Forum żeglarskie
https://forum.zegluj.net/

Nitować czy gwintować?
https://forum.zegluj.net/viewtopic.php?f=22&t=27269		 Strona 1 z 1
Autor:  BMarek [ 16 wrz 2017, o 13:22 ]
Tytuł:  Nitować czy gwintować?
Będę montował różne cuda do masztu i do bomu. Niektóre z tych cud nie będą poddawane wysokim przeciążeniom (np. bloczki na linki lazy jacka), ale inne (bloczki czy inne okucia na bomie związane z refowaniem) na pewno muszą być mocno przymocowane.

Co radzicie?

Marek
Autor:  -O- [ 16 wrz 2017, o 13:35 ]
Tytuł:  Re: Nitować czy gwintować?
Gwintowanie w aluminium otwiera problem korozji galwanicznej, która będzie powstawać gdy użyjesz śrub ze stali nierdzewnej. Są sposoby walki z tym zjawiskiem, ale...
Jeżeli zdecydujesz się na gwintowanie upewnij się jaka grubość ścianki (masztu, bomu) będzie narażona na obciążenia o których piszesz.
Ja bym zdecydowanie nitował, używając nitów monelowych.
Autor:  Roman61 [ 16 wrz 2017, o 14:22 ]
Tytuł:  Re: Nitować czy gwintować?
Wrzuć na gogle nity aluminiowe z gwintem, myślę że załatwi sprawę.Nie gwintuj Al poniżej 10 mm grubości.Korozja galwaniczna -można rozszerzyć o między krystaliczna-temat zasługujący na osobny wątek.Dotyczy ogólnie metali kolorowych i nierdzewnych.Inżynierowie metalurdzy- odezwijcie się!
Autor:  Jaromir [ 16 wrz 2017, o 18:07 ]
Tytuł:  Re: Nitować czy gwintować?
-O- napisał(a):
Ja bym zdecydowanie nitował, używając nitów monelowych.

Dokładnie - nit monelowy z trzpieniem ze stali nierdzewnej.
Np. http://www.bhjanecki.pl/nit-standardowy ... 1_240.html
Autor:  Pipek11 [ 17 wrz 2017, o 09:19 ]
Tytuł:  Re: Nitować czy gwintować?
kiedyś używałem do mocowania dodatków na maszcie śrub aluminiowych. Mimo że nie korodują to pracują i wyrabiają gniazdo gwintowane. Nitować.
Autor:  ninja [ 17 wrz 2017, o 10:55 ]
Tytuł:  Re: Nitować czy gwintować?
Bardzo dobrym rozwiązaniem są nitonakrętki, problem korozji śruby nierdzewnej w nicie al można rozwiązać stosując uszczelniacz anerobowy, który nieźle izoluje metale i nie dopuszcza wilgoci i tlenu do połączenia gwintowanego.
Autor:  -O- [ 17 wrz 2017, o 11:01 ]
Tytuł:  Re: Nitować czy gwintować?
ninja napisał(a):
uszczelniacz anerobowy

Rozbierałem mój maszt, który został wykonany w jednej z lepszych stoczni. Co drugie połączenie gwintowe w jakimś stopniu porażone było korozją galwaniczną.
Nie wszystko da się przynitować do masztu, ale jeżeli się da, to należy z tej metody korzystać.
Autor:  tomasz piasecki [ 17 wrz 2017, o 11:43 ]
Tytuł:  Re: Nitować czy gwintować?
BMarek napisał(a):

Będę montował różne cuda do masztu i do bomu...
Co radzicie?

Marek


Nitować, tak jak Jaromir zaleca - nitami ze stopu monel.

Ale to rozwiązuje tylko pół sprawy - ponieważ na całym styku aluminium i stali nierdzewnej zaczynają się rozwijać te same procesy galwaniczne o jakich była mowa w odniesieniu do stalowych śrub, wkręcanych w aluminiowy maszt.

Reklama w miesięczniku Palstek zapewnia, że śruby wkręcane w aluminium dobrze izoluje produkt na bazie PTFE (czyli teflonowy) firmy Tikal o nazwie Tef-Tel, cieszący się referencjami czołowych niemieckich stoczni).

Podobno Tef-Gel jest niezawodny, ale z racji ceny do izolowania powierzchni większych niż gwint śrubki, nie bardzo się nadaje bo opakowanie handlowe (tubka 10 mililitrów) kosztuje 10 euro w sklepie żeglarskim, w więc typowy kartusz (300 ml) byłby już wydatkiem nie dla wszystkich pomijalnym.

Niestety, korozja galwaniczna ma tę paskudną właściwość, że działa na aluminium niszcząco nie tylko tam, gdzie śrubka jest wkręcona w maszt - lecz rozwija się swobodnie także na całej powierzchni styku obydwu materiałów.
Proces przebiega tym szybciej im większa jest powierzchnia styku obu metali (elektrody) oraz im wyższe jest zasolenie akwenu, na jakim żeglujemy, a zniszczenia są naprawdę spektakularne.

Wynika z tego konieczność starannego, dobrego izolowania - oprócz samych łączników - całej powierzchni styku stalowych okuć z masztem, np. warstwą nieprzewodzącej farby, chyba że ktoś wolałby fundnąć łódce wspomniany żel).

__________________________________

Pozdrawiam
tomasz
Autor:  rawonsails [ 17 wrz 2017, o 19:41 ]
Tytuł:  Re: Nitować czy gwintować?
Zarówno do połączeń nitowanych jak i gwintowych (aluminium-nierdzewka) zastosowałem w tym sezonie remontowym Duralac. O skuteczności tego zabiegu można się będzie przekonać pewnie za kilka sezonów. Ale na pierwszy rzut oka, sprawia wrażenie solidnego specyfiku. Po użyciu zastyga tworząc twardą masę - mam nadzieję - izolującą łączone elementy.

A tu wątek na podobny temat:
http://forum.zegluj.net/viewtopic.php?f=22&t=24678&p=428167&hilit=duralac#p428167

Załączniki:
duralac.jpg
duralac.jpg [ 45.85 KiB | Przeglądane 5327 razy ]
Autor:  BMarek [ 18 wrz 2017, o 08:34 ]
Tytuł:  Re: Nitować czy gwintować?
Dziękuję wszystkim za odpowiedzi.
-O- napisał(a):
Nie wszystko da się przynitować do masztu

Proszę Cię o rozwinięcie tego. Podaj kilka przykładów.
rawonsails napisał(a):
Zarówno do połączeń nitowanych jak i gwintowych (aluminium-nierdzewka) zastosowałem w tym sezonie remontowym Duralac.

W jaki sposób stosowany jest ten Duralac? Czy przed zanitowaniem pokrywa się nim cały nit czy otwór, czy jedno i drugie? Dzięki, za podrzucenie wątku - bardzo ciekawy.

Marek
Autor:  rawonsails [ 18 wrz 2017, o 08:49 ]
Tytuł:  Re: Nitować czy gwintować?
BMarek napisał(a):
W jaki sposób stosowany jest ten Duralac? Czy przed zanitowaniem pokrywa się nim cały nit czy otwór, czy jedno i drugie? Dzięki, za podrzucenie wątku - bardzo ciekawy.

Ja maczam w nim każdą śrubkę lub nit (duralac bardzo dobrze lepi się do wszystkiego), a przy większych powierzchniach styku, smaruję dodatkowo całą powierzchnię styku okucia. Po montażu od razu wycieram naddatek.
Jeszcze nie zdążyłem tego opisać na swoim blogu, bo chwilowo jestem zajęty pływaniem. Ale taki opis na pewno się kiedyś pojawi :)

Załączniki:
IMG_20170617_175650200.jpg
IMG_20170617_175650200.jpg [ 240.48 KiB | Przeglądane 5266 razy ]
IMG_20170617_175149746.jpg
IMG_20170617_175149746.jpg [ 236.53 KiB | Przeglądane 5266 razy ]
IMG_20170617_143342054.jpg
IMG_20170617_143342054.jpg [ 261.82 KiB | Przeglądane 5266 razy ]
Autor:  -O- [ 18 wrz 2017, o 17:13 ]
Tytuł:  Re: Nitować czy gwintować?
BMarek napisał(a):
Podaj kilka przykładów.

Miałem na myśli kabestany, szyny, mechanizmy rolera.
Autor:  reed [ 18 wrz 2017, o 18:24 ]
Tytuł:  Re: Nitować czy gwintować?
-O- napisał(a):
Nie wszystko da się przynitować do masztu, ale jeżeli się da, to należy z tej metody korzystać.

I dlatego jestem zwolennikiem masztów ze stali nierdzewnej. Wbrew pozorom wcale nie są cięższe od aluminiowych zamienników.
Autor:  -O- [ 18 wrz 2017, o 18:29 ]
Tytuł:  Re: Nitować czy gwintować?
reed napisał(a):
I dlatego jestem zwolennikiem masztów ze stali nierdzewnej.

Romanie z Tobą zgadzam się zawsze, ale do nierdzewki mam ograniczone zaufanie. Jest to materiał bardzo himeryczny. Może spłatać figla bez żadnego ostrzeżenia. Zbyt wiele pęknietych nierdzewek widziałem. Jak wpadniesz do mnie to pokażę Ci co odkryłem na moim jachcie, zupełnie przez przypadek.
Autor:  Mir [ 18 wrz 2017, o 20:54 ]
Tytuł:  Re: Nitować czy gwintować?
Najpierw lakierować profil aluminiowy np. poliuretanem. Potem nitować, bo nit się nie odkręci, a wkręt może... Jeśli jest specyfik Rafała, to smarować przed nitowaniem. A nit, jak to nit, stalowy mocniejszy od aluminiowego.
Autor:  urbik [ 26 lut 2018, o 19:53 ]
Tytuł:  Re: Nitować czy gwintować?
rawonsails napisał(a):
Zarówno do połączeń nitowanych jak i gwintowych (aluminium-nierdzewka) zastosowałem w tym sezonie remontowym Duralac.


kupiłeś to może gdzieś w PL? szukam, ale tylko zagramanica
Autor:  rawonsails [ 26 lut 2018, o 19:59 ]
Tytuł:  Re: Nitować czy gwintować?
urbik napisał(a):
rawonsails napisał(a):
Zarówno do połączeń nitowanych jak i gwintowych (aluminium-nierdzewka) zastosowałem w tym sezonie remontowym Duralac.


kupiłeś to może gdzieś w PL? szukam, ale tylko zagramanica

Niestety zagranicą za dewizy kupowałem
https://www.svb24.com/en/duralac-anti-corrosion-compound.html
Autor:  urbik [ 27 lut 2018, o 05:58 ]
Tytuł:  Re: Nitować czy gwintować?
dzięki
Autor:  kokop [ 2 mar 2018, o 12:40 ]
Tytuł:  Re: Nitować czy gwintować?
Zamówiłem garść nitów z zamiarem użycia ich na maszcie. Miały być nierdzewne itd.... Sprzedawca zapewniał że żadna cholera ich nie ruszy. Ale ja mam wątpliwości :roll: Nie wiem z czego rdzeń zrobiony- chociaż z wyglądu ładny a ponadto czepia się do magnesu, chociaż to nie daje pewności że jakaś nierdzewka jest.
Wyglądają tak:
Obrazek

Używał ktoś z was takich?
Niestety producent jest mi nieznany
Autor:  emeryt [ 2 mar 2018, o 13:28 ]
Tytuł:  Re: Nitować czy gwintować?
kokop napisał(a):
Nie wiem z czego rdzeń zrobiony-


Rdzeń nie ma znaczenia, możesz go po zerwaniu usunąc. l dlatego jest zrobiony St-glina,
Autor:  kokop [ 2 mar 2018, o 13:31 ]
Tytuł:  Re: Nitować czy gwintować?
:roll:
A co to ten St-glina ?
Autor:  emeryt [ 2 mar 2018, o 13:55 ]
Tytuł:  Re: Nitować czy gwintować?
Są gatunki stali St 3, St - ileś tam, a ta najsłabsza to St-glina.
Autor:  Ryś [ 2 mar 2018, o 14:31 ]
Tytuł:  Re: Nitować czy gwintować?
emeryt napisał(a):
Rdzeń nie ma znaczenia, możesz go po zerwaniu usunąc.
A nawet należy, mówiąc ściślej, bo głupio rdzewiejące gwoździe wewnątrz masztu składować ;)

Nity z nierdzewki zaś uczciwie zaizolować, w sensie posmarować czymś, do połączeń/gwintów. Nie musi zara duralac, byle uszczelnić. Bo to nie żadna cholera ino sól je rusza, jeśli wejdzie jakoś w szczelinki.
A w razie wątpli i obaw można kupic monelowe, tam u Waści żadna sprawa. A te nierdzewne to twarde jak ... nieprzymierzając :)
Autor:  kokop [ 2 mar 2018, o 15:39 ]
Tytuł:  Re: Nitować czy gwintować?
Ryś napisał(a):
emeryt napisał(a):
Rdzeń nie ma znaczenia, możesz go po zerwaniu usunąc.
A nawet należy, mówiąc ściślej, bo głupio rdzewiejące gwoździe wewnątrz masztu składować ;)

Nity z nierdzewki zaś uczciwie zaizolować, w sensie posmarować czymś, do połączeń/gwintów. Nie musi zara duralac, byle uszczelnić. Bo to nie żadna cholera ino sól je rusza, jeśli wejdzie jakoś w szczelinki.
A w razie wątpli i obaw można kupic monelowe, tam u Waści żadna sprawa. A te nierdzewne to twarde jak ... nieprzymierzając :)


Twarde jak co ? Sprecyzuj :mrgreen:
Bo jeden z tych gadów to rozkraczył mi nitownicę hi-tec z Lidla zanim ona go splaszyła jak należy
:rotfl:
(na amen- wajcha się złamała)
Autor:  Ryś [ 2 mar 2018, o 16:10 ]
Tytuł:  Re: Nitować czy gwintować?
kokop napisał(a):
Twarde jak co ? Sprecyzuj :mrgreen:
A bo postanowiłem bardziej uważać na dosadność wypowiedzi, coby rozmówcom nie czynić przykrości. To siem staram.
A ktoś zorientowan w branży - sam siem domyśli co komu na myśli :lol:
Autor:  Marian J. [ 2 mar 2018, o 19:21 ]
Tytuł:  Re: Nitować czy gwintować?
kokop napisał(a):
Używał ktoś z was takich?
Kiedy budowałem swoją łódkę to także samodzielnie przynitowałem do masztu okucia. Nity które kupiłem, były nierdzewne, ale nie wiedziałem, że element zrywany był zrobiony ze stali rdzewiejącej. Elementów zrywanych z nita nie usunąłem i po pewnym czasie na powierzchni nitów pojawiła się rdza. Jakieś parę lat temu okucia w maszcie przynitowałem od nowa. Kupując nity upewniłem się u sprzedawcy, że element zrywany w nitach jest także nierdzewny. Elementów zrywanych nie usuwałem. Nity po kilku sezonach są jak nowe.
Strona 1 z 1 Strefa czasowa: UTC + 1
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/