Witam po wycięciu podłogi zastałem taki stan.
Przecinając podłoga w 3 miejscach zostało przecięte dno - Brdzie trzeba od wewnątrz i z zwewnatrz załatać. Ale czym wzmocnić dno.
Chce zastosować żywice epoksydowa + mata szklana. Tylko pytanie jaka Epidian 5 i Epidian 51 . .? Czort wie co zastosować. Wiem wiem żywica droga jest ale jak coś robić to porządnie.
Zdjecia w ponizej.

Takich tematów, na tym forum, omawialiśmy już mnóstwo. Warto poszukać.
Najważniejsze, to wysuszyć i oczyścić oraz odtłuścić.
Następnie otworzyć powstałe szczeliny.
Małe wypełniać szpachlowką epoksydową. Duże opracować z użyciem np. tkaniny szklanej. Potem, gdy trzeba, całość pokryć warstwą (dwiema?) tkaniny szklanej na epoksydzie. Podkreślam: nie maty, tylko tkaniny do epoksydu!

Czy e5, czy e51? Ja bym użył e6011 - zagęszczony krzemionką do szpachlowania, a bez zagęszczenia do laminowania. Utwardzacz np. TFF, bo jest szybki i dziala w niższych temperaturach. E5 jest zbyt gęsty do laminowania, ale bardzo dobry do klejenia i szpachlowania po zagęszczeniu krzemionką.

_________________
Robert Hoffman
***
https://stareaparatyimojefotografowanie.blogspot.com/

Te szczeliny wartoby rozciąć, choćby brzeszczotem, zalaminować od spodu, by można szczeliny zalać żywicą od góry. A jaką żywicą? Dobrym zestawem jest E 5 + PAC, do kupienia w komplecie. Daje się rozprowadzać szpachelką, przesyca tkaninę.

_________________
Jeśli jest coś, gdzie nie ma nic, to tam jest wszystko.
Indiańskie

robhosailor - tak bylo al ciezko z doborem zywycy epoksydowej kazydy chcial to robic na poliuretanowe czy poliestrowej ... .
Widzisz Ty polecasz inna jak mir . . .czort wie co wybrac i dlaczego .
Zastanawialem sie nad zywyca eloksydowa + mata rowlingowa .. pozniej mata szklana albo odwrotnie mata szklana a na koniec zaktyc to tkanina rowlingowa jak to wyschnie to jeszcze na gore TOPCOT .
Wtedy niby epoksydu woda nie rusza a epoksyd zabezpieczony TOPCOTEm to juz chyba lepiej byc nie moze. .?
Co wy na to .?

Polecam, co sam sprawdziłem. Nie jestem alfą i omegą, mam skromne doswiadczenia. E6011 jest rzadki, więc super do laminowania, ale łatwo daje się zagęszczać do konsystencji szpachlówki. Powtarzam, nie mata, a tkanina rowingowa.
PS: aha! Substancja czynna w E5 i E6011, jest dokładnie ta sama, możesz więc wybrać, co wolisz, ale... Próbowałem laminować E5 i nie chcę tego powtarzać.

_________________
Robert Hoffman
***
https://stareaparatyimojefotografowanie.blogspot.com/

No ok ok ..tkanina ale jaka gramatura. . ?? i ile warstw.
Chce wzmocnic dno . Bo ostatnio jak lodz wjezdzla na rolki / badz podczas transportu zrobila sie dziura w dnie

Nie wiem nic, poza tym, co widzę i czytam z Twojego posta. Skoro dno jest słabe i podziurawione, to może trzeba łódkę zezłomować? A może trzy warstwy 200g/m kwadr. wystarczą? Skąd mam wiedzieć?

_________________
Robert Hoffman
***
https://stareaparatyimojefotografowanie.blogspot.com/

Chodzi o to ze jak woda stala miedzy podlogami to rozmiekczala laminat i tylko w niektorych miejscach zrobil sie on slaby . Ogolnie po wysuszeniu podloga wyglada solidnie .

MA mala miejsca gdzie jest slabsza. ale chce wzmocnic calosc .
Teraz pytanie dlaczego mata rowlingowa a nie szklana .

Mocnieszka . .? lepsza .. dlaczego . Potrafi ktos . . . rozjasnic umysl. . .

TKANINA rowingowa - to tkanina szklana, tkana z włókien rowingu - szklanych. Nadaje się właśnie do laminowania epoksydem.

Wygląda na to, że dno Twojej łódki jest zniszczone osmozą! Pokaż to jakiemuś szkutnikowi, żeby nie było, że się narobisz, wydasz kasę na materiały, a i tak g*** z tego będzie.

_________________
Robert Hoffman
***
https://stareaparatyimojefotografowanie.blogspot.com/

to 0,7 mm grubości przy prawidłowym laminowaniu. Śmieszne.

No to co proponujesz ? ja myslalem o 200 warstwa 1 pozniej 300 1 warstwa i swie warstwy 600 ...
Tylko wszedzie na allegro TKANINA ROWINGOWA - pisze ze do zbrojenia zywic poliestrowych Wiec co qpic. .?

No i w koncu ktory epoxyd .. ? wybrac . ktos robic cos moze polecic w 100% ?

Nie ze wiesz widzialejm jak wujek kiedys robic zywica XXX . . . i ona jest dobra . .

Śmieszne jest wyciąganie z kontekstu zdania, jakiegoś fragmentu, parametru, czy wartości. Mamy tu na forum zawodowca, który się charakteryzuje śmiesznym dogryzaniem. Nie przypominam sobie, by kiedykolwiek, komukolwiek, coś tu doradził. Taki typ. Omijać śmieszne dogryzanki szerokim łukiem.

_________________
Robert Hoffman
***
https://stareaparatyimojefotografowanie.blogspot.com/

"jak woda stala miedzy podlogami to rozmiekczala laminat"
Niesmialo spytam : co to za laminat?
Kiedy powstala lodz, jak duza?

Tez nie alfa i nie omega.

Andrzej

Czepiacie sie za slowka. . . a zero info w temacie .
Zywica kupiona E6011 + IDA daje mi to dluzszy czas utwardzania .
MAty kupione 300 i 600 ...
Jesli chodzi o wnetrze to uzywam zywicy i maty + moge to zabezpieczyc dodatkowo ale tylko farba epoksydowa bo TOPKOT czy ZELKOT nieutwardzi mi sie na epoksydzie ( DOBRZE MOWIE )>

Od zewnatrz moge zalepic dziure mata szklana + e6011 ..?? na po pojdzie farba podkladowa epoksydowa. TUTAJ mata szklana musi byc proszkowa. ..?

Pytaj więc corsa, a wszystko będziesz wiedział.
Czy nie mówiłem o tkaninie rowingowej? A co mnie to obchodzi.

Ja poważniejsze uszkodzenia w laminacie poliestrowo-szklanym łatam epoksydem (np E6011) szpachlówką epoksydową zagęszczaną krzemionką koloidalną, większe z pociętym rowingiem, a jeszcze większe, laminatem epoksydowym - zbrojenie z tkaniny rowingowej. Wzmocnienie zewnętrzne, i wewnętrzne też, zrobiłbym laminatem epoksydowym zbrojonym tkaniną j w. A ile warstw i jakiej gramatury? Skąd mam wiedzieć, jak nie znam wielkości uszkodzeń itp.?
Potem podkład epoksydowy i malowanie. Żadnych żelkotów ani topkotów - dobrze zrobiony laminat epoksydowo-szklany jest wodoodporny. Ale ja się nie znam. Pytaj corsa.

_________________
Robert Hoffman
***
https://stareaparatyimojefotografowanie.blogspot.com/

Czy nie mówiłem o tkaninie rowingowej? A co mnie to obchodzi.

Taknina kupiona ... wiec od zewnatrz tez tkanina. . . ( mata rowingowa i tkanina to dla mnie to samo - mata szklana proszkowa to inny material)

A docinki i sarkazm chyba zbedny .


Uszkodzenie mam male podczas przecianania podlolgi gumowka wpadla dalej i przebila dno wiec grubosc tarczy i dlugosc 3-5 cm .

Mi wystarczy napisac .. od wewnatrz i zewnatrz latasz tkanina nie mata szklana . .. i styka . .ok zamowieone czekam i bede to łatał heheh .. .
Dzis szlifowanie jesli pogoda pozwoli bo chce to szlifowac na dworze .

Może dla Ciebie jest. Ale, to nie jest to samo. Jak mata i wata, też nie to samo.Piszesz o macie, ja piszę o tkaninie, a Ty, że masz matę i to jest to samo, to jak z Tobą gadać? Wiesz z czego i jak, więc rób i będzie dobrze.


***
Cors jest zawodowcem, zna się w szkutnictwie laminatowym, na wszystkim i uważa nas wszystkich amatorów, za idiotów - najlepiej więc zapytać jego - nigdy nikomu, niczego na forum nie doradził. Może Tobie odpowie dłuższym komentarzem, niż "śmieszne"? Zapomniał zapewne, że my to w szkutnictwie jesteśmy amatorami, ale czasami specjalistami w innych dziedzinach, np. w takich, na których on się nie zna.

_________________
Robert Hoffman
***
https://stareaparatyimojefotografowanie.blogspot.com/

No ok moze nie sprezycowalem . .mata va tkanina - lecz ustalne bylo ze od srodka idzie tkanina .
WIec zamowielem TKANINE pojdzie ona od srodka + epoksyd .
Lecz dalej nie uzyskalem odpowiedzi . . . TOPKOT na epoksyd ponoc sie nie utwardzi ..
WIec pryskam to podkladlem ( farba) epoksydowym w celu lepszego zabezpieczenia czy zostawiam sama zywice z tkanina . ?

OD zewnatrz chce uzyc maty szklanej proszkowej ( chyba ze uda misie na male ubytki posiac tkanine) . + zywica epoksyd.

Wczoraj cale dno oszlifowane z syfu i gotowe na nalozenie tkaniny i zywicy .
WIadomo trzeba dokladnie odkurzyc + odtluscic przed nalozeniem.

NA weekend planuje nakladanie - teraz szlifowanie gory do podkladu .

Pytanie mam o odbojnice gumowa - gdzie zamowic na co zwrocic uwage oraz jak wyglada demontaz i montaz .

Wszystko już było:

_________________
Robert Hoffman
***
https://stareaparatyimojefotografowanie.blogspot.com/

OK! - tak bedze zrobione .

Prezentacja przed i po szliwowaniu oraz prezentacja dziur .

No i gitara! Wygląda, że to są dziury spowodowane przetarciami. Moim zdaniem: Da się zrobić - tak jak zamierzasz.

_________________
Robert Hoffman
***
https://stareaparatyimojefotografowanie.blogspot.com/

No kurcze nie znam sie az tak dobrze ale jak mam skomentowac stan lodki wewnatrz .
Brak plesni
Brak osmozy
Laminat twardy.
WOda ktora wpadala z czasem jak gdyby pozbyla sie zywicy , poniewaz mata byla na wierzchu tak jak by bez zywicy .
No i grubosc w tych miejscach gdzie sa male dziury .. byla mizerna . .

Jak chce to zrobic . Podklejam od zewnatrz tasma papierowa od sroda zywica i tkanina i to kilka warstw chce nalozyc 300g. Pozuzupelnienu Dziur oraz miejsc ktora wydaja mi sie cienkie po caloslci tkanina 600g + malowanie lakierem podkladowym epoksydowym ( pistolet)

Ps. Gdzie kupic mate proskzowa w normalnej cenie i w miare duzo . . . bo bede potrzebowal 3 gramatur po 6-8m2 kazdej .
Tak samo odbojnica gumowa bede chcial zerwac stara ale boje sie ze nie znajde takiej . Wiec delikatny demontaz ale kto wie jak to pojdzie . Na co zwrocic uwage, Co jest istone . ?

Moim zdaniem:
Dziury, ja bym się skupił na nich wypełniając i łatając tak jak piszesz.
Po załataniu dziur, warstwy laminatu wzmacniającego - wewnątrz i zewnątrz. Sam bym użył tkaniny rowingowej na wszystkie warstwy laminatu. Gramatura, do rozważenia. Jeżeli uznajesz dno za mocne i sztywne, to kilka (trzy do pięciu?) warstw 300g/m² na każdą stronę (znaczy: wnętrze i od zewnątrz) i pewnie będzie aż nadto. Piszę na podstawie napraw, które kiedyś robiłem w swoich łódkach.

Ostatnio zaopatrywałem się tam: http://gaz-bud.pl/

_________________
Robert Hoffman
***
https://stareaparatyimojefotografowanie.blogspot.com/

Mata szklana + zywica jakies tam doswiadczenie mam ( z tego co kleilem nic nie cieklo)
Nigdy nie mialem w reku tkaniny jesli jest podobnie jak mata szklana no to dam rade.
Zakladki dam po 10 cm od krawedzi dziury .

ALe chjcesz abym polozyl od wewnatrz i zewnatrz 3-5 warst maty po calosci . ? Czy tylko na dziury ?

Zamowilem tez mate szklana proszkowa od 150g do 600g . Znalazlem w normalnej cenie .
Zywicy na chwile obecna zamowilem 7.5 kg . ( STYKNIE..?)

Na pewno dasz radę - na płaskich powierzchniach spoko, a układana w na tym dnie też spoko, byle nie naciągać zbytnio, ku burtom, żeby nie wstawała z rowków i bąble się nie robiły. Doktoratu do tego nie trzeba.

Ja bym położył więcej (wąskie taśmy wzdłuż*) w rowki (redany) tam gdzie dziury i cienko, a potem ze dwie-trzy po całości. Ale nie wiem, czy akurat tak jest optymalnie.

Są przeliczniki zużycia ilości żywicy, na gramaturę maty, czy tkaniny - poszukaj w necie.

Używasz utwardzacza IDA? Nieźle, bo nie musisz odtłuszczać pomiędzy warstwami - IDA nie powoduje bluszu aminowego (przylepu/polepu) czy jak go zwą, tyle, że stosunkowo długo wiąże - 20% dłużej od Z1, ponad dwukrotnie dłużej od TFF.

*) czasami można kupić taśmy z tkaniny rowingowej szerokości np 5, 10 cm chyba bywają w Jasskor'ze: http://www.jasskor.com.pl/

Uwaga! Znowu mówisz o matach. Maty są zlepione specjalnym lepiszczem rozpuszczalnym w styrenie! E6011 nie zawiera styrenu i nie rozpuści lepiszcza maty!!!
Dlatego piszę o tkaninach do epoksydu - te są tkane, a nie zlepiane lepiszczem. Jest epidian rozpuszczający lepiszcze maty, to Epidian53, zawiera styren i nadaje się do laminowania matami takimi, jak do żywic poliestrowych. To dlatego tak z uporem maniaka pisałem, że mata, to nie tkanina itd.

_________________
Robert Hoffman
***
https://stareaparatyimojefotografowanie.blogspot.com/

Ok tkanina kumam.. ale mata proszkowa sie nie nadaje . . ?
BO chcialem uzyc jej do zrobienia ( przerobienia podlogi) epoksyd plus mata szklana proszkowa.

JEsli tak to odmawiam mate .... i domawiam tkanine . Ale poczekam az przyjdzie pierwsze zamowienie . Aby ocenic co domowic.

Kupilem 7.5 kg e6011 + IDA wiec ponoc 7.5m2 powinna pokryc w przypadku zastosowania tkaniny . (uśredniając to wszystko). JEsli utwardzi mi sie to wszystko wstepnie po 40-60 min to moge nakladac 2,3,4,5, warstwe .. ? ?

O ile to jest np. taka jak ta, to nadaje się do epoksydu, znaczy, że nie zawiera lepiszcza rozpuszczalnego w styrenie: http://www.modelarnia24.pl/strona-glown ... 2-1m2.html

_________________
Robert Hoffman
***
https://stareaparatyimojefotografowanie.blogspot.com/

..dodaj z apreturą silanową zupełnie inną niż w tkaninach do poliestru.

Warstwy laminuje się na mokro, bez czekania aż się utwardzi. Wtedy wiązanie jest na 100%. A jeśli zdarzy się, że zwiąże przed zakończeniem pierwszej warstwy, to w zasadzie nalezałoby tą suchą warstwę przetrzeć papierem ściernym. Natomiast jeżeli czas od utwardzenia jest krótki np. godzina, to można kleić drugą warstwę bezpośrednio.
Dlaczego tak jest?
Ano dlatego, że właściwie każda zywica coś tam wypuszcza na powierzchnię, w poliestrach jest to parafina, a w epoksydach np. nadmiar utwardzacza. I te niepotrzebności trzeba usunąć przed klejeniem.
Z kolei klejenie na mokro powoduje wyzwolenie się energii cieplnej w samej warstwie. W jednej raczej nie, ale kilka zaczyna sie rozgrzewać egzotermicznie i wtedy dobrze jest mieć jakiś sposób na schłodzenie laminatu.
Sama przygoda.

_________________
Jeśli jest coś, gdzie nie ma nic, to tam jest wszystko.
Indiańskie