Forum Żeglarskie

Zarejestruj | Zaloguj

Teraz jest 28 mar 2024, o 21:06




Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 22 ] 
Autor Wiadomość
PostNapisane: 6 paź 2013, o 15:13 

Dołączył(a): 3 sty 2008, o 16:00
Posty: 276
Podziękował : 52
Otrzymał podziękowań: 24
Witam ! Chciałbym odświeżyć temat naprawy kadłuba łódki z laminatu.Po obróceniu łódki dnem do góry,odkryłem dość nieciekawą sytuację we wnętrzu skrzynki mieczowej.Okazało się .ze są dwa miejsca z uszkodzonym laminatem od uderzeń miecza,w przedniej części pomiędzy osią obrotu a dnem i w tylnej części skrzynki na samej górze.Problem jest w tym ,ze skrzynka mieczowa Bezika ma podwójne ścianki ,właściwa skrzynka wlaminowana jest w kadłub ,a nadto skorupy podłogi kabiny i wanny kokpitu mają odpowiednio ukształtowane elementy nachodzące na skrzynię.Po złączeniu wszystkiego razem tworzą skrzynkę mieczową o podwójnej ściance.Stwarza to utrudnienie aby mieć dostęp do obydwu stron laminatu w miejscach uszkodzeń.Moje pytanie do Szanownych Kolegów ,czy spotkali się z takim uszkodzeniem i jak widzą skuteczną naprawę w miarę "mało inwazyjną".Niechętnie brałbym do reki flexę aby rozcinać całą "skrzynkę razy dwa",a potem wlaminowywać spowrotem :mrgreen:Pozdrawiam!


Załączniki:
Komentarz: uszkodzenie w przedniej części skrzynki
DSC00911skrzynia3.jpg
DSC00911skrzynia3.jpg [ 78.66 KiB | Przeglądane 6042 razy ]
Komentarz: uszkodzenie tylnej części skrzynki
skrzynia1.jpg
skrzynia1.jpg [ 76.98 KiB | Przeglądane 6042 razy ]

_________________
maciej
Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 10 paź 2013, o 12:51 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 20 gru 2012, o 13:11
Posty: 190
Podziękował : 1
Otrzymał podziękowań: 86
Uprawnienia żeglarskie: żeglarz
kiedyś na klubowych omegach w przedniej części skrzynki wklejaliśmy na 2/3 długości skrzynki płytkę z kwasówki na epoksyd lub silikon (dziś raczej zastosowałbym coś nowocześniejszego), która stanowiła pierwszą zaporę dla opadającego obrotowo (czytaj: walącego z pełnym impetem) miecza opuszczonego przez młodzież. metal uderzał w metal a siły rozchodziły się na inną powierzchnię i nie niszczyły LPS. problem kiedy miecz byłby dopasowany na wymiar.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 11 paź 2013, o 08:29 

Dołączył(a): 3 sty 2008, o 16:00
Posty: 276
Podziękował : 52
Otrzymał podziękowań: 24
Załącznik:
uszkodzenia skrzynki.jpg
uszkodzenia skrzynki.jpg [ 302.09 KiB | Przeglądane 5840 razy ]
Znalazłem rysunek Beza ,na którym zaznaczyłem uszkodzenia skrzynki.To w górnej części nie stanowi problemu ,spróbuję wlaminować wewnątrz skrzynki odpowiedni ceownik z nierdzewki z nakrętkami M6 w rozstawie otworów knagi fału miecza. Naprawę laminatu w tym miejscu planuję zrobić z dwóch stron ,od wnętrza skrzynki oraz od strony knagi.Mam zamiar wyciąć okienko w miejscu knagi ,i przez ten otwór oczyścić ile się da i wylaminować uszkodzenia.Na "świeżo"dokręcę knagę z podkładką z teflonu(aby można było ją kiedyś odkręcić),nadmiar żywicy się wciśnie w przestrzeń pomiędzy skorupami.Gorzej z uszkodzeniem w dolnej przedniej części skrzynki.Nie mam na razie sensownego pomysłu na naprawę,poza wlaminowaniem paska nierdzewki ,o czym Sławku pisałeś.To miejsce mam nadzieję jest solidniej wykonane.Myślę tak po wyglądzie tego uszkodzenia ,ponieważ laminat nie jest przebity na wylot ,a tylko obity z żelkotu wraz z częścią włókien maty.Dzisiaj dokładnie obejrzę i pomierzę co się da.Może jeszcze coś wymyślę :)

_________________
maciej


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 11 paź 2013, o 14:34 

Dołączył(a): 12 kwi 2013, o 18:20
Posty: 8017
Podziękował : 1870
Otrzymał podziękowań: 2411
Uprawnienia żeglarskie: -
maciej55 napisał(a):
Nie mam na razie sensownego pomysłu na naprawę, poza wlaminowaniem paska nierdzewki
Oskrobujesz ile się da, pilnikiem czy co tam wciśnie. Albo choć zmyć, odtłuścić, tampon na kijek ;)
Przesycasz epoxydem płótno szklane czy cienki rowing, albo i matę jeśli powierzchnia nierówna; dokładnie a obficie, niech ocieka. Zwijasz w rulonik, najlepiej wokół czegoś by łatwiej włożyć do skrzynki - giętki pasek laminatu, miekki drut miedziany. Wtykasz na miejsce i wciskasz solidnie w ten kąt, rozpłaszczając (patyk folią owinięty czy co pod ręką, nawet sam miecz jeśli pasowny, tylko koniecznie grubo obłożony folią na rozdzielenie :mrgreen: ), idąc od dołu w górę by na pewno powietrze uciekło i by dobrze zalać żywicą pod łatą.
Faktycznie można na to blachę ochronną od razu.

Epoxy złapie do wszystkiego choćby i brudnego; gęste jest i szybko wiąże. Gdyby więc siem coś źle zrobiło, nie weszło na miejsce - natychmiast wyciągać tę łatę i przetrzeć wnętrze na gładko - bo sobie skrzynkę załatwisz na amen :cool:



Za ten post autor Ryś otrzymał podziękowanie od: maciej55
Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 11 paź 2013, o 23:56 

Dołączył(a): 3 sty 2008, o 16:00
Posty: 276
Podziękował : 52
Otrzymał podziękowań: 24
Dzięki Ryśku za podpowiedź!Oglądałem dziś dokładniej feralne miejsca.Łódka jest odwrócona,toteż dostęp do wnętrza skrzynki jest o niebo lepszy,bo z góry.Uszkodzenia w przedniej części są blisko wylotu skrzynki,więc Twoja metoda tutaj będzie łatwiejsza do realizacji.Grawitacja pomoże również,abym się sam nie polaminował :D .Uszkodzenia w pobliżu knagi fału miecza dadzą popalić, ponieważ głębokość skrzynki w tym miejscu wynosi ok.45 cm a szerokość 15 mm mierzona na dnie skrzynki.Przydałby się jakiś Chińczyk zgrabnie operujący pałeczkami.Pozdrawiam!

_________________
maciej


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 12 paź 2013, o 17:23 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 1 kwi 2009, o 16:10
Posty: 13704
Podziękował : 10172
Otrzymał podziękowań: 2414
Uprawnienia żeglarskie: Nie odebrany plastik
Są pędzle do kaloryferów - rozprostować przystrzyc i się da. :D
A do laminowanie (Jak u Rysia ) użyć epoksydu z utwardzaczem PAC
MJS

_________________
Po 15 latach (na forum) przestałem być VIP-em. za co? i po co?

"Jeszcze nigdy tak wielu nie oddało tak wiele wolności, tak łatwo"-Churchil.

Kłania się orłel... hukslej.

[size=70]Zapraszam na fejsa:"Dla tych co nie lubią szerokich ruf ;-)"
i "Marian Strzelecki"



Za ten post autor Marian Strzelecki otrzymał podziękowanie od: maciej55
Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 14 paź 2013, o 09:43 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 20 gru 2012, o 13:11
Posty: 190
Podziękował : 1
Otrzymał podziękowań: 86
Uprawnienia żeglarskie: żeglarz
Jeżeli faktycznie nie jest to uszkodzenie na wylot, można użyć szpachlówki epoksydowej z włóknem szklanym. nie będzie tak ciekła jak żywica epoksydowa a stanowić będzie równie mocne zabezpieczenie.



Za ten post autor Sławek Sea-Line otrzymał podziękowanie od: maciej55
Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 15 paź 2013, o 22:40 

Dołączył(a): 3 sty 2008, o 16:00
Posty: 276
Podziękował : 52
Otrzymał podziękowań: 24
Witam! Dziękuję Kolegom za podpowiedzi-myślę że uda się to dobrze zrobić. :)
Załącznik:
pęknięcia.jpg
pęknięcia.jpg [ 151.78 KiB | Przeglądane 5519 razy ]
Z naprawą muszę niestety poczekać aż się ociepli a to dlatego ,ze wysiadła mi klima w moim blaszaku.Za to mam dużo czasu na co innego-teraz po łódce buszuje zaprzyjaźniony kornik i pracowicie dłubie.Ma co robić jak widać na zdjęciu powierzchnia żelkotu poniżej linii wody ma mnóstwo malutkich pęknięć lub odprysków .Przy obrabianiu frezem pęknięcia odkrywam do samego laminatu ,który jest w bardzo dobrym stanie.Nie ma oddzielających się włókiem maty itp.Pod odpryskami jest również dobrze-wszystkie "sprawdzam frezem" i po zeszlifowaniu widać zdrowy laminat.Do tej pracy używam diamentowego mini-frezu kulki o średnicy 2 mm.Wszystkie pająki ,rysy i podejrzane miejsca poszerzam do tej szerokości i pogłębiam do samego laminatu.Potem dam lekki podkład antyosmozowy i zaszpachluję ubytki a potem grubszy podkład i poliuretan, a pod KLW antyfouling (jak się ociepli).Ponieważ wymontowałem miecz ,więc go pomierzyłem i narysowałem:Materiał :płyta aluminiowa grubość 5 mm.Górna część miecza wzmocniona dodatkowymi kawałkami takiej samej blachy znitowanymi razem.W pobliżu tylnej krawędzi miecza ok.10-15 cm poniżej wzmocnienia jest otwór do mocowania fału.Na tym rysunku tylna krawędź miecza to górna :D .Pozdrawiam!


Załączniki:
Miecz BEZ-2 rysunek.jpg
Miecz BEZ-2 rysunek.jpg [ 241.36 KiB | Przeglądane 5519 razy ]

_________________
maciej
Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 15 paź 2013, o 22:51 

Dołączył(a): 3 sty 2008, o 16:00
Posty: 276
Podziękował : 52
Otrzymał podziękowań: 24
Mała poprawka!Kąt 123 stopni odnosi się do krawędzi przedniej miecza ,a nie do odcinka dł. 80 mm.Sorry!

* ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ *

Powinno być 125 stopni! :mrgreen:

_________________
maciej


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 20 paź 2013, o 17:45 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 1 kwi 2009, o 16:10
Posty: 13704
Podziękował : 10172
Otrzymał podziękowań: 2414
Uprawnienia żeglarskie: Nie odebrany plastik
NO NO :respekt:
Odkryłeś nowy gatunek:
Kornik laminatowy...
Napisz gdzie trzeba a nobel prawie w kieszeni :mrgreen:
MJS

_________________
Po 15 latach (na forum) przestałem być VIP-em. za co? i po co?

"Jeszcze nigdy tak wielu nie oddało tak wiele wolności, tak łatwo"-Churchil.

Kłania się orłel... hukslej.

[size=70]Zapraszam na fejsa:"Dla tych co nie lubią szerokich ruf ;-)"
i "Marian Strzelecki"



Za ten post autor Marian Strzelecki otrzymał podziękowanie od: cors
Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 20 paź 2013, o 21:27 

Dołączył(a): 3 sty 2008, o 16:00
Posty: 276
Podziękował : 52
Otrzymał podziękowań: 24
Dobre stworzonko - laminatu nie żre...

_________________
maciej


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 17 lut 2014, o 22:28 

Dołączył(a): 3 sty 2008, o 16:00
Posty: 276
Podziękował : 52
Otrzymał podziękowań: 24
Załącznik:
Plyta sterowa BEZ 21.jpg
Plyta sterowa BEZ 21.jpg [ 104.64 KiB | Przeglądane 5183 razy ]
Witam! Odświeżam temat ,a mianowicie dorzucam rysunek płyty steru mojego BEZA (na prośbę jednego z Kolegów).Pomierzyłem w miarę dokładnie,wymiary wszystkich narożników odnoszą się do przedłużonych krawędzi w miejscu ich przecinania się.Wyraźnie to pokazałem na przykładzie narożnika przy osi obrotu płyty steru.W rzeczywistości wszystkie narożniki są zaokrąglone.Mam nadzieję ,że podane współrzędne umożliwią wytrasowanie kształtu steru. Materiał to dural o grubości 5 mm. Pozdrawiam!

_________________
maciej



Za ten post autor maciej55 otrzymał podziękowanie od: Pbinkowski
Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 17 lut 2014, o 22:46 

Dołączył(a): 3 sty 2008, o 16:00
Posty: 276
Podziękował : 52
Otrzymał podziękowań: 24
Załącznik:
Plyta sterowa BEZ 21.jpg
Plyta sterowa BEZ 21.jpg [ 103.03 KiB | Przeglądane 5158 razy ]
W uzupełnieniu drugi poprawiony rysunek (zniknął mi jeden z wymiarów)Przeprosiny w załaczeniu! :mrgreen:

_________________
maciej



Za ten post autor maciej55 otrzymał podziękowanie od: Pbinkowski
Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 23 lut 2014, o 22:32 

Dołączył(a): 3 sty 2008, o 16:00
Posty: 276
Podziękował : 52
Otrzymał podziękowań: 24
Załącznik:
rumpel w. rob.jpg
rumpel w. rob.jpg [ 155.94 KiB | Przeglądane 5067 razy ]
Witam !Dorzucam rysunek rumpla wraz z przedłużaczem :)Pozdrawiam!

_________________
maciej


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 23 lut 2014, o 22:52 

Dołączył(a): 3 sty 2008, o 16:00
Posty: 276
Podziękował : 52
Otrzymał podziękowań: 24
Załącznik:
jarzmo steru BEZ.jpg
jarzmo steru BEZ.jpg [ 78.94 KiB | Przeglądane 5058 razy ]
Rysunek jarzma również .Materiał to sklejka.Pozdrawiam!

_________________
maciej


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 13 kwi 2014, o 22:28 

Dołączył(a): 3 sty 2008, o 16:00
Posty: 276
Podziękował : 52
Otrzymał podziękowań: 24
Witam Kolegów!Ponieważ ciepełko coraz lepsze wznowiłem prace przy moim Beziastym.No i okazało się,że w najgorszym stanie jest podłoga kokpitu.Warstwa żelkotu powierzchni przeciwpoślizgowej miała spękania,odspajała się małymi kawałkami.Najpierw spróbowałem frezem,ale podczas poszerzania pęknięć zauważyłem,że nastąpiło rozwarstwienie żelkotu (prawdopodobnie kładziono kilka warstw)Dla sprawdzenia spoistości zacząłem skrobać nożem-żelkot odpryskiwał jak łuski z ryby!.Decyzja -kątówka do ręki,krążek gradacji 60-zdejmuję żelkot.Po zeszlifowaniu- prawie cały laminat w dobrym stanie-oprócz małego jaśniejszego obszaru.Podważyłem nożem i odeszła cienka warstwa maty spojonej żywicą,którą z łatwością dało się oderwać.Mam nadzieję,że to może być tylko efekt niedokładnego laminowania.Podczas oczyszczania narożników frezem wyszło gorsze-laminat w tych miejscach uległ destrukcji,włókna maty luźne-dziury na wylot w dwóch narożnikach.Mam zamiar wylaminować kilkoma warstwami maty całe dno kokpitu oraz przylegające ścianki do wysokości ok 3-5 cm, a narożniki jeszcze wyżej.Mam nadzieję że wzmocni to podłogę,a nowy laminat-epoksydowy oczywiście -oraz podkłady plus poliuretan zabezpieczy kokpit. Jaki wniosek?Z tego co wiem łódka prawie cały czas była na świeżym powietrzu,co nie wyszło na zdrowie laminatowi.Prawdopodobnie nieraz plandekę zerwało,a woda,śnieg i mróz zrobiły swoje. :mrgreen:

_________________
maciej


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 19 wrz 2018, o 08:49 

Dołączył(a): 19 wrz 2018, o 08:34
Posty: 9
Podziękował : 1
Otrzymał podziękowań: 0
Uprawnienia żeglarskie: nie podano
Witam . Czy ktoś z kolegów ma może jakiś rysunek albo zdjęcie mocowania miecza w skrzyni mieczowej Bezika2 ?


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 20 paź 2018, o 01:19 

Dołączył(a): 3 sty 2008, o 16:00
Posty: 276
Podziękował : 52
Otrzymał podziękowań: 24
Witam ! Chciałbym zapytać w czym problem?
PiotrP napisał(a):
Witam . Czy ktoś z kolegów ma może jakiś rysunek albo zdjęcie mocowania miecza w skrzyni mieczowej Bezika2 ?
Pozdrawiam Maciej

_________________
maciej


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 18 gru 2018, o 15:20 

Dołączył(a): 19 wrz 2018, o 08:34
Posty: 9
Podziękował : 1
Otrzymał podziękowań: 0
Uprawnienia żeglarskie: nie podano
Witam : cała skrzynka od góry jest rozwalona i nie wiem jak wygląda w orginale

maciej55 napisał(a):
Witam ! Chciałbym zapytać w czym problem?
PiotrP napisał(a):
Witam . Czy ktoś z kolegów ma może jakiś rysunek albo zdjęcie mocowania miecza w skrzyni mieczowej Bezika2 ?
Pozdrawiam Maciej


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 18 gru 2018, o 17:10 

Dołączył(a): 20 sie 2018, o 00:01
Posty: 1609
Podziękował : 569
Otrzymał podziękowań: 140
Uprawnienia żeglarskie: po co?
PiotrP napisał(a):
Witam . Czy ktoś z kolegów ma może jakiś rysunek albo zdjęcie mocowania miecza w skrzyni mieczowej Bezika2 ?


Tak to wygląda w oryginale


Załączniki:
IMG_20181218_165222.jpg
IMG_20181218_165222.jpg [ 337.24 KiB | Przeglądane 3725 razy ]
Komentarz: na śrubie podkładki metalowe i gumowe
IMG_20181218_165010.jpg
IMG_20181218_165010.jpg [ 235.77 KiB | Przeglądane 3725 razy ]
Komentarz: Mocowanie miecza jest wewnątrz w kabinie,zaraz przy wyjściu z kabiny
IMG_20181218_164810.jpg
IMG_20181218_164810.jpg [ 328.15 KiB | Przeglądane 3725 razy ]
Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 29 gru 2018, o 00:48 

Dołączył(a): 3 sty 2008, o 16:00
Posty: 276
Podziękował : 52
Otrzymał podziękowań: 24
Witam! Wejrzałem właśnie na Forum .Mam kilka zdjęć mocowania miecza z orientacyjnymi wymiarami .mam nadzieję ,że uda się je wrzucić:)
Załącznik:
DSC01074 a.jpg
DSC01074 a.jpg [ 78.76 KiB | Przeglądane 3658 razy ]
Załącznik:
DSC01075 a.jpg
DSC01075 a.jpg [ 78.8 KiB | Przeglądane 3658 razy ]
Załącznik:
DSC01076 a.jpg
DSC01076 a.jpg [ 123.89 KiB | Przeglądane 3658 razy ]


Załączniki:
DSC01077 a.jpg
DSC01077 a.jpg [ 117.03 KiB | Przeglądane 3658 razy ]

_________________
maciej
Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 29 gru 2018, o 01:14 

Dołączył(a): 3 sty 2008, o 16:00
Posty: 276
Podziękował : 52
Otrzymał podziękowań: 24
Ciąg dalszy...
Załącznik:
DSC01078 a.jpg
DSC01078 a.jpg [ 88.6 KiB | Przeglądane 3652 razy ]
Załącznik:
DSC01078 a.jpg
DSC01078 a.jpg [ 88.6 KiB | Przeglądane 3652 razy ]
Załącznik:
DSC01078 a.jpg
DSC01078 a.jpg [ 88.6 KiB | Przeglądane 3652 razy ]
Załącznik:
DSC01078 a.jpg
DSC01078 a.jpg [ 88.6 KiB | Przeglądane 3652 razy ]
Załącznik:
DSC01083 a.jpg
DSC01083 a.jpg [ 117.17 KiB | Przeglądane 3652 razy ]
oraz zdjęcia spod podłogi kabiny przy zejściówce
Załącznik:
DSC01084 a.jpg
DSC01084 a.jpg [ 62.58 KiB | Przeglądane 3652 razy ]
widok w dół przez szczelinę pod progiem zejściówki
Załącznik:
DSC01085 a.jpg
DSC01085 a.jpg [ 107.85 KiB | Przeglądane 3652 razy ]
widok bocznej ściany skrzynki wraz z listwą wzmacniającą
Załącznik:
DSC01087 a.jpg
DSC01087 a.jpg [ 110.95 KiB | Przeglądane 3652 razy ]
widok w stronę dziobu na ściankę zejściówki,w miejscu gdzie jest ta część skrzynki z mocowaniem miecza.Pozdrawiam z nadzieją ,że coś to Tobie pomoże Maciej.P.S Kiwak w tym sezonie po cierpieniach wrócił na wodę :)))) Niestety wykasowałem przypadkowo fotki z komórki i nie odzyskałem m.in.tych zdjęć z pływania i końcówki remontu

_________________
maciej


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 22 ] 


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 109 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
[ Index Sitemap ]
Łódź motorowa | Frezowanie modeli 3D | Stocznia jachtowa | Nexo yachts | Łodzie wędkarskie Barti | Szkolenia żeglarskie i rejsy NATANGO
Olej do drewna | SAJ | Wypadki jachtów | Marek Tereszewski dookoła świata | Projektowanie graficzne


Wszystkie prawa zastrzeżone. Żaden fragment serwisu "forum.zegluj.net" ani jego archiwum
nie może być wykorzystany w jakiejkolwiek formie bez pisemnej zgody właściciela forum.żegluj.net
Copyright © by forum.żegluj.net


Nasze forum wykorzystuje ciasteczka do przechowywania informacji o logowaniu. Ciasteczka umożliwiają automatyczne zalogowanie.
Jeżeli nie chcesz korzystać z cookies, wyłącz je w swojej przeglądarce.



POWERED_BY
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL