Tylko że droga w pewnych warunkach hydrometeorologicznych bezpieczna, w innych warunkach może być niebezpieczna.


Piotr Siedlewski

Wiesz, moze dlatego ze zaczynalem plywac dawno temu zamiast gapic sie w ploter wole rozgladac sie naokolo jak trzeba uzywajac lornetki

M@rek - ale tych skałek tam naprawdę nie widać nawet przy spokojnej wodzie - a ponoć spokojnie tam nie było...

I z tego rozglądania niewiele by Ci M@rku przyszło...

_________________
Pozdrawiam
Włodzimierz "Bury Kocur" Ring
S/y "Bury Kocur IV"
POL 8888
MMSI 261 03 14 50

"Jeżeli chodzi o podatki to nikt nie jest patriotą"
G.Orwell

Co najmniej dwa razy, po starannym, przygotowanym, niełatwym wejściu, następnego dnia zagapiłem się na wyjściu z portu i było nieprzyjemnie. Raz motorówka mnie ściągała potem z mielizny. W drugiej sytuacji, w ostatniej właściwie chwili zobaczyłem coś czarnego w wodzie przed dziobem i zorientowałem się, że płynę w zupełnie złym kierunku, prosto na skały. Miałem szczęście, skończyło się bez konsekwencji, ale tego strachu nie zapomnę....

Pomyłki wszystkim się zdarzają, nawet tym, którym się wydaje, że są nieomylni. Brak uwagi na wyjściu w łatwych warunkach, w przeciwieństwie do być może trudnego wejścia, to chyba często spotykana sytuacja. Psychologicznie zrozumiałe: luzik, wszystko już wiadomo o tym porcie, jasno, warunki dobre....
Morał: pamiętać, że tak to może działać.

Marcin
całkowicie zdyskredytowany

_________________
Marcin Palacz
http://marcinpalacz.pl

Widzisz, ja juz pare razy tam wchodzilem i to w roznych warunkach. Rozgladam sie nie po to zeby podwodne skalki zobacyc ale po to zeby okreslic swoja pozycje wzgledem znanych znakow na brzegu. Tak mnie kiedys uczono w czasach gdy do wskazan kompasu magnetycznego podchodzilo sie z rezerwa

Witam. Tak się zastanawiam dlaczego fizycznie nie oznaczono tego miejsca?

_________________
Pozdrawiam
Leszek Dmochowski

Bo by tyk zabrakło?

_________________

***********************************************
* Gdyby wszyscy byli bogaci nikt nie chciałby wiosłować *
***********************************************

Ależ Piotrze, „co ty wiesz o … ploterach”,
dysponując zwykła komórką i nawigacją mobilną może i by się tobie udało ale używając „prawdziwy ploter” to nie na skałkach ale na tym „brandnew breakwaterze” byś wylądował.


A co do tego falochronu to kiedy zakończono jego budowę?
Z oficjalnych publikacji wynika, że przynajmniej od początku tego roku rekomendowane podejście oraz oznakowanie jest bardzo proste, nie ma tam żadnego nabieżnika jest tylko latarnia sektorowa i zielona główka. Oczywiście to nie powinno i mam nadzieje, że nie miało żadnego wpływu na omawiany wypadek ale na ocenę niektórych wypowiedzi to i owszem.

_________________
Boat swapping, zapraszam viewtopic.php?f=3&t=23581

Pozdrawiam,
Krzysztof

W rozdawanym za darmo na Bornholmie "przewodniku żeglarskim" napisano, że nowy falochron powstał w roku 2011.
Podawana już w tym wątku informacja z https://www.danskehavnelods.dk/#HID=322 (co inaczej niż mi się wydawało, jest źródłem oficjalnym) o falochronie, wyłączeniu nabieżnika i zmianie sektorów światła sektorowego, datowana jest 08-02-2012. Jest też tam zdjęcie z lipca 2012, na którym widać nowy falochron. W tym samym miejscu wisi też zaskakująco stary plan Svaneke (z 2010 roku).

Szukałem duńskich źródeł oficjalnych. Ciekawe, że jeśli chodzi o papier, to istnieje tylko jedna duńska mapa Bornholmu, nr 189, na której są plany jedynie trzech portów: Christiansø, Rønne, Nexø. Wydaje mi się, że jedynym oficjalnym duńskim źródłem planów pozostałych portów Bornholmu, dostępnym dla rekreacji, jest wspomniane wyżej https://www.danskehavnelods.dk. Plany wszystkich portów można sobie stamtąd wydrukować (w dobrej rozdzielczości), ale dostępny plan Svaneke jest nieaktualny.

Są oczywiście niemieckie atlasy obejmujące Bornholm, ale to nie są mapy oficjalne.

Marcin

_________________
Marcin Palacz
http://marcinpalacz.pl

Tu https://www.danskehavnelods.dk/#HID=322 piszą dziś(!):

Anmærkning
NE for den eksisterende N-lige mole er etableret en ny dækmole. Molen er udført som en stenkastningsmole, og molefyret, Fl.G.3s, er flyttet til det nye molehoved.
Ledefyret, 297º, er slukket og nedlagt og vinkelfyret S for havnen har ændret fyrvinkel.
I indsejlingen er udlagt to grønne og en rød stage.
Ny havneplan er under udarbejdelse og vil blive offentliggjort snarest.

Co gugiel tłumaczy:

uwaga
NE dla istniejącego N-prostego mola został ustanowiony nowy młyn do opon. Młyn skonstruowany jest jako kret do rzucania kamieniami, a odpalany mole, Fl.G.3s, został przeniesiony do nowej głowicy kreta.
Wypalona dioda, 297º, jest wyłączona i zamknięta, a kątowy ogień S dla portu zmienił kąt ognia.
Wejście otrzymało dwie zielone i czerwoną scenę.
Nowy plan portu jest w przygotowaniu i wkrótce zostanie opublikowany.

WKRÓTCE... 2011, 2012....2018... ale fotka przednia.

_________________
Jestem tylko szarym człowiekiem
www.armator-i-skipper.pl

Czyli widzę, że wracamy do tego co podałem, że wg zdrowego rozsądku szukamy wiadomości i danych najświeższych u źródła.
PS
Przypomniało mi się jeszcze, iż "współcześni" żeglarze, ten nowy narybek, stosuje zasadę zaniechania, która z moich obserwacji wygląda cirka jebałt tak: nie rozgląda się co jakiś czas wokół siebie, a już ze świecą szukać tych co oglądają się za siebie stojąc za sterem. I do tego wszystkiego nie zaglądają do map papierowych i locji, tylko ślepią się w te swoje ekraniki, i nawet jak obserwują mapę na nich to nie robią przybliżeń, żeby zobaczyć czy nie ma jakiegoś zagrożenia, co jest znamienne dla map elektronicznych. Zwłaszcza gdy jeszcze daleko do celu i wokoło "wydaje się pusto", czyli jakby bezpiecznie.

_________________
Pozdrawiam - Paweł Dąbrowski
Stopy wody pod kilem i pełnych zbiorników.

Jak

Jak dużo i z iloma "współczesnymi żeglarzami" pływałeś by ocenić czy powiększają oni mapę na ploterze i czy zaglądają do map papierowych? Konkretne liczby poproszę. Oczywiście mówimy wyłącznie o sytuacjach, kiedy Ci "współcześni zeglarze" byli skiperami, a Ty załogą.

Pełna zgoda ale jak wczoraj wyplywalem z Kamienia była dość mocna mgła tak że główki portu ledwo było widać

* ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ *



Pełna zgoda ale jak wczoraj wyplywalem z Kamienia była dość mocna mgła tak że główki portu ledwo było widać

_________________
pozdrowienia piotr

Ok 240 żeglarzy i 2 skipperów. Pasuje?
Przepraszam, że niedoprecyzowałem w poprzednim swoim poście, nie chcąc utracić myśli którą chciałem przelać na ekran, że nie chodzi o wszystkich nowych, bo zabrzmiało to jakbym wszystkich wrzucił do jednego worka. Przepraszam, mój post tyczył się części nowego narybku żeglarzy.
Co jednak nie zmieni faktu, że takie osoby się zdarzają, tak jakby myśleli, że ktoś za nich zawsze coś załatwi w krytycznym momencie.

