Forum żeglarskie
https://forum.zegluj.net/

ARA San Juan - zaginął
https://forum.zegluj.net/viewtopic.php?f=18&t=27555
Strona 1 z 1

Autor:  _jp_ [ 17 lis 2017, o 22:48 ]
Tytuł:  ARA San Juan - zaginął

Zaginął argentyński okręt podwodny https://www.theguardian.com/world/2017/nov/17/argentinas-navy-searches-for-missing-submarine-with-at-least-40-on-board produkcji niemieckiej https://en.wikipedia.org/wiki/ARA_San_Juan_(S-42) - rówieśnik naszego Orła.

Autor:  Ryczaca 40ska [ 18 lis 2017, o 16:44 ]
Tytuł:  Re: ARA San Juan - zaginął

z linka wikipedi :

Cytuj:
Her mid-life update was carried out in Argentina between 2008 and 2013.[4] The upgrade cost around 100 million pesos ($12.4 million) and comprised more than 500,000 work hours during which the submarine was cut in half and had its four MTU engines and batteries replaced.[5]

Autor:  _jp_ [ 19 lis 2017, o 00:10 ]
Tytuł:  Re: ARA San Juan - zaginął

z tejże Wiki
Cytuj:
There are at least 44 servicemen on board the missing submarine. Among them is Argentina's first female submarine officer, Eliana María Krawczyk.
Czyżby... prawnuczka?
Obrazek

Autor:  markrzy [ 19 lis 2017, o 21:57 ]
Tytuł:  Re: ARA San Juan - zaginął

Akwen do przeszukania to ponad 480.000km2

Załączniki:
img20171119_215518.png
img20171119_215518.png [ 388.54 KiB | Przeglądane 10620 razy ]

Autor:  markrzy [ 20 lis 2017, o 19:29 ]
Tytuł:  Re: ARA San Juan - zaginął

Przed chwilą ze strony CNN.

Załączniki:
img20171120_192747.png
img20171120_192747.png [ 183.26 KiB | Przeglądane 10522 razy ]

Autor:  Wojtek Bartoszyński [ 28 lis 2017, o 08:03 ]
Tytuł:  Re: ARA San Juan - zaginął

polsatnews.pl napisał(a):
Przed zaginięciem okrętu podwodnego ARA San Juan woda wtargnęła przez chrapy do jego wnętrza, powodując krótkie spięcie w baterii akumulatorów - poinformował w poniedziałek rzecznik marynarki wojennej Argentyny Enrique Balbi. Jak powiedział na konferencji prasowej, po tej awarii okręt otrzymał rozkaz powrotu do macierzystej bazy.

- Mieli odizolować baterię i kontynuować pod wodą rejs do Mar del Plata, wykorzystując inną baterię - zaznaczył Balbi.

W czwartek 23 listopada rzecznik informował, że w dniu zaginięcia okrętu 15 listopada załoga zasygnalizowała awarię elektryczną akumulatorów, ale po chwili poinformowała bazę, że problem został rozwiązany. Uznano, że problem nie był na tyle poważny, aby uruchamiać nadzwyczajne procedury.

http://www.polsatnews.pl/wiadomosc/2017-11-27/przed-zaginieciem-argentynskiego-okretu-podwodnego-woda-wdarla-sie-jego-wnetrza/?ref=zobacz_takze

Autor:  markrzy [ 28 lis 2017, o 23:10 ]
Tytuł:  Re: ARA San Juan - zaginął

Największa w historii Argentyny operacja poszukiwawcza. Udało się zawęzić obszar poszukiwań

Załączniki:
Komentarz: Podział na strefy poszukiwań w miejscu zarejestrowanego dźwięku implozji. Na mapce widać głębokości, między 300m do 1300metrow.
Screenshot_20171128-232429_resized.png
Screenshot_20171128-232429_resized.png [ 313.35 KiB | Przeglądane 10081 razy ]
Screenshot_20171128-230244_resized_1.png
Screenshot_20171128-230244_resized_1.png [ 322.27 KiB | Przeglądane 10096 razy ]

Autor:  Adik [ 28 lis 2017, o 23:59 ]
Tytuł:  Re: ARA San Juan - zaginął

Jeśli to była implozja to by znaczyło, że "zanurkowali". Możliwe, że utracili kontrolę nad okrętem.

