Forum Żeglarskie

Zarejestruj | Zaloguj

Teraz jest 25 cze 2025, o 21:48




Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 10 ] 
Autor Wiadomość
PostNapisane: 1 sie 2013, o 19:08 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 17 lut 2010, o 12:51
Posty: 3
Podziękował : 1
Otrzymał podziękowań: 0
Uprawnienia żeglarskie: sternik jachtowy
Witam
czy ktoś z kolegów ma jakieś doświadczenia z łączenia obu tych żywic, jak się łączą?
Chcę połączyć 3 elementy z żywicy epoksydowej żywicą poliestrową, nigdy tego nie robiłem - będę wdzięczny za rady i opinie

pozdrawiam

_________________
pozdrawiam
Jarymi
www.szkutnia.com


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 1 sie 2013, o 19:50 

Dołączył(a): 12 kwi 2013, o 18:20
Posty: 8050
Podziękował : 1877
Otrzymał podziękowań: 2419
Uprawnienia żeglarskie: -
A dlaczego nie epoksydową? Poliester nie jest 'klejem'; a to już rozumiem idzie o sklejenie gotowych elementów?


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 1 sie 2013, o 20:07 
zawsze możesz wkleić poliester epoksydem, epoksyd epoksydem, za to epoksyd poliestrem - nieszczególnie IMHO.


Góra
  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 2 sie 2013, o 07:54 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 1 sie 2010, o 11:32
Posty: 14362
Lokalizacja: Miasto 178 Mm na południe od Bornholmu
Podziękował : 1957
Otrzymał podziękowań: 2053
Uprawnienia żeglarskie: Kurde, no, brzydzę się sobą ale mam.
Dokładnie nie wiem dlaczego, ale można kleić, laminować poliester epoksydem ale nie odwrotnie. HGW dlaczego :lol:

_________________
Konsul 37 "Don Kichot"
POL 0001WR
MMSI 261037650
https://jachtdonkichot.pl/


A po nocy nadchodzi dzień... I niech już tak zostanie.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 2 sie 2013, o 08:40 

Dołączył(a): 25 sie 2010, o 08:45
Posty: 393
Podziękował : 91
Otrzymał podziękowań: 90
Uprawnienia żeglarskie: brak
Jak elementy swojej łódki malowałem poliestrową żywicą to w kilku miejscach gdzie pod spodem była epoksydowa się nie utwardziła.
co prawda były też miejsca gdzie poliestrowa utwardziła się na sklejce pochlapanej epoksydową ale lepiej epoksydową kleić epoksydową.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 2 sie 2013, o 11:48 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 20 gru 2012, o 13:11
Posty: 190
Podziękował : 1
Otrzymał podziękowań: 86
Uprawnienia żeglarskie: żeglarz
Kilka podstawowych wyjaśnień, które po prostu zależą od właściwości żywic:

po pierwsze- porównanie właściwości klejących epoksydu i poliestru jest jak porównywanie F16 do 'kukuruźnika"
po drugie - epoksydy utwardzają się długo ale nie mają "skurczu", nie ma naprężeń i pęknięć podczas gdy poliestrowe oznaczają się szybkim czasem utwardzania i wysokim skurczem co powoduje naprężenia materiału, mikro pęknięcia żywicy, oraz niedokładne przyleganie żywicy do włókien
po trzecie - epoksydy charakteryzują się lepszymi parametrami dotyczącymi wytrzymałości na rozciąganie oraz większą sztywnością - a laminaty w "utce" jednak mimo wszystko pracują i poddawane są przeciążeniom co w połączeniu ze skurczem poliestru w czasie utwardzania zdecydowanie obniża trwałość naprawy.
po czwarte - poliester ulega hydrolizie i jeżeli jest narażony na kontakt z wodą szybko traci swoje właściwości (po to mamy warstwę ochronną z żelkotu) gdy epoksyd jest można powiedzieć niezniszczalny przez wodę

i głównie dlatego poliester nie nadaje się jako "klej" - nie ma znaczenia czy to do łączenie 2 elementów z epoksydu czy też do czego innego.

teoretycznie niby można ale to tak jak z zasadą :
pamiętaj chemiku młody
zawsze wlewaj kwas do wody.



Za ten post autor Sławek Sea-Line otrzymał podziękowanie od: jarymi
Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 2 sie 2013, o 12:28 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 6 lip 2008, o 18:57
Posty: 2300
Lokalizacja: WZ
Podziękował : 490
Otrzymał podziękowań: 406
Uprawnienia żeglarskie: Xero z kota
Kurczak napisał(a):
HGW dlaczego

Hanna nie wie :) ale chemicy wiedzą na 100%. Tu w grę wchodzi adhezja, kohezja, napięcia powierzchniowe i zwilżalność. A po ludzku mówiąc, to żywica poliestrowa i epoksydowa, to dwa całkowicie rożne związki chemiczne, coś jak ocet i olej. ;)
A łączące je słówko "żywica", oznacza tylko tyle, że po pewnym czasie z cieczy zmienią się w ciało stałe.

_________________
Pozdrawiam
ŁJ


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 2 sie 2013, o 14:02 

Dołączył(a): 16 lut 2006, o 20:47
Posty: 1013
Lokalizacja: Brzozów
Podziękował : 57
Otrzymał podziękowań: 186
Uprawnienia żeglarskie: łódkarz jeziorny
Sławek Sea-Line napisał(a):
i głównie dlatego poliester nie nadaje się jako "klej" - nie ma znaczenia czy to do łączenie 2 elementów z epoksydu czy też do czego innego.


Kurde a te tysiące łodek klejonych do kupy na matę albo nawet na szuwaks poliestrem??
Że to się wszystko jeszcze nie rozpadło?? :roll:
A setki ton szpachli poliestrowej na samochodach??
Jak to się wszystko kupy trzyma?? :roll:
A te hektary przekładek w laminatach na klej poliestrowy??
Co nie znaczy że klejenie epoksydu poliestrem jest najlepszym pomysłem.

Pozdrawiam
Przemek


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 2 sie 2013, o 14:33 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 20 gru 2012, o 13:11
Posty: 190
Podziękował : 1
Otrzymał podziękowań: 86
Uprawnienia żeglarskie: żeglarz
:-?
pisząc "poliester" miałem na myśli żywicę poliestrową wywołaną w tym temacie

jarymi napisał(a):
Chcę połączyć 3 elementy z żywicy epoksydowej żywicą poliestrową


ot skrót myślowy
:-?


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 5 sie 2013, o 21:31 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 17 lut 2010, o 12:51
Posty: 3
Podziękował : 1
Otrzymał podziękowań: 0
Uprawnienia żeglarskie: sternik jachtowy
Witam wszystkich i dziękuję za info - muszę wytłumaczyć dlaczego takie dziwne pytanie.
Jestem szkutnikiem www.szkutnia.com i wszystko co wykonuję robię w technologii LPS - laminatów poliestrowo szklanych. Znajomy prosił o naprawę elementu wykonanego z żywicy epoksydowej i stąd to pytanie. Z epoksydu nigdy nic nie robiłem, próbki które wykonałem łącząc epoksyd poliestrem nie były zadawalające, ale byłem ciekaw opinii innych fachowców. Jeszcze raz dziękuję za wszystkie odpowiedzi

_________________
pozdrawiam
Jarymi
www.szkutnia.com


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 10 ] 


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 30 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
cron
[ Index Sitemap ]
Łódź motorowa | Frezowanie modeli 3D | Stocznia jachtowa | Nexo yachts | Łodzie wędkarskie Barti | Szkolenia żeglarskie i rejsy NATANGO
Olej do drewna | SAJ | Wypadki jachtów | Marek Tereszewski dookoła świata | Projektowanie graficzne


Wszystkie prawa zastrzeżone. Żaden fragment serwisu "forum.zegluj.net" ani jego archiwum
nie może być wykorzystany w jakiejkolwiek formie bez pisemnej zgody właściciela forum.żegluj.net
Copyright © by forum.żegluj.net


Nasze forum wykorzystuje ciasteczka do przechowywania informacji o logowaniu. Ciasteczka umożliwiają automatyczne zalogowanie.
Jeżeli nie chcesz korzystać z cookies, wyłącz je w swojej przeglądarce.



POWERED_BY
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL