Zacznijcie pisac imiennie: "probe ustalenia przyczyn powinien podjac ten a tamten", bo to polskie "zabrania sie" i "nakazuje sie" czy inne "po odejsciu od kasy tego i tamtego nie uwzglednia sie" to jakas chora, posoviecka gramatyka.


Jak juz sie go dorobi, bo poki co to Polska placi innym krajom za wypelnianie natowskich zobowiazan... A to drozej jak utrzymanie wlasnej floty.


A to bylby pierwszy na swiecie przypadek
Rybacy by samobojczo nie przeladowali, chyba ze armator kazal... Znamy to skads? "Ja tylko wykonywalem rozkazy"...


Nie widzialem zdjec, wiec sie nie wypowiem, ale na dnie Baltyku to ogolnie ciezko jest cokolwiek zobaczyc, to nie jest najczystsze jezioro.

_________________
Forum to miejsce spotkań ludzi, którzy mają "zryty palnik" w pewnych kwestiach i do tego dobrze im z tym - Razorblade

Fakt!!

[ Dodano: Nie 10 Maj, 2009 21:05 ]


Dzieje sie tak permanentnie... pod warunkiem, że jest co ładować. Nie musi to prowadzić do zadnych skutków.... do pewnego momentu.


Tzn.???

Nieprawda, to jak najbardziej czysta polska gramatyka... żaden z nas nie musi wiedziec kto personalnie powinien takie próby podjąć i kto za to zapłacic.

_________________
Jestem tylko szarym człowiekiem
www.armator-i-skipper.pl

Taaa... To my sie zdaje do roznych szkol chodzili
"Uwaza sie"-czyli kto do k nedzy uwaza?
"Nakazuje sie"-czyli kto nakazuje?
I takie inne... po 45 roku wprowadzone do jezyka...

Wspolna obrona na morzu w ramach NATO, kazdy wklada tyle jednostek danej klasy na ile sie podpisal w umowie stowarzyszeniowej,
w wypadku pl bylo to z reguly jedna fregate i jeden tralowiec/niszczyciel min, tyle z braku jakosci bylo posylane co bylo pod ladna nazwa, calkwoicie bez gotowosci i bardzo czesto trzeba sie bylo finansowo tlumaczyc...
Chwala Kaczorom ze ten bajzel posprzatali i teraz pl placi tylko skladke czlonkowska, ale rzady sie zmienily i stocznie poszly w kanal, wiec sie cuda znowu zaczna...


Jak i na drogach, rosyjska ruletka, ulubiona gra bialoczerwonych.

_________________
Forum to miejsce spotkań ludzi, którzy mają "zryty palnik" w pewnych kwestiach i do tego dobrze im z tym - Razorblade

Mało wiesz o polskiej rzeczywistości. Piszesz o tym, na czym się znasz. Znasz się na spawaniu. To akurat mało nas interesuje. Nie zmuszaj mnie abym zaczął pisać o mojej specjalności zawodowej. Ciekawa ale z żeglarstwem nie ma nic wspólnego. Nie zanudzam innych i Ty też tego nie rób!

_________________
Włodek Woźniak

No przecież pisałem, że są różne podmioty, które mogą się tym zająć. Obecnie robi to UM, ale również dobrze może to zrobić prokuratura jak i sama rodzina. Ale generalnie mało mnie to interesuje, kto się tym zainteresuje, ważne aby był konkretny wynik. Czasami więc bezosobowa forma ma swój cel, bo zwraca swoją uwagę na czynność, a nie na podmiot. Takie składnie gramatyczne są w każdym języku. Nawet w demokratycznym angielskim jest trochę.

Skoro UM wysłał pismo do MW, znaczy to że czegoś potrzebują od nich. I raczej nie jest to misja reprezentacyjna. Skąd wiesz o jaki okręt chodzi?

Na forum prezentujesz poglądy typu: ich praca, więc kto im kazał? Mogli robić co innego albo trzymać się wyznaczonych limitów. Nie wiem, co było przyczyną katastrofy, więc nikogo nie osądzam. A właścicielowi kutra nie jest to na rękę, więc nie dziwię się, że chce to wszystko wyjaśnić. Wcale nie jest prawdopodobne, że on był czynnikiem odpowiedzialnym za wypadek.

ale chytrus a może byśmy się czegoś nauczyli
wracając do tematu
proponuję zamiast przepychanek słownych choć chwilę zadumy nad tymi co zgineli
nie jest ważne z jakiej przyczyny -dla mnie przyjdzie czas i na to

_________________
robaczek pływaczek.........

http://statichg.demotywatory.pl/uploads/201012/1293130719_by_TrUcIzNabezAnTiDoTuM_500.jpg

Bo wiadomo, jak czlowiek wsiadl 21 lat temu na optymista i pracuje na morzu to ch tam wielki wie

Na ksiegowosci tyz sie wyznaje. A nie przynudzam
Na dozorowaniu budowy tyz... I na wielu innych rzeczach...


Bo orientuje sie jakiego sprzetu potrzebuja nurkowie zeby zejsc na 70m w Baltyku w tamtym rejonie, zbey dostac sie do wraku. MW nie ma takiego sprzetu na wyposazeniu. Bo ostatni jaki byl to wypozyczali nam Sovieci, jak sie wyprowadzali nie omieszkali zabrac.
W Polsce nie ma ani jednej firmy, ktora sie tym zjamuje. Najblizsze to Dania, Norwegia, Reich.

Acha, prosilbym nie mylic nurkowania rekreacyjnego z praca pod woda, szczegolnie z wydobyciem i eksploracja takich jednostek. Jesli bedzie potrzebne ciecie i zlomowanie w kawalkach to od razu mozna odpuscic MW.


W bajki wierzysz?
Biznes polega na tym zeby w jak najkrotszym czasie wydobyc jak najwiecej pieniedzy, jesli po koszcie bezpieczenstwa zalogi to trudno. Kolega Wlodwoz jest gornikiem to by Ci pewnie powiedzial cos o podejsciu do bezpieczenstwa w Jego zawodzie

Sam nie raz pracowalem w warunkach kiedy wszystko juz powinno sie polamac i ta cienka linia byla wyznaczana doswiadczeniem. Czasem linie te przesuwaja warunki i wtedy jest klopot.

Jak najbardziej prezentuje poglad ze to ich praca, i skoro baliby sie o zysk bardziej niz o zycie, gdyby rzeczywiscie przyczyna bylo przeladowanie... To by wyszlo ze sie sami sprzedali i nie ma nad kim plakac.

_________________
Forum to miejsce spotkań ludzi, którzy mają "zryty palnik" w pewnych kwestiach i do tego dobrze im z tym - Razorblade

Skoro UM wysyła pismo do MW z prośbą o okręt, to myślę, że raczej zdają sobie sprawę czego potrzebują i że MW go posiada. Wyczytałem, że okręt może się przydać do poszukiwania ciał, a nie do samej akcję badania wraku.


Co nie znaczy, że każdy stosuje się do tej zasady. Sporo znam osób, które nie traktują pieniędzy ponad wszystko. Kuter przeszedł wszystkie testy i inspekcje niedawno, więc będąc armatorem, chciałbym się dowiedzieć co poszło nie tak, choćby dlatego, żeby ktokolwiek chciał dla mnie pracować.

Ale poczekajmy, aż (o ile) się dowiemy czegokolwiek sensownego i dopiero wtedy będzie można się wypowiedzieć na ten temat. Bo na razie możemy wysuwać setki sądów, tylko nie ma po co, bo nikt z nas nie wiem, czy choćby jeden ma sens.

Pomysl ktore rzeczy sie robi pod publiczke, a ktore na serio?
Ciala to niby gdzie beda jak we wraku?
A do wraku trzeba sie dostac, jesli sie gibnal i go przymulilo to albo odessac mul, albo przeciac kadlub.
Pod woda na tej glebokosci kadlub zlomuje sie lanca tlenowa. W Polsce takich uslug nie wykonuje nikt.
Acetylenu ponizej 10m sie nie puszcza, wiec na tym koncza sie polskie mozliwosci.


Ci co sie nie stosowali maja syndyka


bedac armatorem dalbym w lape zeby przeszedl i mi d nie truli. Nie w takim stanie statki szly w morze bo armatorowi kasy braklo. A papier wszystko przyjal. Sam robilem to wiem.

Jedno mozemy wiedziec na pewno-ktos dal d, a kuter jest na dnie. Sam w morze nie psozedl, sam sie nei zbudowal, sam sie nie remontowal i sam sie nie prowadzil na morzu. Kuter o ile wiem jest przedmiotem, nie podmiotem zdarzenia.

A MW na 70m to najwyzej moze miec kotwice o ile im lancucha cwierc kilometra starczy.

_________________
Forum to miejsce spotkań ludzi, którzy mają "zryty palnik" w pewnych kwestiach i do tego dobrze im z tym - Razorblade

Niestety, to prawda. I na tym zakończmy dyskusję nad tą tragedią!

_________________
Włodek Woźniak

Przed chwilą radio podało, że natychmiast po uzyskaniu zgody Ambasady Duńskiej na wrak udadzą sia płetwonurkowie polskiej Marynarki Wojennej z dwoma zadaniami uzgodnionymi z armatorem: stwierdzić przyczynę katastrofy i wydobyć ciała. Wrak nie będzie wydobywany, jest to nieopłacalne.

_________________
Jestem tylko szarym człowiekiem
www.armator-i-skipper.pl

Tia... co Ty nie powiesz

_________________
Pozdrowienia Jurek "Jurmak" Makieła

Jurmak... Tiaaaaa... Podaj adres cwaniaku, gdzie jest w Polsce jakis nurek zatrudniony zeby mial uprawnienia zeby zejsc z tym sprzetem.

Bo polskie nurki to owszem i sa... tyle ze ostatnich spotkalem w Norwegi kochaniutki :*

A pod polska bandera ostatni raz lancy tlenowej na takiej glebokosci uzywano jak ja na chleb mowilem bep a na muchy tapty.

A bez tego to na dnie mozesz sobie polazic ze swiatlem i aparatem.

Wiec jesli wrak lezy nie w te manke zeby latwo wydobyc ciala to sie wycieczka zakonczy na tym ze trzeba bedzie zrobic kolejna, albo sie sprawe przyklepie.

Przypomne ze jednostka, chyba "Pomorze" to byla z takiej wywroconej w porcie... I jakos nikt zywych nie ratowal, a Wy tu o martwych...

Martwi mnie ze ludzie co pisza takie ciekawostki jak Jurmak chyba w zyciu rachunku za te robote nie widzialy.

_________________
Forum to miejsce spotkań ludzi, którzy mają "zryty palnik" w pewnych kwestiach i do tego dobrze im z tym - Razorblade

Nie warto... poczekajmy...

_________________
Jestem tylko szarym człowiekiem
www.armator-i-skipper.pl

Trochę nurkowaniem zarobiłem fakt, dawno to było... No ale z takim ekspertem jak Ty nie będę stawał w szranki

_________________
Pozdrowienia Jurek "Jurmak" Makieła

Jurmnak-patafianie jeden, ze tak sie wyraze... Miales kiedys pod woda palnik w reku? Wiesz ile kosztuje ubezpieczenie? Miales w reku kilkumetrowa lance tlenowa na wezu?

Pisalem strone wczesniej zeby jacys spece od nurkowania rekreacyjnego sobie nie mieszali tego z praca pod woda, jedno z drugim nie ma nic wspolnego. Bo to w czym sie pracuje to nawet wode srednio przypomina.

Przespawaj cos 150mm pod lustrem wody, pogadamy o pracy pod woda wogole...

_________________
Forum to miejsce spotkań ludzi, którzy mają "zryty palnik" w pewnych kwestiach i do tego dobrze im z tym - Razorblade

Panowie - spokojnie - bez obrażania proszę.

Moderator - reaguj.

_________________
Pozdrawiam
Tomek

Popieram, poczekajmy aż chociaż tam ktoś popłynie i powie co z wrakiem.


Maar'a nie ma, a reszta.......

_________________
www.ycpl.pl

Ja to tak z czuloscia. Mogl sie kolega zainteresowac watkiem od poczatku. By bzdur nie pisal o pracy pod woda.


To samo co z kazdym, lezy... I na tym sie tradycyjnie skonczy.

_________________
Forum to miejsce spotkań ludzi, którzy mają "zryty palnik" w pewnych kwestiach i do tego dobrze im z tym - Razorblade

A możesz mi wyjaśnić po co cokolwiek przy eksproracji wraku kutra spawać
Z tego co czytałem to wrak NIE ma być podniesiony.

Żeby się do niego dostać (skutecznie), trzeba ciąć.

_________________
Żeglarstwo polega na tym, że pływając całe życie i będąc starym i schorowanym człowiekiem, nigdzie nie dopłynąć.
Krzysztof Chałupczak

Nooo to rozumiem
Jednak argmentu vv3k70r o spawaniu za cholerę. Co ma piernik do wiatraka

Bo to jest to samo.

_________________
Żeglarstwo polega na tym, że pływając całe życie i będąc starym i schorowanym człowiekiem, nigdzie nie dopłynąć.
Krzysztof Chałupczak

Nie jest to samo Spawanie jest procesem łączącym materiał a Cięcie rozdziela materiał na minimum dwa kawałki. Jak można mówić, że dwa tak róźne procesy są jednakowe

To samo w sensie techniki. Nie wiem jak pod wodą, ale nad wodą do cięcia i spawania potrzebne jest to samo, palnik, tlen i acetylen. Spawacz Ci to wyjaśni. W każdym razie jak jakaś firma ma technologię do spawanie pod wodą, to ma też na cięcie. Technologicznie to samo.

_________________
Żeglarstwo polega na tym, że pływając całe życie i będąc starym i schorowanym człowiekiem, nigdzie nie dopłynąć.
Krzysztof Chałupczak

Cape nie masz racji.

Do spawania np. elektrodą otuloną używasz: elektrody oraz prądu 40A na ok 1 mm średnicy elektordy. Przystawiasz elektorde uzyskujesz łuk i spawasz.
Natomiast do cięcia np. gazowego używasz: tlenu, acetylenu, palnika tlenowo-acetylenowego. Zapalasz palniczek przystawiasz i tniesz.
I znowu się pytam co w tych dwóch procesach technologicznych jest podobne



Tu się z tobą zgadzam że tak może być ale wcale nie musi
Odwrotnie na pewno tak.
IMO łatwiej jest ciąć pod wodą niż spawać.

Może poczekacie z cięciem tego wraku do momentu, aż będzie o nim wiadomo coś więcej.

ps. To, że może stać na równej stępce nie przyszło nikomu do głowy?

_________________
Pozdrawiam,
Marek Grzywa

A że się tak zapytam... Co tam chcesz ciąć? We wraku który leży parę dni...

_________________
Pozdrowienia Jurek "Jurmak" Makieła

Mareczku! Przecież jego należy natychmiast wyspawać dookoła i w kratkę.

_________________
Jestem tylko szarym człowiekiem
www.armator-i-skipper.pl

Przyszło, przyszło
Chciałem tylko Capowi udowodnić, że spawanie i cięcie nie są tym samym procesem technologicznym
A co oni będą robić z wrakiem kutra to ich sprawa. Z wszellkimi osądami należy się wstrzymać aż do zbadania wraku przez nurków.