Forum żeglarskie :: Zobacz wątek - Wkręty do sztorców sklejki

Sprytnym dodatkiem, zwłaszcza jeśli obciążone na wyrywanie, jest wpuszczenie lakieru w otworek, gdyż albowiem taki cienki blachowkręt ma też niewysoki ten gwincik, utwardzenie drewna na styku pomaga. Zamoczenie wkrętu pomaga też we wkręcaniu. Czy w wykręcaniu nie jestem pewien

Grunt to wiedzieć jak siem dobrze wkręcić... i wykręcić

Kurczaku, na lakier, na lakier. Kleje bym odradzał a zwłaszcza epoksy...
Wykręcić się da, o ile ktoś nie wpadnie na wspaniały pomysł łba krzyżykowego :mrgreen:

moich doświadczeń wynika, że w takiej sytuacji wykręca się owszem, nieźle, ale tylko sam łepek śruby.

Ja tam bym zastosował kołki

Tak jak napisał szkodnik. Zmierz suwmiarką grubość wkręta bez gwintu.

Nieprawdą jest to co napisała Monia chyba, że to miała na myśli

Otworek pilotowy mniejszy od tegoż zamiast poprawić pewność mocowania powoduje rozwarstwianie sklejki - co przećwiczyłem na własnej łódce.

Wykręcić się da, o ile ktoś nie wpadnie na wspaniały pomysł łba krzyżykowego

Ryś napisał(a):

Wykręcić się da, o ile ktoś nie wpadnie na wspaniały pomysł łba krzyżykowego

W tych wkrętach jest gniazdo na bit (chyba) AW20

Zdecydowana większość na krzyżak/gwiazdkę

tomasz piasecki napisał(a):

moich doświadczeń wynika, że w takiej sytuacji wykręca się owszem, nieźle, ale tylko sam łepek śruby.

Z moich natomiast wynika, że taki łepek wkręta wpierw należy potraktować mocną lutownicą jako, że metal dobrze przewodzi ciepło, struktura kleju szybko zostanie zniweczona. Szybko znaczy dużo szybciej niż struktura drewna - ale należy uważać.

MJS

Z tym nawiercaniem pilotowym o którym pisała Moniia to są chyba dwie prawdy. Pod zwykle wkręty to chyba jak najbardziej zalecane takie otwory pilotowe. Natomiast przy tych innych wkrętach np. WURTH producenci nie zalecają wcześniejszego nawiercania. Ale co się dzieje z tą miazgą drzewną i klejem /w przypadku sklejki/ objętościowo równą objętości wkręconego wkręta . Przecież musi znależć sobie jakieś ujście. Na zewnątrz na pewno nie wychodzi więc "rozpycha " klejenie warstw sklejki wokół wkręta !!!

* ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ *

Z tym nawiercaniem pilotowym o którym pisała Moniia to są chyba dwie prawdy. Pod zwykle wkręty to chyba jak najbardziej zalecane takie otwory pilotowe. Natomiast przy tych innych wkrętach np. WURTH producenci nie zalecają wcześniejszego nawiercania. Ale co się dzieje z tą miazgą drzewną i klejem /w przypadku sklejki/ objętościowo równą objętości wkręconego wkręta . Przecież musi znależć sobie jakieś ujście. Na zewnątrz na pewno nie wychodzi więc "rozpycha " klejenie warstw sklejki wokół wkręta !!!

miałem na myśli wkręty z zagłębionymi łbami, przeznaczone do zakołkowania.

Autor:	brodaty [ 13 gru 2017, o 13:49 ]
Tytuł:	Wkręty do sztorców sklejki
Chciałbym przymocować wzdłużniki do grodzi zrobionej ze sklejki grubości 15 mm . Gródż nie na dodatkowego olistwowania i wkręt musi być wkręcony w sztorc sklejki . Oglądałem filmik reklamowy firmy WURTH z testu wkręcania wkrętu ASSY 4x50 mm do sztorca sklejki 18 mm i rewelacja. Czy tak jest w praktyce ? Może ma ktoś z Was doświadczenie w tego typu połączeniach nie koniecznie z wkrętami firmy WURTH .

Autor:	Moniia [ 13 gru 2017, o 14:26 ]
Tytuł:	Re: Wkręty do sztorców sklejki
15 mm sklejka, wkręty 4mm? Powinno być w porządku, pytanie jak bardzo obciążone te wkręty bedą. Ale maja w co się wgryźć, z solidnym zapasem z każdej strony więc nie powinno być wielkich problemów. Polecam małe otworki pilotowe, nawet jeśli te wkręty będą samowiercące. Zdecydowanie polepsza efekty, mniejsze ryzyko uszkodzenia okolicznego drewna a co za tym idzie, lepszy efekt końcowy - lepsze trzymanie. Sent from my iPad using Tapatalk

Autor:	szkutnik [ 13 gru 2017, o 16:37 ]
Tytuł:	Re: Wkręty do sztorców sklejki
Grodzie to element poprzeczny łodzi . Wzdłużnik jak sama nazwa mówi to listwa (deska) biegnąca wzdłuż więc punkt podparcia będzie niewielki (nie znam wymiarów wzdłużnika ani do czego ma służyć? np pokładowy czy pod koje ? ). Może powinieneś wzdłużnik wpuścić w tę gródź co spowoduje trzymanie boczne . Jeżeli nie ma sił wyrywających to możesz śmiało zastosować wkręty 3 mm (mniejsze prawdopodobieństwo rozczepienia warstw sklejki . Otwór wskazany co najmniej o średnicy wkrętu (z pominięciem "gwintu" oczywiście ) . W wzdłużniku też otwór o średnicy wkręta tym razem . Powodzenia !

Autor:	Kurczak [ 13 gru 2017, o 19:10 ]
Tytuł:	Re: Wkręty do sztorców sklejki
Tak jak napisał szkodnik. Zmierz suwmiarką grubość wkręta bez gwintu. Nieprawdą jest to co napisała Monia chyba, że to miała na myśli Otworek pilotowy mniejszy od tegoż zamiast poprawić pewność mocowania powoduje rozwarstwianie sklejki - co przećwiczyłem na własnej łódce.

Autor:	Ryś [ 13 gru 2017, o 19:11 ]
Tytuł:	Re: Wkręty do sztorców sklejki
Wzdłużnik nie w nacięcie wpuszczany mocuj przynajmniej dwoma wkrętami, bo sztywniej. Jak przedpiścy: w nawiercone otworki. Sprytnym dodatkiem, zwłaszcza jeśli obciążone na wyrywanie, jest wpuszczenie lakieru w otworek, gdyż albowiem taki cienki blachowkręt ma też niewysoki ten gwincik, utwardzenie drewna na styku pomaga. Zamoczenie wkrętu pomaga też we wkręcaniu. Czy w wykręcaniu nie jestem pewien

Forum żeglarskie https://forum.zegluj.net/

Wkręty do sztorców sklejki https://forum.zegluj.net/viewtopic.php?f=22&t=27683	Strona 1 z 1

Autor:	Kurczak [ 13 gru 2017, o 19:23 ]
Tytuł:	Re: Wkręty do sztorców sklejki
Ryś napisał(a): Sprytnym dodatkiem, zwłaszcza jeśli obciążone na wyrywanie, jest wpuszczenie lakieru w otworek, gdyż albowiem taki cienki blachowkręt ma też niewysoki ten gwincik, utwardzenie drewna na styku pomaga. Zamoczenie wkrętu pomaga też we wkręcaniu. Czy w wykręcaniu nie jestem pewien Z ust mi to wyjąłeś. Jednak tak jak napisałeś na klej, żywicę lub lakier połączenie jest mocniejsze ale przy takiej grubości sklejki raczej na wieki wieków amen.

Autor:	szkutnik [ 13 gru 2017, o 19:37 ]
Tytuł:	Re: Wkręty do sztorców sklejki
Sami wkrętacze się tu zebrali !

Autor:	Ryś [ 13 gru 2017, o 19:46 ]
Tytuł:	Re: Wkręty do sztorców sklejki
Grunt to wiedzieć jak siem dobrze wkręcić... i wykręcić Kurczaku, na lakier, na lakier. Kleje bym odradzał a zwłaszcza epoksy... Wykręcić się da, o ile ktoś nie wpadnie na wspaniały pomysł łba krzyżykowego

Autor:	tomasz piasecki [ 13 gru 2017, o 19:55 ]
Tytuł:	Re: Wkręty do sztorców sklejki
Ryś napisał(a): Grunt to wiedzieć jak siem dobrze wkręcić... i wykręcić Kurczaku, na lakier, na lakier. Kleje bym odradzał a zwłaszcza epoksy... Wykręcić się da, o ile ktoś nie wpadnie na wspaniały pomysł łba krzyżykowego Z moich doświadczeń wynika, że w takiej sytuacji wykręca się owszem, nieźle, ale tylko sam łepek śruby. Nawet z krzyżowym nacięciem Reszta wkręta zostaje w drewnie... ______________________________ Pozdrawiam tomasz

Autor:	Marian Strzelecki [ 13 gru 2017, o 20:02 ]
Tytuł:	Re: Wkręty do sztorców sklejki
tomasz piasecki napisał(a): moich doświadczeń wynika, że w takiej sytuacji wykręca się owszem, nieźle, ale tylko sam łepek śruby. Z moich natomiast wynika, że taki łepek wkręta wpierw należy potraktować mocną lutownicą jako, że metal dobrze przewodzi ciepło, struktura kleju szybko zostanie zniweczona. Szybko znaczy dużo szybciej niż struktura drewna - ale należy uważać. MJS

Autor:	piotr6 [ 13 gru 2017, o 20:49 ]
Tytuł:	Re: Wkręty do sztorców sklejki
Ja tam bym zastosował kołki

Autor:	mariaciuncia [ 13 gru 2017, o 21:16 ]
Tytuł:	Re: Wkręty do sztorców sklejki
piotr6 napisał(a): Ja tam bym zastosował kołki Tak właśnie robiłem ale dobrze jest ustawić kołek przecięciem w poprzek sklejki.

Autor:	Moniia [ 13 gru 2017, o 22:02 ]
Tytuł:	Re: Wkręty do sztorców sklejki
Kurczak napisał(a): Tak jak napisał szkodnik. Zmierz suwmiarką grubość wkręta bez gwintu. Nieprawdą jest to co napisała Monia chyba, że to miała na myśli Otworek pilotowy mniejszy od tegoż zamiast poprawić pewność mocowania powoduje rozwarstwianie sklejki - co przećwiczyłem na własnej łódce. To miała

Autor:	and [ 13 gru 2017, o 22:05 ]
Tytuł:	Re: Wkręty do sztorców sklejki
Witam i mam pewne doświadczenie we wkręcaniu tych wkrętów firmy WURTH na sztorc w sklejkę 10 mm tak się składa że miesiąc temu musiałem wspomóc syna (coraz większy brak pracowników) w produkcji mebli sklepowych ze sklejki, ma 2 duże plotery frezujące CNC jeden 2x4 m drugi 2x3 m wkrętów wkręcono ponad 4 tys sztuk w tym ja osobiście ok 100 może 200. Napiszę krótko trzymają jak diabli, mają specjalnie dwa gwinty o różnym skoku żeby mocniej trzymać i nie wykręcać się. Czasami rozsadzało trochę sklejkę ale tylko dlatego że któryś z pracowników zbyt mało precyzyjnie przyłożył ów wkręt a sklejka tylko 10 mm chociaż na marginesie mam uwagę że rozrzut był od 9 do 11 mm co przysporzyło ogromnych kłopotów przy montażu mebli ze względu na specyficzne złącza i super pasowanie. Problemem była ew poprawka wkręt za każdym razem wchodził tylko w pierwotny tor wkręcania za nic nie dało się go delikatnie przechylić i zmienić oś. Byłem pod wrażenie siły trzymania i ich jakości a w sklejce grubszej będzie naprawdę OK bez żadnych dodatkowych patentów ew symbol mogę podać jutro. Pozdrawiam a na sklejkę przez najbliższy miesiąc jeszcze patrzeć nie będę mógł bo w ciągu miesiąca musiałem wyciąć 22 tys elementów z ok 500 płyt gr 10 mm i podobną ilość z płyt 6 mm. Przy okazji jest sporo nowoczesnych materiałów mogących przydać się do zabudowy jachtowej np DIBOND, CORIAN itd.

Autor:	boSmann [ 14 gru 2017, o 00:04 ]
Tytuł:	Re: Wkręty do sztorców sklejki
Bombel napisał(a): Zdecydowana większość na krzyżak/gwiazdkę ? Sprawdziłem w necie i jednak AW https://akcesoria.meble.pl/p117336,bit- ... wurth.html https://akcesoria.meble.pl/p93942,wkret ... wurth.html

Autor:	666 [ 15 gru 2017, o 10:17 ]
Tytuł:	Re: Wkręty do sztorców sklejki
tomasz piasecki napisał(a): miałem na myśli wkręty z zagłębionymi łbami, przeznaczone do zakołkowania. Co prawda nie na jachcie, lecz przy meblach używałem śrub tzw. confirmat (zwykle wkręcanych w sztorc meblowej płyty wiórowej typowo 18 mm), do których dokupywałem specjalne wiertła pilotowe o zmiennej średnicy. Może do tych Waszych śrub też istnieją dedykowane wiertła? Swoją drogą wpis mi przypomniał, że na Conradach-28 grodzie zabudowy wnętrza były nie ze sklejki, lecz z okleinowanej wiórówki lub czegoś równie miękkiego w środku - kiedyś montując wieszaki (na odzież itp.) mocno się ździwiłem, że po przejściu warstwy forniru dalej wiertłem można było wiercić dosłownie palcami . Szczęśliwie wieszaki mocowałem parami, jednocześnie po obydwu stronach grodzi (np. jeden od strony mesy lub kabiny dziobowej, drugi do pary od strony kingstonu), śrubami przelotowymi, więc po dociągnięciu nakrętek całość była mocna pracując jedynie na ścinanie (a kilka sztormiaków i szelek na jednym wieszaku potrafi ważyć).

Autor:	brodaty [ 16 gru 2017, o 15:46 ]
Tytuł:	Re: Wkręty do sztorców sklejki
Moniiu ! Czyli przed właściwą penetracją nie zaszkodzi zrobić zrobić otwór wstępnie penetrujący ? * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * Czymś cieńszym ! * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * Czymś cieńszym !

Strona 1 z 1	Strefa czasowa: UTC + 1
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/

Autor:	boSmann [ 13 gru 2017, o 23:14 ]
Tytuł:	Re: Wkręty do sztorców sklejki
Ryś napisał(a): Wykręcić się da, o ile ktoś nie wpadnie na wspaniały pomysł łba krzyżykowego W tych wkrętach jest gniazdo na bit (chyba) AW20

Autor:	Bombel [ 13 gru 2017, o 23:54 ]
Tytuł:	Re: Wkręty do sztorców sklejki
boSmann napisał(a): Ryś napisał(a): Wykręcić się da, o ile ktoś nie wpadnie na wspaniały pomysł łba krzyżykowego W tych wkrętach jest gniazdo na bit (chyba) AW20 Bywają. Zdecydowana większość na krzyżak/gwiazdkę

Autor:	juzekp [ 13 gru 2017, o 23:55 ]
Tytuł:	Re: Wkręty do sztorców sklejki
Do sztorców stosuję taki sposób : ściskiem stolarskim przez klocki ściskam miejsce w którym będzie wkręt , tak że wkręt nie może rozsadzic sklejki/deski . Pracochłonne, ale superpewne.

Autor:	and [ 14 gru 2017, o 00:48 ]
Tytuł:	Re: Wkręty do sztorców sklejki
No widzę teraz pewne rozbieżności ja stosowałem chyba wkręty ASSY P 4x35 mm samościągające przechodziły przez sklejkę 10 mm i wchodziły na sztorc w sklejkę też 10 mm bez żadnego wcześniejszego nawiercania w żadnym elemencie, siła dociągająca była naprawdę ogromna i połączenie solidne nie zachodziło zjawisko przekręcenia wkręta a wkrętarka musiała być naładowana i dobrej klasy te zwykłe nie dawały rady być może potrzebowały wcześniejszego nawiercenia. W tym jednak konkretnym przypadku wzdłużniki mogą być zbyt grube dla takiej długości wkręta i ten zwyklejszy 50 mm może okazać się lepszy. Polecam jednak na przyszłość wkręty dwu gwintowe tam gdzie się da bo są naprawdę pewne.

Autor:	tomasz piasecki [ 14 gru 2017, o 09:37 ]
Tytuł:	Re: Wkręty do sztorców sklejki
Marian Strzelecki napisał(a): tomasz piasecki napisał(a): moich doświadczeń wynika, że w takiej sytuacji wykręca się owszem, nieźle, ale tylko sam łepek śruby. Z moich natomiast wynika, że taki łepek wkręta wpierw należy potraktować mocną lutownicą jako, że metal dobrze przewodzi ciepło, struktura kleju szybko zostanie zniweczona. Szybko znaczy dużo szybciej niż struktura drewna - ale należy uważać. MJS Może i tak - ale ja miałem na myśli wkręty z zagłębionymi łbami, przeznaczone do zakołkowania. Żeby było weselej - wkręcane w uprzednio wywiercone otwory pilotowe i oczywiście bez żadnego kleju czy lakieru. Wkręty były kwasoodporne, a wkręcane nie w jakiś niezwykły materiał - tylko w pospolity buk, bo przy mosiężnych - urwanie łebka nie jest szczególnie trudne ________________________ Pozdrawiam tomasz

Autor:	brodaty [ 14 gru 2017, o 09:49 ]
Tytuł:	Re: Wkręty do sztorców sklejki
Z tym nawiercaniem pilotowym o którym pisała Moniia to są chyba dwie prawdy. Pod zwykle wkręty to chyba jak najbardziej zalecane takie otwory pilotowe. Natomiast przy tych innych wkrętach np. WURTH producenci nie zalecają wcześniejszego nawiercania. Ale co się dzieje z tą miazgą drzewną i klejem /w przypadku sklejki/ objętościowo równą objętości wkręconego wkręta . Przecież musi znależć sobie jakieś ujście. Na zewnątrz na pewno nie wychodzi więc "rozpycha " klejenie warstw sklejki wokół wkręta !!! * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * Z tym nawiercaniem pilotowym o którym pisała Moniia to są chyba dwie prawdy. Pod zwykle wkręty to chyba jak najbardziej zalecane takie otwory pilotowe. Natomiast przy tych innych wkrętach np. WURTH producenci nie zalecają wcześniejszego nawiercania. Ale co się dzieje z tą miazgą drzewną i klejem /w przypadku sklejki/ objętościowo równą objętości wkręconego wkręta . Przecież musi znależć sobie jakieś ujście. Na zewnątrz na pewno nie wychodzi więc "rozpycha " klejenie warstw sklejki wokół wkręta !!!

Autor:	Moniia [ 15 gru 2017, o 07:18 ]
Tytuł:	Re: Wkręty do sztorców sklejki
brodaty napisał(a): Z tym nawiercaniem pilotowym o którym pisała Moniia to są chyba dwie prawdy. Pod zwykle wkręty to chyba jak najbardziej zalecane takie otwory pilotowe. Natomiast przy tych innych wkrętach np. WURTH producenci nie zalecają wcześniejszego nawiercania. Ale co się dzieje z tą miazgą drzewną i klejem /w przypadku sklejki/ objętościowo równą objętości wkręconego wkręta . Przecież musi znależć sobie jakieś ujście. Na zewnątrz na pewno nie wychodzi więc "rozpycha " klejenie warstw sklejki wokół wkręta !!! * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * Z tym nawiercaniem pilotowym o którym pisała Moniia to są chyba dwie prawdy. Pod zwykle wkręty to chyba jak najbardziej zalecane takie otwory pilotowe. Natomiast przy tych innych wkrętach np. WURTH producenci nie zalecają wcześniejszego nawiercania. Ale co się dzieje z tą miazgą drzewną i klejem /w przypadku sklejki/ objętościowo równą objętości wkręconego wkręta . Przecież musi znależć sobie jakieś ujście. Na zewnątrz na pewno nie wychodzi więc "rozpycha " klejenie warstw sklejki wokół wkręta !!! No i właśnie dlatego o tym pisała. Z własnych doświadczeń ze sklejką i samowiercącymi wkrętami ("bez otworów pilotowych nawet w twardym drewnie"! jak dumnie głosiło opakowanie). Dość powiedzieć, że szcześliwie sklejki miałam w bród, wkrętów i czasu rownież więc tylko średnio wkurzył mnie efekt postępowania zgodnie z instrukcją producenta zamiast własnym instynktem... Będąc uczciwą, podejrzewam, że producent nie brał pod uwagę specyficznych właściwości sklejki na sztorc. Gdy to wkręt wciska się pomiędzy dwie oddzielne warstwy drewna i zamiast wcinać się, rozpycha... Z litym drewnem zapewne działa lepiej, na pewno w przypadku miękkiego drewna (wiem, bo próbowałam. Niemniej jednak otwór pilotowy (choć czasem mniejszy niż normalnie, stąd nieprecyzyjne określenie w pierwszym poście) zawsze wiercę jak używam wkręta w listwie niewielkiej szerokości czy sztorcu - bo zmniejsza znacząco ryzyko uszkodzenia tego elementu. I czasowo wychodzi też szybciej niż robienie tego na nowo porządnie...