Autor:  666 [ 30 lis 2017, o 10:22 ]
Tytuł:  Re: ARA San Juan - zaginął

_jp_ napisał(a):
Czyżby... prawnuczka?
Polaków dużo na świecie:
http://edition.cnn.com/2017/11/28/health/new-hampshire-doctor-license-injunction-request-denied-trnd/index.html

Autor:  _jp_ [ 30 lis 2017, o 11:30 ]
Tytuł:  Re: ARA San Juan - zaginął

Ale "Krawczyk" to akurat nazwisko b.zasłużone dla polskich okrętów podwodnych (zwłaszcza jednego z nich).

Autor:  _jp_ [ 2 gru 2017, o 11:24 ]
Tytuł:  Re: ARA San Juan - zaginął

Trochę spekulacji z ciekawymi informacjami technicznymi http://www.defence24.pl/706938,san-juan-vs-kursk-argentynczycy-nie-wyciagneli-wnioskow-z-rosyjskiej-katastrofy-analiza. Ale razi wielokrotna błędna odmiana słowa "chrapy".

Autor:  _jp_ [ 30 gru 2017, o 17:47 ]
Tytuł:  Re: ARA San Juan - zaginął

Kolejny ciekawy artykuł http://www.defence24.pl/720758,dlaczego-nie-udaje-sie-odszukac-okretu-podwodnego-ara-san-juan-analiza . A okrętu jak nie było, tak nie ma.

Autor:  666 [ 1 sty 2018, o 14:54 ]
Tytuł:  Re: ARA San Juan - zaginął

Którą metodą Francuzi odnaleźli swojego Airbusa w Atlantyku?

Autor:  Ryczaca 40ska [ 1 sty 2018, o 21:23 ]
Tytuł:  Re: ARA San Juan - zaginął

666 napisał(a):
Którą metodą Francuzi odnaleźli swojego Airbusa w Atlantyku?


https://en.wikipedia.org/wiki/Air_France_Flight_447

Cytuj:
2011 search and recovery

In July 2010, the U.S.-based search consultancy Metron, Inc. had been engaged to draw up a probability map of where to focus the search, based on prior probabilities from flight data and local condition reports, combined with the results from the previous searches. The Metron team used what it described as "classic" Bayesian search methods, an approach that had previously been successful in the search for the submarine USS Scorpion and SS Central America. Phase 4 of the search operation started close to the aircraft's last known position, which was identified by the Metron study as being the most likely resting place of flight 447.[122][123]
Cable ship Île de Sein was assigned to assist in the recovery of materials from the ocean floor.

Within a week of resuming of the search operation, on 3 April 2011, a team led by the Woods Hole Oceanographic Institution operating full ocean depth autonomous underwater vehicles (AUVs) owned by the Waitt Institute discovered, by means of sidescan sonar, a large portion of the debris field from flight AF447.[122] Further debris and bodies, still trapped in the partly intact remains of the aircraft's fuselage, were located at a depth of 3,980 metres (2,180 fathoms; 13,060 ft).[124] The debris was found to be lying in a relatively flat and silty area of the ocean floor (as opposed to the extremely mountainous topography that was originally believed to be AF447's final resting place).

Autor:  _jp_ [ 1 sty 2018, o 21:55 ]
Tytuł:  Re: ARA San Juan - zaginął

Cytuj:
The debris was found to be lying in a relatively flat and silty area of the ocean floor
- i to jest kluczowa różnica w porównaniu z terenem poszukiwań okrętu :-(

Autor:  666 [ 7 sty 2018, o 23:36 ]
Tytuł:  90 days to find missing flight MH370

https://www.express.co.uk/news/world/901012/MH370-Malaysian-Airlines-Boeing-777-Indian-Ocean-Inmarsat-Ocean-Infinity-Seabed

Autor:  _jp_ [ 11 sty 2018, o 23:04 ]
Tytuł:  Re: ARA San Juan - zaginął

https://twitter.com/NavyLookout/status/951043212646400000

Autor:  Hagan [ 17 lis 2018, o 09:21 ]
Tytuł:  Re: ARA San Juan - zaginął

odnaleziony
https://wiadomosci.onet.pl/swiat/okret- ... ny/gv1gfph

Autor:  Ryczaca 40ska [ 17 lis 2018, o 10:02 ]
Tytuł:  Re: ARA San Juan - zaginął

https://www.bbc.com/news/world-latin-america-46245686

trochę więcej informacji i trochę zdjęć

Autor:  _jp_ [ 17 lis 2018, o 12:04 ]
Tytuł:  Re: ARA San Juan - zaginął

Hm, a po czym poznali, że to resztki San Juan?
Obrazek

Autor:  Colonel [ 17 lis 2018, o 21:17 ]
Tytuł:  Re: ARA San Juan - zaginął

A ile okrętów typu 209 może tam leżeć na dnie?
Po za tym zdaje się, że wyspecjalizowana firma dokonała weryfikacji.

Wysłane z mojego SM-G930F przy użyciu Tapatalka

Autor:  Jaromir [ 18 lis 2018, o 11:54 ]
Tytuł:  Re: ARA San Juan - zaginął

_jp_ napisał(a):
Hm, a po czym poznali, że to resztki San Juan?

Może po prostu poznali na zdjęciach i filmach z ROV?

https://www.lmneuquen.com/repasa-las-pr ... ar-n613401

https://www.telegraph.co.uk/news/2018/1 ... vanishing/

https://noticieros.televisa.com/ultimas ... bajo-agua/

Autor:  _jp_ [ 18 lis 2018, o 13:08 ]
Tytuł:  Re: ARA San Juan - zaginął

Czyli kluczowe były zaledwie trzy zdjęcia:
A - przednia część kadłuba sztywnego z fragmentami aparatów torpedowych,
B - wielołopatkowa śruba,
C - kawałek kiosku z rozłożonym sterem głębokości.
Niewiele tego, jak na tak duży okręt, bardzo rozdrobnione szczątki.
Ciekawe, czy naszego Orła uda się kiedykolwiek odnaleźć i... rozpoznać?

Autor:  Ryczaca 40ska [ 18 lis 2018, o 13:34 ]
Tytuł:  Re: ARA San Juan - zaginął

ciekawy jest podział, anglojęzyczne media piszą ze ROV dopiero będzie wysłany, a hiszpańskojęzyczne media już mają zdjęcia z ROV ... a polskie pewnie jeszcze bardziej w tyle.

a co do zdjęcia śruby to jak zobaczyłem zdjęcie bez opisu to myślałem ze ot taki młotek z kilofem.

Autor:  Colonel [ 18 lis 2018, o 14:28 ]
Tytuł:  Re: ARA San Juan - zaginął

Jak wynika z konferencji prasowej na końcu ostatniego linku, to była tam niezła eksplozja do wewnątrz, czy i implozja. Wydaje mi się, że jedyna wątpliwością pozostaje DLACZEGO.
Dlaczego okręt zatonął? Tego bez wydobycia wraku możemy się nigdy nie dowiedzieć, co więcej nawet szczegółowe badania mogą niczego nie wyjaśnić.

A co do "Orła" - myślę, że to jednak kwestia czasu, po kolei odnajdują się kolejne "zaginione" lub zapomniane wraki.

Autor:  Jaromir [ 18 lis 2018, o 14:58 ]
Tytuł:  Re: ARA San Juan - zaginął

_jp_ napisał(a):
Czyli kluczowe były zaledwie trzy zdjęcia:
A - przednia część kadłuba sztywnego z fragmentami aparatów torpedowych,
B - wielołopatkowa śruba,
C - kawałek kiosku z rozłożonym sterem głębokości.
Niewiele tego, jak na tak duży okręt, bardzo rozdrobnione szczątki.

Nie - kluczowe było kilka godzin nagrań z kamer ROV...
Z których, w celach ilustracyjnych i na potrzeby konferencji prasowej użyto kilku (więcej niż trzech) zdjęć.
I nie ma mowy o "bardzo rozdrobnionych szczątkach".
Jest kadłub w kilku kawałkach po kilkanaście do trzydziestu metrów długich, po implozji.

* ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ *

Ryczaca 40ska napisał(a):
ciekawy jest podział, anglojęzyczne media piszą ze ROV dopiero będzie wysłany, a hiszpańskojęzyczne media już mają zdjęcia z ROV

Kiedy dziś w południe linkowałem artykuł ze zdjęciami z ROV w "The Telegraph" - to on jeszcze był angielskojęzyczny, niezmiennie od 1855 roku... ;)

Autor:  _jp_ [ 14 sie 2019, o 20:01 ]
Tytuł:  Re: ARA San Juan - zaginął

Znalazł ktoś może ten raport końcowy w jakimś zrozumiałym języku?
https://www.altair.com.pl/news/view?news_id=28688
altair.co.pl napisał(a):
Raport z wynikami śledztwa specjalnej komisji parlamentu argentyńskiego, badającej przyczyny zatonięcia okrętu podwodnego ARA San Juan (S-42) opublikowano 18 lipca 2019. 12-osobowa komisja śledcza wskazała kilka interesujących faktów.

Części okrętu ARA San Juan znajdują się na obszarze 90 x 100 m na głębokości ok. 900 m
Obrazek
/ Zdjęcie: Armada Argentina

Według ujawnionego dokumentu, podczas rejsu 14 listopada 2017 na pokładzie okrętu wybuchł pożar bloku akumulatorów nr 3. Spowodowała go woda morska, przedostająca się przez układ wentylacji. Po wynurzeniu udało się go ugasić, co załoga zgłosiła dowództwu. Następnego dnia okręt zszedł na głębokość peryskopową, a potem na 40 m, aby ponownie włączyć akumulatory. Wtedy nawiązano łączność z okrętem po raz ostatni.

Zdaniem komisji, pożar akumulatorów spowodował inne, niemożliwe do opanowania problemy. Woda morska musiała dostać się przez zawór E-19, który powinien być zamknięty w trakcie rejsu. Wniosek taki wysunięto po analizie analogicznej sytuacji z lipca 2017, kiedy doszło do przecieku układu wentylacji i nieszczelności zaworu E-19. Jednak wtedy nie doprowadziło to do utraty okrętu. Brak jest dowodów potwierdzających czy problem z zaworem został rozwiązany.

Jak zarejestrowała zajmująca się przestrzeganiem zakazu doświadczalnych eksplozji nuklearnych CTBTO, dysponująca precyzyjnymi sejsmografami – 15 listopada doszło do podwodnej implozji. Kadłub ARA San Juan, który w trakcie niekontrolowanego zanurzania przekroczył głębokość krytyczną, szacowaną na co najmniej 400 m, został zgnieciony i rozerwany. Implozja następowała stopniowo, aż do głębokości, na której osiadł. Tam też po roku poszukiwań wrak został odnaleziony. Odkrycia dokonał statek Seabed Constructor 16 listopada 2018.

Komisja wskazała również inne nieprawidłowości. ARA San Juan w chwili zatonięcia spędził aż 44 miesiące bez przeglądów i napraw w suchym doku, choć powinny być one realizowane co 24 miesiące. Ponadto zwrócono uwagę na błędy w systemie dowodzenia flotą podwodną związane z nieprzestrzeganiem procedur technicznych i operacyjnych. Komisja wskazała na zaniedbania w marynarce, co może przesądzić o jej odpowiedzialności za tragedię.

Raport parlamentarny stanowi, że bez dokładnych badań wraku niemożliwe jest stwierdzenie w jakim stopniu pożar bloku akumulatorów nr 3 przyczynił się do katastrofy. Aby tego dokonać należałoby wydobyć wrak z głębiny i go przebadać. Jest to kosztowne przedsięwzięcie, na które obecnie nie pozwala skromny budżet obrony Argentyny.

Strona 1 z 1 Strefa czasowa: UTC + 1
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/