Forum Żeglarskie

Zarejestruj | Zaloguj

Teraz jest 19 kwi 2024, o 06:58




Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 46 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2
Autor Wiadomość
PostNapisane: 29 gru 2017, o 18:45 

Dołączył(a): 9 lut 2011, o 19:45
Posty: 4709
Lokalizacja: ES
Podziękował : 390
Otrzymał podziękowań: 963
Uprawnienia żeglarskie: galernik
Szan.Kol.
Każda z wymienionych technologii będzie dobra a nawet doskonała ;) Bo Twój problem to nie problem technologii a problem ""zapowietrzonej"" żywicy. Szukaj żywic samo/szybko odpowietrzających lub znajdź sposób ich odpowietrzenia.

Przykłady:

Żywica zawsze jest bardziej lepka (gęściejsza) od wody więc pęcherzyki trudno wypływają na powierzchnię. Zastosowanie obniżonego ciśnienia powoduje że pęcherzyki rosną, dlatego łatwiej wypływają. Im niższe ciśnienie tym drobniejszych pęcherzyków można się pozbyć. Dlatego klosz i dobra pompa próżniowa daje najlepsze wyniki. Małą ilość żywicy rzędu 15 cm sześć. można odpowietrzyć strzykawką jednorazówką o pojemności 20 cm sześć. Należy nabrać żywicy do strzykawki, obrócić ją dziobkiem do góry, wycisnąć z powrotem zgromadzone na górze powietrze, zatkać wylot strzykawki (palcem) i maksymalnie wyciągnąć tłoczek. Nad żywicą wytworzy się obszar obniżonego ciśnienia a uwięzione w niej pęcherzyki urosną i będą wypływać do góry. Po chwili znowu wcisnąć tłoczek żeby wyszło ze strzykawki uwolnione już powietrze i powtórzyć taki zabieg kilka razy aż do zadowalającego stanu żywicy. Jeżeli trzeba odpowietrzać większą ilość żywicy jednocześnie to należałoby wykonać w tym celu większą "strzykawkę" albo odlewać porcjami. To taka metoda Mac`Gyvera
-----------------
Chodzi Ci pewnie o te bąbelki powietrza, które się robią po wymieszaniu z utwardzaczem...
Fakt - robi ich się mnóstwo, ale mozna ich praktycznie się pozbyć i to bez podciśnienia.
Po wymieszaniu odstawiasz żywicę pod żarówki, tak żeby złapała temperaturę ok 40-50 stopni. Po 15 minutach nie dość że masz rzadką żywicę która idealnie przesącza tkaninę, to jeszcze masz jednolitą konsystencję bez żadnych bąbli.


Reszta działań...kombinacyjnie

_________________
Pozdrawiam
Wiesław



Za ten post autor Bombel otrzymał podziękowanie od: German
Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 29 gru 2017, o 19:02 

Dołączył(a): 5 lut 2013, o 20:34
Posty: 214
Podziękował : 44
Otrzymał podziękowań: 5
Uprawnienia żeglarskie: sternik jachtowy
dziękuję !

pod zwykłą żarówkę która da mi ciepło ?

oki, mój problem twki w mikro bąbelkach, których gołym okiem nie widać... zaczynam je widzieć podczas polerowania żywicy, jest szansa na usunięcie mikro ? jutro postaram się spróbować

Bombel napisał(a):
Szan.Kol.
Każda z wymienionych technologii będzie dobra a nawet doskonała ;) Bo Twój problem to nie problem technologii a problem ""zapowietrzonej"" żywicy. Szukaj żywic samo/szybko odpowietrzających lub znajdź sposób ich odpowietrzenia.

Przykłady:

Żywica zawsze jest bardziej lepka (gęściejsza) od wody więc pęcherzyki trudno wypływają na powierzchnię. Zastosowanie obniżonego ciśnienia powoduje że pęcherzyki rosną, dlatego łatwiej wypływają. Im niższe ciśnienie tym drobniejszych pęcherzyków można się pozbyć. Dlatego klosz i dobra pompa próżniowa daje najlepsze wyniki. Małą ilość żywicy rzędu 15 cm sześć. można odpowietrzyć strzykawką jednorazówką o pojemności 20 cm sześć. Należy nabrać żywicy do strzykawki, obrócić ją dziobkiem do góry, wycisnąć z powrotem zgromadzone na górze powietrze, zatkać wylot strzykawki (palcem) i maksymalnie wyciągnąć tłoczek. Nad żywicą wytworzy się obszar obniżonego ciśnienia a uwięzione w niej pęcherzyki urosną i będą wypływać do góry. Po chwili znowu wcisnąć tłoczek żeby wyszło ze strzykawki uwolnione już powietrze i powtórzyć taki zabieg kilka razy aż do zadowalającego stanu żywicy. Jeżeli trzeba odpowietrzać większą ilość żywicy jednocześnie to należałoby wykonać w tym celu większą "strzykawkę" albo odlewać porcjami. To taka metoda Mac`Gyvera
-----------------
Chodzi Ci pewnie o te bąbelki powietrza, które się robią po wymieszaniu z utwardzaczem...
Fakt - robi ich się mnóstwo, ale mozna ich praktycznie się pozbyć i to bez podciśnienia.
Po wymieszaniu odstawiasz żywicę pod żarówki, tak żeby złapała temperaturę ok 40-50 stopni. Po 15 minutach nie dość że masz rzadką żywicę która idealnie przesącza tkaninę, to jeszcze masz jednolitą konsystencję bez żadnych bąbli.


Reszta działań...kombinacyjnie


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 29 gru 2017, o 22:47 

Dołączył(a): 9 lut 2011, o 19:45
Posty: 4709
Lokalizacja: ES
Podziękował : 390
Otrzymał podziękowań: 963
Uprawnienia żeglarskie: galernik
German napisał(a):
jutro postaram się spróbować

Tak dla ciekawości jak inni robią. Linki może i nieaktualne ale trop...jest. Szukaj :mrgreen:
http://www.entomo.pl/forum/viewtopic.php?f=1&t=23735

_________________
Pozdrawiam
Wiesław


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 2 sty 2018, o 21:59 

Dołączył(a): 5 lut 2013, o 20:34
Posty: 214
Podziękował : 44
Otrzymał podziękowań: 5
Uprawnienia żeglarskie: sternik jachtowy
Witam,

zrobiłem próbkę z żarówką...średnio poszło, tzn efekt nie był zadowalający,
dziś zrobiłem próbę z odpowietrzaniem żywicy pompą

Dlaczego nie mam tu opcji dodania załącznika ? :evil:

w jednym słoiku pojemnik z żywicą ( żywicy 40 g + 16 utwardzacza ) przewód wychodzi do drugiego słoika, a z drugiego osobny do pompy, podciśnienie udało się osiągnać max jakie jest na pompie czyli -1 bar. coś się zaczęło dziać, powietrze zaczęło uchodzić do góry, widać było po uchodzących bąblach, i niestety to wszystko....nie zaczęło to wrzeć ( ciasto nie urosło ) i nie pękła bańka....przez 50 min pompa cały czas trzymała -1 i po 50 minutach odpuściłem....
wiecie gdzie może leżeć przyczyna ?


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 3 sty 2018, o 01:07 

Dołączył(a): 9 lut 2011, o 19:45
Posty: 4709
Lokalizacja: ES
Podziękował : 390
Otrzymał podziękowań: 963
Uprawnienia żeglarskie: galernik
German napisał(a):
wiecie gdzie może leżeć przyczyna ?

Nie wiemy ale podejrzewamy :-P
1. Jeżeli podcisnieniem nie możesz się pozbyć mikropęcherzyków to znaczyć może że gęstość/lepkość żywicy jest za duża. Ergo, szukaj żywicy rzadkiej z której bąbelki szybko uchodzą same bądź wspomagane podciśnieniem.
2. Może problemem nie jest ""odpowietrzanie"" żywicy lecz jej ""nienapowietrzenie"" w czasie mieszania z utwardzaczem. Wniosek: szukać sposobu wymieszania bez ""napowietrzania"".
Zamknięte (bez powietrza) naczynie ze składnikami???Stół wibracyjny taki jak do mieszania farb????

_________________
Pozdrawiam
Wiesław


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 3 sty 2018, o 01:34 

Dołączył(a): 12 kwi 2013, o 18:20
Posty: 8017
Podziękował : 1870
Otrzymał podziękowań: 2411
Uprawnienia żeglarskie: -
Uwaga. Spokojna ręka. Wyczucie. Praktyka czyni. ;)



Za ten post autor Ryś otrzymał podziękowanie od: German
Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 3 sty 2018, o 13:55 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 9 gru 2012, o 16:48
Posty: 4470
Lokalizacja: Gdańsk
Podziękował : 759
Otrzymał podziękowań: 1532
Uprawnienia żeglarskie: wystarczające
German napisał(a):
Dlaczego nie mam tu opcji dodania załącznika ? :evil:
Jest ale dopiero po wciśnięciu <Podgląd>. Nie wiem czemu tak.

_________________

***********************************************
* Gdyby wszyscy byli bogaci nikt nie chciałby wiosłować *
***********************************************



Za ten post autor Wojtek Bartoszyński otrzymał podziękowanie od: German
Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 3 sty 2018, o 16:12 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 1 kwi 2009, o 16:10
Posty: 13715
Podziękował : 10186
Otrzymał podziękowań: 2415
Uprawnienia żeglarskie: Nie odebrany plastik
Ryś napisał(a):
Uwaga. Spokojna ręka. Wyczucie. Praktyka czyni. ;)

I cieplejsza żywica.
Laminować da się E-5 bez żadnego rozcieńczania gdy ma ~~50*C

MJS

_________________
Po 15 latach (na forum) przestałem być VIP-em. za co? i po co?

"Jeszcze nigdy tak wielu nie oddało tak wiele wolności, tak łatwo"-Churchil.

Kłania się orłel... hukslej.

[size=70]Zapraszam na fejsa:"Dla tych co nie lubią szerokich ruf ;-)"
i "Marian Strzelecki"


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 3 sty 2018, o 20:23 

Dołączył(a): 5 lut 2013, o 20:34
Posty: 214
Podziękował : 44
Otrzymał podziękowań: 5
Uprawnienia żeglarskie: sternik jachtowy
Hej,

dzięki ! załączam foto, dziś wykonałem próbkę bez słoika filtrującego i jest to samo, bąbelki uchodzą idą do góry i tam zostają....

czy możliwe, że moja instalacja jest nieszczelna, mimo że na pompie jest -1bar ?
może pompa jest za słaba ? - 1 bar to za mało ?


Załączniki:
ogdazowywanie 1.jpg
ogdazowywanie 1.jpg [ 277 KiB | Przeglądane 2388 razy ]
odgazowywanie.jpg
odgazowywanie.jpg [ 449.8 KiB | Przeglądane 2388 razy ]
Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 3 sty 2018, o 23:14 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 1 kwi 2009, o 16:10
Posty: 13715
Podziękował : 10186
Otrzymał podziękowań: 2415
Uprawnienia żeglarskie: Nie odebrany plastik
Sądzę, że tych bąbelków możesz się pozbyć ... - tylko przez odessanie ich w całości poza pojemnik. Czyli żywica musi zapełnić całą formę z lekkim nadmiarem.

_________________
Po 15 latach (na forum) przestałem być VIP-em. za co? i po co?

"Jeszcze nigdy tak wielu nie oddało tak wiele wolności, tak łatwo"-Churchil.

Kłania się orłel... hukslej.

[size=70]Zapraszam na fejsa:"Dla tych co nie lubią szerokich ruf ;-)"
i "Marian Strzelecki"


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 3 sty 2018, o 23:47 

Dołączył(a): 5 lut 2013, o 20:34
Posty: 214
Podziękował : 44
Otrzymał podziękowań: 5
Uprawnienia żeglarskie: sternik jachtowy
Tzn odgazowywanie już w gotowej formie ? w jaki sposób ?


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 4 sty 2018, o 00:16 

Dołączył(a): 9 lut 2011, o 19:45
Posty: 4709
Lokalizacja: ES
Podziękował : 390
Otrzymał podziękowań: 963
Uprawnienia żeglarskie: galernik
German napisał(a):
Tzn odgazowywanie już w gotowej formie ? w jaki sposób ?

http://www.ecoteamlublin.republika.pl/laminowanie.html

_________________
Pozdrawiam
Wiesław



Za ten post autor Bombel otrzymał podziękowanie od: Marian Strzelecki
Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 20 lut 2018, o 00:08 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 3 maja 2015, o 17:52
Posty: 193
Podziękował : 59
Otrzymał podziękowań: 55
Uprawnienia żeglarskie: sternik
Nie masz manometru więc nie wiesz czy w słoiku z żywicą jest dobra próżnia. Bąbelki powinny pęknąć. Na zdjęciach masz dwa słoiki. Jeden z żywica i drugi co robi za bufor. Ale gdyby do bufora zassana została żywica to od razu wessało by ją do pompy. Rurka w buforze biegnąca do pompy musi sie zaczynać przy zakrętce a nie przy dnie. Widzę że masz już szybkowar :) Idea infuzji jest taka, że żywica płynąc pod folią wypiera wszystkie powietrze chyba, że gdzieś ono się zamknie i zostanie. Trzeba zrozumieć istotę tego procesu i próbować, próbować, próbować, aż sie uda. A czemu żywica sie pieni? Może nie taki utwardzacz. To epidian 5. Wg mnie nie nadaje sie do tego. Jak chcesz osiągnąć lusterko to sa specjalne żywice których nazyw nie umiem powiedzieć a co dopiero napisać :) ale cene maja cos chyba około 200zł/ kg ale sa przezroczyste jak szkło i służą do wylewania nawet grubych blatów. Są żywice akrylowe takie jak do zalewania np jakiś pająków czy innych takich. Ale na epoksydzie powinno dać sie to zrobić tylko odpowiednio trzeba to zrobić. Wylanie żywicy na element i odsysanie powietrza to nie infuzja tylko Vacum. Wymagany jest pell pley albo folia dziurkowana i kocyk do odsysania. inaczej powietrza nie usuniesz. Z kolei przy infuzji żywica musi z jednej strony wpływać a z drugiej być odsysana. Wtedy powietrze będzie przez nią
wypychane.

_________________
Pozdrawiam
Darek



Za ten post autor Dixi otrzymał podziękowanie od: taka_jedna
Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 5 mar 2018, o 21:00 

Dołączył(a): 5 lut 2013, o 20:34
Posty: 214
Podziękował : 44
Otrzymał podziękowań: 5
Uprawnienia żeglarskie: sternik jachtowy
Witam,

udało mi się z pęcherzykami tak na 90 % !! po zalaniu formy nie wygrzewam od razu ! tylko czekam az żywice zwiąże, potem wygrzewam.

potrzebuję wyfrezować formę strikte pod zasysanie żywicy, ktoś pomoże ? albo ją wykona $$ oczywiście, pilny temat bardzo


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 6 mar 2018, o 21:01 

Dołączył(a): 17 gru 2008, o 21:48
Posty: 111
Lokalizacja: Suchy Las k.Poznania
Podziękował : 16
Otrzymał podziękowań: 23
Uprawnienia żeglarskie: nie podano
German - w czym masz problem z formą?
To dość prosta sprawa jest.
Z jednej strony dopływ żywicy a zdrugiej strony odsysanie powietrza. Zamontuj końcówki na wąż (od strony formy wkręcane na gwint)
Dobrze uszczelnij formę. Na wyjściu słoik jako pułapka na żywicę i do pompy. Tak jak Dixi napisał - wyjście z pułapki musi być na samej górze.

Jakoś zdalnie mogę spróbować Ci pomóc.
Z jakiego miasta plumkasz?

_________________
Pozdrawiam serdecznie
Adam
sklep żeglarski: http://www.sztormiaki.pl
Szkutnia: www .adamboats.pl
Amatorskie remonty i budowy łodzi i jachtów: www. szkutnikamator.pl



Za ten post autor Hobbystyl otrzymał podziękowanie od: German
Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 17 mar 2018, o 13:01 

Dołączył(a): 5 lut 2013, o 20:34
Posty: 214
Podziękował : 44
Otrzymał podziękowań: 5
Uprawnienia żeglarskie: sternik jachtowy
Hobbystyl napisał(a):
German - w czym masz problem z formą?
To dość prosta sprawa jest.
Z jednej strony dopływ żywicy a zdrugiej strony odsysanie powietrza. Zamontuj końcówki na wąż (od strony formy wkręcane na gwint)
Dobrze uszczelnij formę. Na wyjściu słoik jako pułapka na żywicę i do pompy. Tak jak Dixi napisał - wyjście z pułapki musi być na samej górze.

Jakoś zdalnie mogę spróbować Ci pomóc.
Z jakiego miasta plumkasz?


Jestem z WWa, dziękuję za pomoc, napiszę do Ciebie.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 46 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 128 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
cron
[ Index Sitemap ]
Łódź motorowa | Frezowanie modeli 3D | Stocznia jachtowa | Nexo yachts | Łodzie wędkarskie Barti | Szkolenia żeglarskie i rejsy NATANGO
Olej do drewna | SAJ | Wypadki jachtów | Marek Tereszewski dookoła świata | Projektowanie graficzne


Wszystkie prawa zastrzeżone. Żaden fragment serwisu "forum.zegluj.net" ani jego archiwum
nie może być wykorzystany w jakiejkolwiek formie bez pisemnej zgody właściciela forum.żegluj.net
Copyright © by forum.żegluj.net


Nasze forum wykorzystuje ciasteczka do przechowywania informacji o logowaniu. Ciasteczka umożliwiają automatyczne zalogowanie.
Jeżeli nie chcesz korzystać z cookies, wyłącz je w swojej przeglądarce.



POWERED_BY
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL