Forum Żeglarskie

Zarejestruj | Zaloguj

Teraz jest 24 kwi 2024, o 03:28




Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 15 ] 
Autor Wiadomość
PostNapisane: 29 gru 2017, o 08:55 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 8 lut 2010, o 00:53
Posty: 16800
Lokalizacja: Dziekanów Polski, dawniej Warszawa
Podziękował : 4107
Otrzymał podziękowań: 3971
Uprawnienia żeglarskie: mam, ale nie wiem po kiego...
I nie chodzi tu o to, że epoksyd uczula, o czym też koniecznie trzeba pamiętać, a o to, że nieprawidłowe klejenie, daje nieprawidłową (słabą) spoinę - napisał o tym właśnie na swoim blogu, znany projektant i budowniczy łodzi i jachtów Dudley Dix z RPA:

https://boatbuilder-tips.blogspot.com/2017/12/take-care-with-epoxy-gluing.html

... i jeden z przykładów:
Obrazek

_________________
Robert Hoffman
***
https://stareaparatyimojefotografowanie.blogspot.com/



Za ten post autor robhosailor otrzymał podziękowanie od: Marian Strzelecki
Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 29 gru 2017, o 13:13 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 20 lip 2013, o 14:47
Posty: 1328
Podziękował : 918
Otrzymał podziękowań: 237
Uprawnienia żeglarskie: jkżb
Jak to mawiali szewcy..... klej trzyma gdy go nima :-)


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 29 gru 2017, o 13:17 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 8 lut 2010, o 00:53
Posty: 16800
Lokalizacja: Dziekanów Polski, dawniej Warszawa
Podziękował : 4107
Otrzymał podziękowań: 3971
Uprawnienia żeglarskie: mam, ale nie wiem po kiego...
reed napisał(a):
szewcy
Używali innych klejów!!!

_________________
Robert Hoffman
***
https://stareaparatyimojefotografowanie.blogspot.com/


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 30 gru 2017, o 11:54 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 27 lip 2017, o 20:11
Posty: 863
Lokalizacja: Heinsberg
Podziękował : 80
Otrzymał podziękowań: 333
Uprawnienia żeglarskie: posiada
Nie chodzi o to czy klej był inny tylko o sam proces klejenia. Przyznaję bez bicia że sam dotychczas przekonany byłem o słuszności szewskiego powiedzenia. I robiąc sobie ramę dla okienka wstydu żadnemu szewcowi bym nie przyniósł. Spasowałem wszystko elegancko i zlepiłem używając resztki epoksydu z małej puszki (jeszcze zostało) Aż tu nagle dowiaduję się że epoksyd nie lubi kontaktu klejonych elementów i że powinna być cienka warstwa pomiędzy. Ale jak cienka?
Zatem moja ramka pewno rozleci się szybko :-?

No ale czytam dalej i właściwie to pan konstruktor z RPA zwraca uwagę na niechlujność w budowie. Pasowanie byle jakie i zapaćkane po prostu epoksydem. No to chyba nie trzeba być znanym konstruktorem żeby pesymistycznie oceniać trwałość i wytrzymałość takiego dzieła.
Pan Dudley nie napisał niczego złego o klejach epoksydowych samych w sobie.



Za ten post autor kokop otrzymał podziękowanie od: Marian Strzelecki
Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 30 gru 2017, o 16:13 

Dołączył(a): 12 kwi 2013, o 18:20
Posty: 8026
Podziękował : 1870
Otrzymał podziękowań: 2413
Uprawnienia żeglarskie: -
kokop napisał(a):
że powinna być cienka warstwa pomiędzy. Ale jak cienka?
A taka jak zostanie między drewienkami nie wyszlifowanymi idealnie na glanc; i ściśniętymi, ale nie imadłem na profesjonalnej strugnicy ;)
A należy też zważyć że co innego żywica do laminowania, a co insze klej epoksydowy.
Różnica nie jest może wielką, ale jest. I warto wiedzieć w czem - nawet jeśli artykuł przemilczał :-P


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 31 gru 2017, o 19:01 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 8 lut 2010, o 00:53
Posty: 16800
Lokalizacja: Dziekanów Polski, dawniej Warszawa
Podziękował : 4107
Otrzymał podziękowań: 3971
Uprawnienia żeglarskie: mam, ale nie wiem po kiego...
Epoksyd jest klejem strukturalnym - klei również grubą spoiną. Podstawa, to odtłuszczenie i przygotowanie klejonych powierzchni, potem zamocowanie, aby nie przesuwały się podczas wiązania epoksydu. Większa chropowatość klejonych powierzchni zwiększa siłę klejenia epoksydem!

