Ja natomiast uważam że wiązanie wypadku "Sharki" z żeglowaniem po "przysłowiowej Chorwacji" to dowód na przegrzanie synaps.

Zaplanowanie złej taktyki przekraczania toru, niezauważenie pławy zdarza się żeglarzom, którzy pokonywali wody wszelkich oceanów i nigdy w życiu drinka z palemką w kokpicie jachtu, na wodach Adriatyku nie wypili, ba stawiali sobie za punkt honoru walenie setek mil w ciężkich warunkach.

Piotr Siedlewski

Powszechna jest nieumiejętność podstawowej pracy linami, oraz brak świadomości, że nawet nie dwadzieścia ale 2 czy 4 tony to masa i bezwładność. Trenowanie soku w dal lub wzwyż przez "desant na keję" to też standard, najlepiej z cumą w ręce.

To nie kwestia powrotu do prl, nie kwestia zamordyzmu. Przy niemożności prowadzenia wielotygodniowych szkoleń stacjonarnych to kwestia instynktu samozachowawczego skippera... chyba ze ktoś lubi kłopoty.

_________________
Jestem tylko szarym człowiekiem
www.armator-i-skipper.pl

Jak na mój gust Sharki niestety nadaje się na "złom"

_________________
"Bałtyk nocą skłania do przemyśleń.Ciemno i tylko woda dookoła.Czasem jakieś światełko w oddali, które szybko znika.Szum wiatru w olinowaniu i bulgot wody od dzioba jachtu." cytat z drugiego tomu " Przygód na Morzu"

Ciekawi mnie kiedy ostatnio Colonel zajmował się szkoleniem skipperów.
Jak na mój gust, ma dość dziwne spostrzeżenia.

Piotr Siedlewski

Z gustami się nie dyskutuje, ale tam złomu raczej nie uświadczysz

_________________
Seba

"Są dwie naprawdę bezgraniczne rzeczy - Wszechświat i ludzka głupota; co do Wszechświata nie jestem całkiem pewien. Albert Einstein

Micu, to już armator zdecyduje. Nie na co filozofowac.

Wysłane z mojego SM-G930F przy użyciu Tapatalka

_________________
Jestem tylko szarym człowiekiem
www.armator-i-skipper.pl

Sharki jeszcze wróci do pełni sił! To tylko kwestiach czasu .. Wiec dziwią mnie komentarze niektórych użytkowników

Troche by sie znalazlo (balast) i to cennego (olow) . Niestety po obejrzeniu filmu z uszkodzeniami rowniez wydaje mi sie ze o naprawie nie ma co myslec.

Pamiętam mój pierwszy samodzielny rejs, gdzie na pierwsze stronie, wśród dokumentów jachtowych była kartka z napisem zrobionym literami wielkości 3cm, mniej więcej takiej treści: "Skipper ponosi całkowitą odpowiedzialność za wszystko co wydarzy się na jachcie."

Tylko tyle i aż tyle.

pozdro

_________________
Każdy rejs czegoś uczy.

hmmm bo tak mnie gnębiło od początku tzn relacji niemieckiego "sar".

Czy Fast Sam statek który teraz był w miejscu kolizji Sharkiego to ten sam Fast Sam z którym Sharki miał kolizje w 2007 na torze Świnoujście Szczecin? Nazwa wydawała się mi dziwnie znajoma i sprawdzenie w książce potwierdziło ja

Proszę nie zapominać ze ten jacht został specjalnie zaprojektowany i zbudowany do jednych regat a nie do 50 letniej intensywnej komercyjnej eksploatacji. Wzmocnienia ma np. ze stopów aluminium które jest baaaardzo podatne na korozję, zmiany zmęczeniowe w materiale... itd.

Remont tego jachtu kosztować będzie sporo kasy i tylko od możliwości finansowych
armatora zależy czy jacht ten będzie jeszcze pływał .
Uszkodzeń konstrukcji kadłuba jest na pewno zdecydowanie więcej niż to widać na
fotkach.
Problemem będzie też na pewno z ubezpieczeniem jachtu po takim zdarzeniu .

Nie ma jednak rzeczy niemożliwych ... dla żeglarzy .

Nie wygląda to dobrze...

_________________
Konsul 37 "Don Kichot"
POL 0001WR
MMSI 261037650
www.jachtdonkichot.pl


A po nocy nadchodzi dzień... I niech już tak zostanie.

Cześć Maar Nie wiesz nawet, jaka mi radość sprawiłeś tą uśmiechniętą buźką w tych ponurych dniach. Dziękuję.
I Januszowi, za jego konkretne rady i pomoc. Dziękuję.
Tak tylko weszłam, żeby poczytać..
Pozdrawiam serdecznie.

Nie, nie jest tak.
Po pierwsze, zmiana strony toru wodnego to nie „przejście dla pieszych z wysepką”. A po drugie to nie wiem czy to tylko kwestia pojęć, tłumaczeń czy może czegoś więcej ale zwracam uwagę, że nam(żeglarzom) raczej w żadnej sytuacji nie wolno zmieniać strony toru. My co najwyżej możemy przecinać tor wodny lub zmieniać kierunek aby zawrócić na torze ale nawet wtedy nie polega to na zbliżeniu się do osi toru celem podjęcia ostatecznej decyzji, przynajmniej nie według BSH.

W sytuacji korzystania z toru wodnego powinniśmy zawsze pozostawać jak najbliżej zewnętrznej granicy toru znajdującej się po naszej prawej burcie. Jeżeli natomiast zdecydujemy się płynąć poza torem to należy wyraźnie zaznaczyć swoje intencje płynąc pozą wyznaczonymi jego granicami. W sytuacji gdy zamierzamy przeciąć linie toru, obojętne z jakiego powodu, robimy to zawsze z poszanowaniem pierwszeństwa wszystkich innych uczestników podążających zgodnie z głównym kierunkiem ruchu.

Żeglując natomiast poza granicami toru generalnie nie mamy narzuconego kierunku przemieszczania się jednakże jest określonych wiele miejsc w których nadal jesteśmy zobligowani do zachowania ruchu prawostronnego.

Jeżeli za bardzo namieszałem i wyszło „masło maślane” to odsyłam do wcześniej linkowanej wersji oryginalnej lub anglojęzycznej.

Co do całej reszt to zapewne moglibyśmy dojść do porozumienie ale jak zwykle diabeł tkwi w szczegółach i wszystko będzie zależało od rozłożenia akcentów. W każdym razie nie tylko ta boja „lubi się przyklejać” i nadal nie wiem jakie „kilkanaście minut do przeczekania” miałaś na myśli. A pytając o te osobiste doświadczenia liczyłem na bardziej konkretną historie. Czy wiesz może kto, kiedy i dlaczego będzie na tym akwenie wywoływał małą jednostkę pływającą?

_________________
Boat swapping, zapraszam viewtopic.php?f=3&t=23581

Pozdrawiam,
Krzysztof

Cóż, PKBWM ma odmienne zdanie:


zapewne ma na to mocne argumenty, bo naraża się na zarzut marnotrawienia publicznych pieniędzy....

PS. Hmm... "Elba". Państwowa komisja powinna chyba używać nazwy "Łaba"?

_________________

***********************************************
* Gdyby wszyscy byli bogaci nikt nie chciałby wiosłować *
***********************************************

Nie ma to jak ze sobą porozmawiać:
raczej tak: http://ksng.gugik.gov.pl/pliki/wykaz_polskich_nazw_geograficznych.pdf

_________________

***********************************************
* Gdyby wszyscy byli bogaci nikt nie chciałby wiosłować *
***********************************************

Wtedy masz gwarancję, że rozmawiasz z kimś inteligentnym.

_________________
Pozdrawiam
Janusz Zbierajewski

Otóż to. A przynajmniej o tym samym poziomie inteligencji...

A co sądzisz o uchwale w świetle ustawy o PKBWM?

_________________

***********************************************
* Gdyby wszyscy byli bogaci nikt nie chciałby wiosłować *
***********************************************

"...podjęła uchwałę oprowadzeniu badania i sporządzeniu raportu końcowego."

Ciekaw jestem jakież to zalecenia wyda szanowna komisja po zbadaniu tego wypadku.

Jakieś propozycje?

Nie wpływać w widoczne oświetlone boje?
Naklejki na koło sterowe "pływanie jachtem może być przyczyną kolizji z obiektami które widzisz" lub "patrz gdzie płyniesz"

I moim zdaniem słusznie, jacht zatonął wiec został utracony. Co się z nim później działo nie ma znaczenia.

Chyba, ze ktoś uważa, że Amerykanie w Pearl Harbour stracili tylko "Arizonę", ponieważ pozostałe pancerniki zostały później podniesione, wyremontowane i wróciły do linii.
Szkopuł w tym, że Amerykanie sami tak nie uważają.

_________________
Konsul 37 "Don Kichot"
POL 0001WR
MMSI 261037650
www.jachtdonkichot.pl


A po nocy nadchodzi dzień... I niech już tak zostanie.

Moim zdaniem - nadgorliwość i nadinterpretacja. Ustawa nie mówi o zatonięciu, tylko o całkowitej utracie statku. A taka nie nastąpiła.Nie do przewidzenia. Patrz wypadek "Holly II'. Powodem wypadku była nieostrożność Edka, a zalecenia (m. in.) - przywrócić badania techniczne i karty bezpieczeństwa.

_________________
Pozdrawiam
Janusz Zbierajewski

Sprawa jest prosta i oczywista, nastąpiła całkowita utrata jachtu.
Z dna została usunięta przeszkoda nawigacyjna zagrażająca bezpieczeństwu.
Co się z nią teraz stanie nie ma znaczenia dla sprawy.

Może PKBWM ma łaskawie zaczekać z decyzją na to aż właściciel zdecyduje się jacht remontować, o ile to oczywiście jest możliwe ? Wówczas w zależności od jego decyzji wszcząć postępowanie lub jego zaniechać ?

_________________
Konsul 37 "Don Kichot"
POL 0001WR
MMSI 261037650
www.jachtdonkichot.pl


A po nocy nadchodzi dzień... I niech już tak zostanie.

Ciekawe bo nawet sama komisja wydaje się to rozróżniać
np
wypadki 2014 jacht motorowy NEVER SATISFIED jak wół zatoniecie jachtu w tytule .
2013 jacht motorowy MISS ALICJA spłonął i jak wół jest całkowita utrata jachtu.

Jak dla mnie wypadek Sharkiego ma więcej wspólnego z wypadkiem NS określanym jako zatonięcie niż z wypadkiem MA określanym przez komisje jako całkowita utrata jachtu.

Myśle, że mógł być ktoś w załodze, kto wiedzial, że w boje się nie wpływa Komisja zbada przyczyny które doprowadziły do takiego kursu, biorąc pod uwagę okoliczności, rozmawiając z załogą. Jeśli się nie myle, to komisja bezstronnie opisuje fakty, nie obwinia nikogo. Bo każdemu coś takiego może się zdarzyć.
Podobnie jest w lotnictwie. Raporty komisji badania wypadków pomagają uniknąć powtarzania błędów - i dotyczą katastrof gdzie były ofiary śmiertelne jak również doszło jedynie do uszkodzeń lub naruszenia przepisów.

Nie ma znaczenia czy jacht zatonął czy nie dla" utraty jachtu ". Patrz przykład Polonusa i szkody całkowitej na samochodzie.

_________________
Seba

"Są dwie naprawdę bezgraniczne rzeczy - Wszechświat i ludzka głupota; co do Wszechświata nie jestem całkiem pewien. Albert Einstein

No "szkoda całkowita" to takie pojęcie wymyślone przez ubezpieczycieli w ramach ochrony ich kieszeni. Jak w starym golfie za którego dałem pińcet ktoś mi potłucze szyby i reflektory za które pewnie będę musiał zapłacić tysiaka....to wg ubezpieczyciela będzie szkoda całkowita czy to oznacza "utratę całkowita samochodu" ?

Z informacji ktore do mnie dotarly "Sharki" jest przywracany do stanu umozliwiajacego samodzielny powrot do Polski. Silnik po przegladzie juz na jacht wrocil. Trwaja dalsze prace.

Pojęcie szkody całkowitej według prawa ubezpieczeń, a całkowitej utraty jachtu w rozumieniu przepisów ustawy o PKBWM - to zupełnie różne pojęcia.

_________________
Konsul 37 "Don Kichot"
POL 0001WR
MMSI 261037650
www.jachtdonkichot.pl


A po nocy nadchodzi dzień... I niech już tak zostanie.

o tym mówię

_________________
Seba

"Są dwie naprawdę bezgraniczne rzeczy - Wszechświat i ludzka głupota; co do Wszechświata nie jestem całkiem pewien. Albert Einstein