_________________
Pozdrawiam - Paweł Dąbrowski
Stopy wody pod kilem i pełnych zbiorników.

Dwóch skipperów to trochę za mało by się wypowiadać o "współczesnych żeglarzach". Moje obserwacje są inne, jak również sam do prehistorycznych żeglarzy się nie zaliczam. Nam wiele wypadków (uszkodzeń) jachtów będących dziełem doświadczonych kapitanów (dziesiątki lub ponad setka zdarzeń). Ale nie pozwala mi to na uogólnianie o kapitanach czy bałtyckich kapitanach.
Natomiast nowy narybek - jak to nowy narybek: zdobywa doświadczenie. Wszystko zależy przez kogo był szkolony.

Ale ja się nie wypowiadam o skipperach tylko o żeglarzach jak już mnie punktujesz. A że wśród nich są i skipperzy?
Zrobiłem PS, bo przy okazji przypomniało mi się, że zaczynam zauważać takie zjawisko.
I tylko tyle póki co chciałem przekazać.
A życie jak dobrze wiemy sobie płynie i się zmienia nieustannie i pewnych zmian czasami nie zauważamy, aż dopiero gdy "coś" się stanie.

_________________
Pozdrawiam - Paweł Dąbrowski
Stopy wody pod kilem i pełnych zbiorników.

To ja, będąc współczesnym zeglarzem (patent zrobiony w całkiem dorosłym życiu) i nowym narybkiem (w morzu naprawdę śmieszna liczba mil) mam zupełnie inaczej. Może dlatego, że w dal widzę dobrze, a do ekranika muszę zakładać okulary .

A może dlatego, że na moich dotychczasowych rejsach było ciekawie dobrane towarzystwo - pierwszym of. była osoba z czasów przedelektronicznych....

Druga rzecz, że jako elektronik nie ufam w 100% elektronice i wiem, że muszę mieć backup nie-elektroniczny.

W każdym razie u nas sternik steruje i się rozgląda, a na ekranik ewentualnie spoziera drugi członek wachty (ewentualnie w okularach do bliży, jesli jest w moim wieku). Mapy natomiast studiuje kapitan z pierwszym, potem ładnie objaśniając i pokazując wachcie nawigacyjnej co i jak.

Ta odrobina staroświeckości ma jednak swój smak.

_________________
"Czy chcesz by minimalne wynagrodzenie było nie niższe niż średnia krajowa?"

A mnie zastanawia, czy po tym wypadku pojawi się tam np. kardynałka N.

Przy okazji kardynałek, to kiedyś mój załogant zapytał filozoficznie, czy skoro u nas są kardynałki, to czy u wybrzeży Izraela są rabinki, a na Morzu Czerwonym muzezinki lub imamki?

_________________
Pozdrawiam,

Marcin Kasperek

Ale dużo wygodniej zaplanować sobie trasę na ekranie plotera lub jeszcze lepiej tabletu czy innego laptoka z tytułu większego ekranu. Bo można także z niego cały czas korzystać i pokazać co trzeba wachcie nawigacyjnej.

Temat już był wałkowany w innym wątku. Mapy elektroniczne to nie jest zuo. Od tego się nie ucieknie. Skoro korzysta z nich załoga prawie 400 metrowego kontenerowca z powodzeniem może służyć załodze jachtu. Trzeba tylko umieć się nimi posługiwać i być zabezpieczonym na wypadek awarii.

_________________
Konsul 37 "Don Kichot"
POL 0001WR
MMSI 261037650
www.jachtdonkichot.pl


A po nocy nadchodzi dzień... I niech już tak zostanie.

Już widzę ten las kardynałek wokół Bornholmu... w szkierach też parę kamieni by się znalazło do oznakowania
Kontrakt życia się dla kogoś szykuje.

_________________
Pozdr.
Tomek Niedbała

Swoją drogą to jest fascynujące, jak posiadając wyłącznie szczątkową wiedzę o tym co się stało, można kogoś osądzić, skazać i pouczyć, napisać zalecania dla modyfikacji oznaczeń nawigacyjnych w obcym kraju, poruszyć niezwykle istotne w tym temacie wątki dotyczące poprawnej polszczyzny, napluć na przeciwne opcje polityczne no i oczywiście poruszyć nieśmiertelny temat: "Za moich czasów..."

Z pewną taką nieśmiałością...KARDYNALKA

LLLLLLLL a nie ŁŁŁŁŁŁŁŁ

_________________
Pozdrowienia Jurek "Jurmak" Makieła

Owszem, od znaku kardynalnego a nie kardynała.

Jurek, przyjęło się od zawsze mówić "kardynałka" i chyba się już tego nie wypleni.

_________________
Konsul 37 "Don Kichot"
POL 0001WR
MMSI 261037650
www.jachtdonkichot.pl


A po nocy nadchodzi dzień... I niech już tak zostanie.

https://www.tawernaskipperow.pl/czyteln ... nalne/5351

Chyba trzeba zapytać Miodka...

_________________
Pozdr.
Tomek Niedbała

Miodka lepiej nie Kiedyś zapytano go czy poprawną jest forma "porachuje".
A on:
"Oczywiście, że poprawna...
Ale czy nie lepiej powiedzieć: JUŻ CZAS PANOWIE?"

Wysłane z mojego SM-G930F przy użyciu Tapatalka

_________________
Jestem tylko szarym człowiekiem
www.armator-i-skipper.pl

Jest drobna różnica między załogantem "prawie 400 metrowego kontenerowca" a załogantem jachtu. Temu pierwszemu płacą za jego wiedzę i doświadczenie, a ten drugi dopiero je zdobywa.

To może, krakowskim targiem, postawić na tych skałach przy Svaneke losowo wybranego kardynała. Raczej nikt by już w niego nie wpłynął.

_________________
Pozdrawiam,

Marcin Kasperek

Seagrams, jak już cytujesz czyjąś wypowiedź to zrób to uczciwie a nie tylko na tyle ile pasuje ona do Twojej tezy.

_________________
Konsul 37 "Don Kichot"
POL 0001WR
MMSI 261037650
www.jachtdonkichot.pl


A po nocy nadchodzi dzień... I niech już tak zostanie.

Z pewnością dzisiejszego nie skipera (czyli zwykłego członka załogi czy osobe obecną na pokladzie) od niegdysiejszego odpowiednika różni sama możliwość zajrzenia do mapy elektronicznej. Zatem zjawisko musi istnieć. Rozwój technologiczny dał nam taką możliwość.

Z moich obserwacji współcześni żeglarze nie są złymi żeglarzami. I niewiele się różnią o tych wcześniejszych: jedni z nich chcą się rozwijać, inni nie. Z pewnością wpływ na Twoje obserwacje ma zjawisko skali: z tego co wiem kiedyś żeglarstwo było dużo mniej dostępne i sam ten fakt mocno filtrował ludzi. Osobiście nie chcę by to wróciło i nie żałuję, że teraz dostęp do pływania mają osoby traktujące to pływanie jako krótkotrwałą przygodę bez konieczności angażowania się.

Victorze generalnie sie z Toba zgadzam ale sam przyznasz ze rozpowszechnienie yrzadzen ulatwiajacych nawigacje doprowadzilo do tego ze ludzie ( szczegolnie mlodsi) tym elektronicznym urzadzeniom czesciej zawierzaja i starych metod nie stosuja. Ja ten proces obserwuje od lat. Jesli dodasz do tego nowa generacje tych , ktorzy ucza to nie ma co sie dziwic ze jest , jak jest.