Skąd pęknięcia spoiny? Np. na tych zdjęciach epoksyd w ogóle nie złapał pionowego wspornika pawęży! Prawdopodobnie były źle przygotowane powierzchnie, może też się poruszyły podczas wiązania kleju. Nie złapał, więc spoina była za słaba i reszta pękła - tam gdzie epoksyd trzymał rozrywało drewno, co widać na zdjęciu, bo normalnie siła spoiny epoksydowej jest większa od siły wiązania wewnątrz drewna:

Obrazek

Obrazek

kokop napisał(a):
właściwie to pan konstruktor z RPA zwraca uwagę na niechlujność w budowie. Pasowanie byle jakie i zapaćkane po prostu epoksydem. No to chyba nie trzeba być znanym konstruktorem żeby pesymistycznie oceniać trwałość i wytrzymałość takiego dzieła.
Pan Dudley nie napisał niczego złego o klejach epoksydowych samych w sobie.
Dlaczego miałby pisać o epoksydzie, że jest zły, skoro jest dobry? Głównie chyba Dudleyowi Dixowi o to chodzi, że można spieprzyć klejenie nawet najlepszym klejem. Trzeba działać zgodnie z zasadami sztuki, dokładnie i porządnie.

_________________
Robert Hoffman
***
https://stareaparatyimojefotografowanie.blogspot.com/


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 31 gru 2017, o 20:16 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 9 maja 2016, o 20:25
Posty: 2261
Lokalizacja: Kędzierzyn - Koźle
Podziękował : 177
Otrzymał podziękowań: 504
Uprawnienia żeglarskie: sternik motorowodny
No ostrożnie ostrożnie, wyglądam jak 70 letni alkoholik, za miesiąc zejdzie. No przynajmniej mam taką nadzieję.

_________________
https://www.etsy.com/pl/shop/soltysdesign

pozdrawiam Bartosz


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 31 gru 2017, o 20:41 

Dołączył(a): 9 lut 2011, o 19:45
Posty: 4709
Lokalizacja: ES
Podziękował : 390
Otrzymał podziękowań: 963
Uprawnienia żeglarskie: galernik
robhosailor napisał(a):
Trzeba działać zgodnie z zasadami sztuki, dokładnie i porządnie.

No właśnie.
Przeglądam swoje zapasy i z rozpaczą stwierdzam że poszły się paść wszystkie oznaczenia na foliówkach w których trzymałem zapasy mat. Jak teraz wizualnie/organoleptycznie odróżnić która pod epoksyd???

_________________
Pozdrawiam
Wiesław


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 31 gru 2017, o 21:07 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 9 maja 2016, o 20:25
Posty: 2261
Lokalizacja: Kędzierzyn - Koźle
Podziękował : 177
Otrzymał podziękowań: 504
Uprawnienia żeglarskie: sternik motorowodny
zapasy czego?
alkoholu pewnie, a sciemnia tu o jakimś epksydzie

_________________
https://www.etsy.com/pl/shop/soltysdesign

pozdrawiam Bartosz



Za ten post autor bartuss1nowy otrzymał podziękowanie od: Marian Strzelecki
Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 31 gru 2017, o 21:10 

Dołączył(a): 9 lut 2011, o 19:45
Posty: 4709
Lokalizacja: ES
Podziękował : 390
Otrzymał podziękowań: 963
Uprawnienia żeglarskie: galernik
bartuss1nowy napisał(a):
zapasy czego?
alkoholu pewnie, a sciemnia tu o jakimś epksydzie

piłeś - nie pisz
nie wiesz- nie odpowiadaj :-P

_________________
Pozdrawiam
Wiesław


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 1 sty 2018, o 19:22 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 8 lut 2010, o 00:53
Posty: 16800
Lokalizacja: Dziekanów Polski, dawniej Warszawa
Podziękował : 4107
Otrzymał podziękowań: 3971
Uprawnienia żeglarskie: mam, ale nie wiem po kiego...
Bombel napisał(a):
zapasy mat. Jak teraz wizualnie/organoleptycznie odróżnić która pod epoksyd???
Nie mam pojęcia. Pod epoksyd używam tkaniny rowingowej, nigdy do epoksydu nie używałem maty, ale są i takie.

***
bartuss1nowy napisał(a):
wyglądam jak 70 letni alkoholik, za miesiąc zejdzie
A pisałem:
robhosailor napisał(a):
I nie chodzi tu o to, że epoksyd uczula
:-P

_________________
Robert Hoffman
***
https://stareaparatyimojefotografowanie.blogspot.com/


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 1 sty 2018, o 19:25 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 9 maja 2016, o 20:25
Posty: 2261
Lokalizacja: Kędzierzyn - Koźle
Podziękował : 177
Otrzymał podziękowań: 504
Uprawnienia żeglarskie: sternik motorowodny
Oj tam, przeżyję jakoś, strupy sie porobiły, więc już z górki

_________________
https://www.etsy.com/pl/shop/soltysdesign

pozdrawiam Bartosz


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 2 sty 2018, o 00:17 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 1 kwi 2009, o 16:10
Posty: 13716
Podziękował : 10187
Otrzymał podziękowań: 2415
Uprawnienia żeglarskie: Nie odebrany plastik
Podstawa to jednos\znaczne opisanie problemu: ja urzywam żywicy E-5 z przed 20 mlat i działa dorze , pod warunkiem , że tutzymuję rezim technologiczny: temperaturę, wilgotność i stopień razcieńczenia .
To co opisał ... wygląda mi na nie umyty epoksyd, po użyciu utwardzacza Z-1, kiedy zrobiła się powierzchniowa warstwa "tłuszczyku" (tak zwany Polep) i nie połączyła jednej żywicy z utwardzoną przedtem warstwą poprzedzającą.

MJS

PS
wiele razy spieprzyłem laminowanie Epoksydami, ( temperatyry, wilgotnośći ilości rozcieńczalników , brudne naczynie, złe odważniki, mokre pędzle itp... ale większość było z powodu dumy i rutyny.
ROBIĆ RZETELNIE!
a epoksyd się odwdzięczy: nie ma ch...a we wsi.

_________________
Po 15 latach (na forum) przestałem być VIP-em. za co? i po co?

"Jeszcze nigdy tak wielu nie oddało tak wiele wolności, tak łatwo"-Churchil.

Kłania się orłel... hukslej.

[size=70]Zapraszam na fejsa:"Dla tych co nie lubią szerokich ruf ;-)"
i "Marian Strzelecki"


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 2 sty 2018, o 00:33 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 25 kwi 2006, o 13:57
Posty: 3996
Podziękował : 657
Otrzymał podziękowań: 613
Uprawnienia żeglarskie: szkutnik drewkarz,motorówkarz
Po sylwestrowe reminiscencje :-P
Marian Strzelecki napisał(a):
urzywam

Marian Strzelecki napisał(a):
20 mlat

Marian Strzelecki napisał(a):
tutzymuję

Chyba zastosowałeś zbyt mały?
Marian Strzelecki napisał(a):
stopień razcieńczenia

Wszystkiego dobrego :D

_________________
Zbyszek



Za ten post autor boSmann otrzymał podziękowanie od: Marian Strzelecki
Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 2 sty 2018, o 12:35 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 20 lip 2013, o 14:47
Posty: 1328
Podziękował : 918
Otrzymał podziękowań: 237
Uprawnienia żeglarskie: jkżb
Raczej po laminowaniu epoksydem :-D


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 15 ] 


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 128 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
cron
[ Index Sitemap ]
Łódź motorowa | Frezowanie modeli 3D | Stocznia jachtowa | Nexo yachts | Łodzie wędkarskie Barti | Szkolenia żeglarskie i rejsy NATANGO
Olej do drewna | SAJ | Wypadki jachtów | Marek Tereszewski dookoła świata | Projektowanie graficzne


Wszystkie prawa zastrzeżone. Żaden fragment serwisu "forum.zegluj.net" ani jego archiwum
nie może być wykorzystany w jakiejkolwiek formie bez pisemnej zgody właściciela forum.żegluj.net
Copyright © by forum.żegluj.net


Nasze forum wykorzystuje ciasteczka do przechowywania informacji o logowaniu. Ciasteczka umożliwiają automatyczne zalogowanie.
Jeżeli nie chcesz korzystać z cookies, wyłącz je w swojej przeglądarce.



POWERED_BY
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL