym człowiekiem
www.armator-i-skipper.pl


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 10 maja 2017, o 20:47 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 5 paź 2011, o 08:20
Posty: 4768
Lokalizacja: Miasto Cudów nad Kamienną
Podziękował : 1364
Otrzymał podziękowań: 1256
Uprawnienia żeglarskie: sternik mieliźniany
Powierzchnia miecza stanowi opór. Woda po jego drugiej stronie musi zostać przepchnięta żeby się taka łódka wywróciła. Wiosło działa w podobny sposób.

_________________
"Bałtyk nocą skłania do przemyśleń.Ciemno i tylko woda dookoła.Czasem jakieś światełko w oddali, które szybko znika.Szum wiatru w olinowaniu i bulgot wody od dzioba jachtu." cytat z drugiego tomu " Przygód na Morzu"


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 10 maja 2017, o 20:53 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 8 lut 2010, o 10:24
Posty: 10285
Lokalizacja: Paryz
Podziękował : 1228
Otrzymał podziękowań: 2341
Uprawnienia żeglarskie: wszelakie : )
Micubiszi napisał(a):
Wiosło działa w podobny sposób.

I dlatego tez sie przewraca. ;)
Catz O Przepychaniu Wody

_________________
Wszyscy jestesmy winni - jak od zawsze pouczal Winniczek Slimak


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 11 maja 2017, o 08:03 

Dołączył(a): 26 sie 2013, o 13:54
Posty: 137
Podziękował : 29
Otrzymał podziękowań: 53
Uprawnienia żeglarskie: Żeglarz Jachtowy
reed napisał(a):
Emill`76 napisał(a):
opór boczny może dać jedynie kłopoty..

wiesz czy zgadujesz ?


Raczej na podstawie własnych doświadczeń pływania mieczówką z balastem w dnie . Wg mnie, im niżej w wodzie punkt bocznego oporu, tym większy przechył ... i ryzyko ewentualnej wywrotki.
W trudnych warunkach wolę zdecydowanie pozostawić mniej miecza w wodzie - powiedzmy 1/4 dla lepszej sterowności.
Pływając wcześniej jachtem szybrowym gdzie cały balast jachtu stanowił miecz ( a w zasadzie dolna część miecza ) , rzecz jasna stabilniej było przy całkowicie opuszczonym.

No ale zapraszam do dyskusji w tej materii .... Ciekaw jestem teorii bardziej doświadczonych kolegów.



Za ten post autor Emill`76 otrzymał podziękowanie od: Kurczak
Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 11 maja 2017, o 08:50 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 5 paź 2011, o 08:20
Posty: 4768
Lokalizacja: Miasto Cudów nad Kamienną
Podziękował : 1364
Otrzymał podziękowań: 1256
Uprawnienia żeglarskie: sternik mieliźniany
Szkwały wiatru w burtę stabilizuje opuszczony miecz. Im jest go wiecej tym wiatr mniej przechyla łódkę. Na rozfalowanej wodzie może nam się wydawać że łódka jest mniej stabilna z mieczem bo w tej sytuacji fale łatwiej łódką kolyszą. Gdy zbliża się poryw wiatru nie chciałbym być w łodce bez miecza i burtą do wiatru.
W dużych falach kiedy to łódka leży już na burcie nadchodzaca od przeciwnej burty fala może z pomocą miecza łatwiej taką łódkę wygrzybić :roll:

_________________
"Bałtyk nocą skłania do przemyśleń.Ciemno i tylko woda dookoła.Czasem jakieś światełko w oddali, które szybko znika.Szum wiatru w olinowaniu i bulgot wody od dzioba jachtu." cytat z drugiego tomu " Przygód na Morzu"



Za ten post autor Micubiszi otrzymał podziękowanie od: cine
Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 11 maja 2017, o 09:18 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 1 sie 2010, o 11:32
Posty: 13995
Lokalizacja: Miasto 178 Mm na południe od Bornholmu
Podziękował : 1930
Otrzymał podziękowań: 2006
Uprawnienia żeglarskie: Kurde, no, brzydzę się sobą ale mam.
Nie masz racji Micuś.

W przypadku nagłego szkwału im mniejszy opór boczny tym lepiej. Zwłaszcza w przypadku jachtu o małym zanurzeniu i płaskim dnie. Łódka jest wówczas pchana bokiem po wodzie i ryzyko wywrotki jest mniejsze. Jeżeli pozostawisz w tych samych warunkach miecz opuszczony - opór boczny stawiany przez niego + napór wiatru na żagle generuje przechył.

IMHO lepiej żeby wiatr popchnął łódkę i zdryfował niż przewrócił :)

_________________
Konsul 37 "Don Kichot"
POL 0001WR
MMSI 261037650
www.jachtdonkichot.pl


A po nocy nadchodzi dzień... I niech już tak zostanie.



Za ten post autor Kurczak otrzymał podziękowania - 2: Andrzej Kolod, Emill`76
Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 11 maja 2017, o 09:58 

Dołączył(a): 26 sie 2013, o 13:54
Posty: 137
Podziękował : 29
Otrzymał podziękowań: 53
Uprawnienia żeglarskie: Żeglarz Jachtowy
Kurczak napisał(a):
Nie masz racji Micuś.

W przypadku nagłego szkwału im mniejszy opór boczny tym lepiej. Zwłaszcza w przypadku jachtu o małym zanurzeniu i płaskim dnie. Łódka jest wówczas pchana bokiem po wodzie i ryzyko wywrotki jest mniejsze. Jeżeli pozostawisz w tych samych warunkach miecz opuszczony - opór boczny stawiany przez niego + napór wiatru na żagle generuje przechył.

IMHO lepiej żeby wiatr popchnął łódkę i zdryfował niż przewrócił :)


Dokładnie też tak uważam


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 11 maja 2017, o 10:07 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 15 sty 2012, o 00:16
Posty: 441
Lokalizacja: Wrocław
Podziękował : 95
Otrzymał podziękowań: 69
Uprawnienia żeglarskie: mate
Wpływ miecza zależy od dynamiki przechyłu bocznego.

btw. szkwał z definicji jest nagły


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 11 maja 2017, o 10:24 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 5 paź 2011, o 08:20
Posty: 4768
Lokalizacja: Miasto Cudów nad Kamienną
Podziękował : 1364
Otrzymał podziękowań: 1256
Uprawnienia żeglarskie: sternik mieliźniany
Kurczak napisał(a):
W przypadku nagłego szkwału im mniejszy opór boczny tym lepiej


Kurczak na płaskiej wodzie przy nagłym szkwale w burtę łódka mieczowa (a jak jeszcze ma do tego płaskie dno) to leży jak ta lala. Mniejsze zanurzenie wskazane jest na duzej fali bo wtety jest szansa że się z niej ześlizgnie bokiem a nie wywróci.
Obrazek

_________________
"Bałtyk nocą skłania do przemyśleń.Ciemno i tylko woda dookoła.Czasem jakieś światełko w oddali, które szybko znika.Szum wiatru w olinowaniu i bulgot wody od dzioba jachtu." cytat z drugiego tomu " Przygód na Morzu"


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 11 maja 2017, o 10:29 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 28 maja 2006, o 18:46
Posty: 349
Lokalizacja: Pomorze Zachodnie
Podziękował : 39
Otrzymał podziękowań: 34
Uprawnienia żeglarskie: sternik morski
Micubiszi napisał(a):
Mniejsze zanurzenie wskazane jest na duzej fali bo wtety jest szansa że się z niej ześlizgnie bokiem a nie wywróci.

Przeczytaj sobie "Dzielność morską" to zrozumiesz, ja czytałem :)

_________________
Janusz Rolfok

jest wiatr, co usta kobiety rozchyla, jest taki wiatr...
jest blask, co uda kobiety odsłania, jest taki blask...



Za ten post autor Rolfok otrzymał podziękowanie od: cine
Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 11 maja 2017, o 10:39 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 1 sie 2010, o 11:32
Posty: 13995
Lokalizacja: Miasto 178 Mm na południe od Bornholmu
Podziękował : 1930
Otrzymał podziękowań: 2006
Uprawnienia żeglarskie: Kurde, no, brzydzę się sobą ale mam.
Micuś. To nie morze. Mówimy o łodkach mieczowych - więc bardziej śródlądzie, fal jak domy tam nie spotkasz :)

To oczywiście nie jest reguła słuszna w 100 % ale zasadniczo się sprawdza.

W przypadku jeśli zdażysz podnieść miecz masz szansę, a jeśli miecz będzie opuszczony leżysz i kwiczysz na 100 %

_________________
Konsul 37 "Don Kichot"
POL 0001WR
MMSI 261037650
www.jachtdonkichot.pl


A po nocy nadchodzi dzień... I niech już tak zostanie.



Za ten post autor Kurczak otrzymał podziękowanie od: Stara Zientara
Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 11 maja 2017, o 11:04 
*** Ban ***
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 23 mar 2015, o 23:16
Posty: 1403
Podziękował : 464
Otrzymał podziękowań: 271
Uprawnienia żeglarskie: nie podano
Kurczak napisał(a):
napór wiatru na żagle generuje przechył.

O jakich żaglach piszesz?
Przecież tam nawet masztu nie było.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 11 maja 2017, o 12:31 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 1 sie 2010, o 11:32
Posty: 13995
Lokalizacja: Miasto 178 Mm na południe od Bornholmu
Podziękował : 1930
Otrzymał podziękowań: 2006
Uprawnienia żeglarskie: Kurde, no, brzydzę się sobą ale mam.
To już jakieś zbączenie, wszędzie widzę żagle :-( :lol:

_________________
Konsul 37 "Don Kichot"
POL 0001WR
MMSI 261037650
www.jachtdonkichot.pl


A po nocy nadchodzi dzień... I niech już tak zostanie.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 11 maja 2017, o 12:52 
*** Ban ***
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 23 mar 2015, o 23:16
Posty: 1403
Podziękował : 464
Otrzymał podziękowań: 271
Uprawnienia żeglarskie: nie podano
Micubiszi napisał(a):
...na płaskiej wodzie przy nagłym szkwale w burtę łódka mieczowa (a jak jeszcze ma do tego płaskie dno) to leży jak ta lala. Mniejsze zanurzenie wskazane jest na duzej fali bo wtety jest szansa że się z niej ześlizgnie bokiem a nie wywróci.
Obrazek

Obawiam się, że ta Twoja radosna twórczość rysunkowa jest jednak niczym nie popartą fantasmagorią.
Szczególnie jego lewa strona całkowicie przeczy teorii zachowania się na fali utki z obniżonym środkiem ciężkości i z większą powierzchnią oporu bocznego (powierzchnią zmoczoną) w stosunku do tego co po prawej.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 11 maja 2017, o 13:05 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 5 paź 2011, o 08:20
Posty: 4768
Lokalizacja: Miasto Cudów nad Kamienną
Podziękował : 1364
Otrzymał podziękowań: 1256
Uprawnienia żeglarskie: sternik mieliźniany
Nie moja

http://www.eioba.pl/a/1jw1/statecznosc-jachtu

_________________
"Bałtyk nocą skłania do przemyśleń.Ciemno i tylko woda dookoła.Czasem jakieś światełko w oddali, które szybko znika.Szum wiatru w olinowaniu i bulgot wody od dzioba jachtu." cytat z drugiego tomu " Przygód na Morzu"


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 11 maja 2017, o 13:41 
*** Ban ***
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 23 mar 2015, o 23:16
Posty: 1403
Podziękował : 464
Otrzymał podziękowań: 271
Uprawnienia żeglarskie: nie podano
Nie wiem, kto to pisał i rysował ale jak dla mnie to herezje.
Cały błąd tego wyssanego z d... domniemania iż jacht głębiej zanurzony i z większą powierzchnią zmoczoną będzie się układał na fali tak samo jak płaskodenny bez miecza polega na całkowitym niezrozumieniu występujących zjawisk.
Nie będę się tu mądrzył, bo to nie ja wymyśliłem ale polecam -tak jak kolega Rolfok - przeczytać ze zrozumieniem Dzielność morską Marchaja.
Tam jest to wszystko od podstaw wyjaśnione na bazie badań naukowych i fizyki a nie czyjegoś "wydaje mi się".


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 11 maja 2017, o 14:45 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 10 sie 2009, o 15:04
Posty: 14323
Lokalizacja: Stara Praga
Podziękował : 606
Otrzymał podziękowań: 5395
Spoko, Cine, spoko. Weź kropelki, oddychaj głęboko, policz do 100, zaraz Ci przejdzie.

Ten idiota bez pojęcia, który to pisał, nazywa się Wojtek Kasprzak i w swojej bezpojęciowej bezczelności skonstruował Perkoza, Sztrandusia, Sztrandusię, Sztrandka, Sztrandka-micro, Sztrandka Maxi, oldtimera Jolly, Kolibra, Puffina, Słonecznego Ptaka, Samanty 8-, 10- i 12-metrową, różne katamarany, motosailery i chyba z dziesięć motorówek.

Ale on głosował na Platformę, więc to nie może być dobry konstruktor. :D

Ja bym tam nie wsiadł na jego łódkę. :lol:

Wooojteeek! Słyszysz? Nawet nie dzwoń do mnie, że masz fajną łódkę. Cine powiedział, że twoje teorie są do dupy. Nie wsiądę i już! :evil:

_________________
Pozdrawiam
Janusz Zbierajewski



Za ten post autor Zbieraj otrzymał podziękowania - 2: Micubiszi, Stara Zientara
Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 11 maja 2017, o 15:25 
*** Ban ***
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 23 mar 2015, o 23:16
Posty: 1403
Podziękował : 464
Otrzymał podziękowań: 271
Uprawnienia żeglarskie: nie podano
Ot, się wielki guru postanowił odegrać za naruszenie autorytetu Wielkiego Lingwisty.
Próbuj, próbuj. Kto wie, może zmienię zdanie i uznam Marchaja za niegodnego Waszej wiedzy.
Waszej czyli Twojej i tego rysownika.
Tylko z konkretami proszę a nie podśmiechujkami.

Pozdrawiam spod kiosku z piwem. Czeskim.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 11 maja 2017, o 15:59 

Dołączył(a): 2 mar 2008, o 22:03
Posty: 9897
Podziękował : 370
Otrzymał podziękowań: 1279
Pomijając powyższą dyskusje , to jednak ten bez plywając na silniku trochę miecza powinien mieć pod dnem zeby jakaś sterowność była.Wygląda na to że plyneli z wiatrem od rufy

_________________
pozdrowienia piotr


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 70 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3  Następna strona


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Marian Strzelecki i 157 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
[ Index Sitemap ]
Łódź motorowa | Frezowanie modeli 3D | Stocznia jachtowa | Nexo yachts | Łodzie wędkarskie Barti | Szkolenia żeglarskie i rejsy NATANGO
Olej do drewna | SAJ | Wypadki jachtów | Marek Tereszewski dookoła świata | Projektowanie graficzne


Wszystkie prawa zastrzeżone. Żaden fragment serwisu "forum.zegluj.net" ani jego archiwum
nie może być wykorzystany w jakiejkolwiek formie bez pisemnej zgody właściciela forum.żegluj.net
Copyright © by forum.żegluj.net


Nasze forum wykorzystuje ciasteczka do przechowywania informacji o logowaniu. Ciasteczka umożliwiają automatyczne zalogowanie.
Jeżeli nie chcesz korzystać z cookies, wyłącz je w swojej przeglądarce.



POWERED_BY
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL