Forum żeglarskie
https://forum.zegluj.net/

Ostrożnie z tym klejeniem epoksydem!
https://forum.zegluj.net/viewtopic.php?f=22&t=27773
Strona 1 z 1

Autor:  robhosailor [ 29 gru 2017, o 08:55 ]
Tytuł:  Ostrożnie z tym klejeniem epoksydem!

I nie chodzi tu o to, że epoksyd uczula, o czym też koniecznie trzeba pamiętać, a o to, że nieprawidłowe klejenie, daje nieprawidłową (słabą) spoinę - napisał o tym właśnie na swoim blogu, znany projektant i budowniczy łodzi i jachtów Dudley Dix z RPA:

https://boatbuilder-tips.blogspot.com/2017/12/take-care-with-epoxy-gluing.html

... i jeden z przykładów:
Obrazek

Autor:  reed [ 29 gru 2017, o 13:13 ]
Tytuł:  Re: Ostrożnie z tym klejeniem epoksydem!

Jak to mawiali szewcy..... klej trzyma gdy go nima :-)

Autor:  robhosailor [ 29 gru 2017, o 13:17 ]
Tytuł:  Re: Ostrożnie z tym klejeniem epoksydem!

reed napisał(a):
szewcy
Używali innych klejów!!!

Autor:  kokop [ 30 gru 2017, o 11:54 ]
Tytuł:  Re: Ostrożnie z tym klejeniem epoksydem!

Nie chodzi o to czy klej był inny tylko o sam proces klejenia. Przyznaję bez bicia że sam dotychczas przekonany byłem o słuszności szewskiego powiedzenia. I robiąc sobie ramę dla okienka wstydu żadnemu szewcowi bym nie przyniósł. Spasowałem wszystko elegancko i zlepiłem używając resztki epoksydu z małej puszki (jeszcze zostało) Aż tu nagle dowiaduję się że epoksyd nie lubi kontaktu klejonych elementów i że powinna być cienka warstwa pomiędzy. Ale jak cienka?
Zatem moja ramka pewno rozleci się szybko :-?

No ale czytam dalej i właściwie to pan konstruktor z RPA zwraca uwagę na niechlujność w budowie. Pasowanie byle jakie i zapaćkane po prostu epoksydem. No to chyba nie trzeba być znanym konstruktorem żeby pesymistycznie oceniać trwałość i wytrzymałość takiego dzieła.
Pan Dudley nie napisał niczego złego o klejach epoksydowych samych w sobie.

Autor:  Ryś [ 30 gru 2017, o 16:13 ]
Tytuł:  Re: Ostrożnie z tym klejeniem epoksydem!

kokop napisał(a):
że powinna być cienka warstwa pomiędzy. Ale jak cienka?
A taka jak zostanie między drewienkami nie wyszlifowanymi idealnie na glanc; i ściśniętymi, ale nie imadłem na profesjonalnej strugnicy ;)
A należy też zważyć że co innego żywica do laminowania, a co insze klej epoksydowy.
Różnica nie jest może wielką, ale jest. I warto wiedzieć w czem - nawet jeśli artykuł przemilczał :-P

Autor:  robhosailor [ 31 gru 2017, o 19:01 ]
Tytuł:  Re: Ostrożnie z tym klejeniem epoksydem!

Epoksyd jest klejem strukturalnym - klei również grubą spoiną. Podstawa, to odtłuszczenie i przygotowanie klejonych powierzchni, potem zamocowanie, aby nie przesuwały się podczas wiązania epoksydu. Większa chropowatość klejonych powierzchni zwiększa siłę klejenia epoksydem!

Skąd pęknięcia spoiny? Np. na tych zdjęciach epoksyd w ogóle nie złapał pionowego wspornika pawęży! Prawdopodobnie były źle przygotowane powierzchnie, może też się poruszyły podczas wiązania kleju. Nie złapał, więc spoina była za słaba i reszta pękła - tam gdzie epoksyd trzymał rozrywało drewno, co widać na zdjęciu, bo normalnie siła spoiny epoksydowej jest większa od siły wiązania wewnątrz drewna:

Obrazek

Obrazek

kokop napisał(a):
właściwie to pan konstruktor z RPA zwraca uwagę na niechlujność w budowie. Pasowanie byle jakie i zapaćkane po prostu epoksydem. No to chyba nie trzeba być znanym konstruktorem żeby pesymistycznie oceniać trwałość i wytrzymałość takiego dzieła.
Pan Dudley nie napisał niczego złego o klejach epoksydowych samych w sobie.
Dlaczego miałby pisać o epoksydzie, że jest zły, skoro jest dobry? Głównie chyba Dudleyowi Dixowi o to chodzi, że można spieprzyć klejenie nawet najlepszym klejem. Trzeba działać zgodnie z zasadami sztuki, dokładnie i porządnie.

Autor:  bartuss1nowy [ 31 gru 2017, o 20:16 ]
Tytuł:  Re: Ostrożnie z tym klejeniem epoksydem!

No ostrożnie ostrożnie, wyglądam jak 70 letni alkoholik, za miesiąc zejdzie. No przynajmniej mam taką nadzieję.

Autor:  Bombel [ 31 gru 2017, o 20:41 ]
Tytuł:  Re: Ostrożnie z tym klejeniem epoksydem!

robhosailor napisał(a):
Trzeba działać zgodnie z zasadami sztuki, dokładnie i porządnie.

No właśnie.
Przeglądam swoje zapasy i z rozpaczą stwierdzam że poszły się paść wszystkie oznaczenia na foliówkach w których trzymałem zapasy mat. Jak teraz wizualnie/organoleptycznie odróżnić która pod epoksyd???

Autor:  bartuss1nowy [ 31 gru 2017, o 21:07 ]
Tytuł:  Re: Ostrożnie z tym klejeniem epoksydem!

zapasy czego?
alkoholu pewnie, a sciemnia tu o jakimś epksydzie

Autor:  Bombel [ 31 gru 2017, o 21:10 ]
Tytuł:  Re: Ostrożnie z tym klejeniem epoksydem!

bartuss1nowy napisał(a):
zapasy czego?
alkoholu pewnie, a sciemnia tu o jakimś epksydzie

piłeś - nie pisz
nie wiesz- nie odpowiadaj :-P

Autor:  robhosailor [ 1 sty 2018, o 19:22 ]
Tytuł:  Re: Ostrożnie z tym klejeniem epoksydem!

Bombel napisał(a):
zapasy mat. Jak teraz wizualnie/organoleptycznie odróżnić która pod epoksyd???
Nie mam pojęcia. Pod epoksyd używam tkaniny rowingowej, nigdy do epoksydu nie używałem maty, ale są i takie.

***
bartuss1nowy napisał(a):
wyglądam jak 70 letni alkoholik, za miesiąc zejdzie
A pisałem:
robhosailor napisał(a):
I nie chodzi tu o to, że epoksyd uczula
:-P

Autor:  bartuss1nowy [ 1 sty 2018, o 19:25 ]
Tytuł:  Re: Ostrożnie z tym klejeniem epoksydem!

Oj tam, przeżyję jakoś, strupy sie porobiły, więc już z górki

Autor:  Marian Strzelecki [ 2 sty 2018, o 00:17 ]
Tytuł:  Re: Ostrożnie z tym klejeniem epoksydem!

Podstawa to jednos\znaczne opisanie problemu: ja urzywam żywicy E-5 z przed 20 mlat i działa dorze , pod warunkiem , że tutzymuję rezim technologiczny: temperaturę, wilgotność i stopień razcieńczenia .
To co opisał ... wygląda mi na nie umyty epoksyd, po użyciu utwardzacza Z-1, kiedy zrobiła się powierzchniowa warstwa "tłuszczyku" (tak zwany Polep) i nie połączyła jednej żywicy z utwardzoną przedtem warstwą poprzedzającą.

MJS

PS
wiele razy spieprzyłem laminowanie Epoksydami, ( temperatyry, wilgotnośći ilości rozcieńczalników , brudne naczynie, złe odważniki, mokre pędzle itp... ale większość było z powodu dumy i rutyny.
ROBIĆ RZETELNIE!
a epoksyd się odwdzięczy: nie ma ch...a we wsi.

Autor:  boSmann [ 2 sty 2018, o 00:33 ]
Tytuł:  Re: Ostrożnie z tym klejeniem epoksydem!

Po sylwestrowe reminiscencje :-P
Marian Strzelecki napisał(a):
urzywam

Marian Strzelecki napisał(a):
20 mlat

Marian Strzelecki napisał(a):
tutzymuję

Chyba zastosowałeś zbyt mały?
Marian Strzelecki napisał(a):
stopień razcieńczenia

Wszystkiego dobrego :D

Autor:  reed [ 2 sty 2018, o 12:35 ]
Tytuł:  Re: Ostrożnie z tym klejeniem epoksydem!

Raczej po laminowaniu epoksydem :-D

Strona 1 z 1 Strefa czasowa: UTC + 1
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/