Forum żeglarskie :: Zobacz wątek - Materiał na domowe listwy

Forum żeglarskie https://forum.zegluj.net/

Materiał na domowe listwy https://forum.zegluj.net/viewtopic.php?f=22&t=28441	Strona 1 z 1

Autor:	Errak [ 23 kwi 2018, o 11:22 ]
Tytuł:	Materiał na domowe listwy
Macie jakieś pomysły albo doświadczenia, z czego można by na szybko zrobić listwy do małego żagielka ? Taką małą fałdę mam na krawędzi spływu i myślę że dwie 50cm listewki by pomogły.

Autor:	MarekSCO [ 23 kwi 2018, o 11:36 ]
Tytuł:	Re: Materiał na domowe listwy
Najszybciej i najtaniej to moim zdaniem bambus. Albo "pręty" z ogrodniczego, albo połupać jakąś klejonkę chińską z supermarketu etc... Tak na bardzo szybko to robiłbym z bambusa.

Autor:	robhosailor [ 23 kwi 2018, o 12:01 ]
Tytuł:	Re: Materiał na domowe listwy
Errak napisał(a): Macie jakieś pomysły albo doświadczenia, z czego można by na szybko zrobić listwy do małego żagielka ? Taką małą fałdę mam na krawędzi spływu i myślę że dwie 50cm listewki by pomogły. W pierwszej łódce mieliśmy listwy jesionowe - raczej sztywne. Po jakimś czasie wymienialiśmy je na bakelitowe (papier, jako zbrojenie) i cienki tekstolit. ale były znowu zbyt mało sztywne. Robiliśmy też w innej łódce z końcówek wędzisk. Oczywiście starych. Spróbowałbym z pasków sklejki 4 mm, 5 mm, 6 mm ...

Autor:	MarekSCO [ 23 kwi 2018, o 12:28 ]
Tytuł:	Re: Materiał na domowe listwy
robhosailor napisał(a): Spróbowałbym z pasków sklejki 4 mm, 5 mm, 6 mm ... Tylko żebyś się tak nie "zrobił" w konia, jak ja kiedyś. Potrzebowałem listew do dwu żagli i do fartuchów dwu kajaków składanych... A na składzie kupić mogłem tylko cały arkusz sklejki. A, że wymiary pasowały mi wszędzie jednakowe ( szerokość ) to nie myśląc zbytnio kazałem sobie pociąć na numerycznej formatówce cały arkusz na takie listewki Że się kiedyś z pewnością na coś jeszcze przydadzą. Od tamtej pory na sklejkowe listewki grubości 6 i szerokości bodaj 32 - patrzeć nie mogę Jak bym nie zaczął wykorzystywać ich do rozpalania w kuźni to pewnie był bym nimi do dzisiaj zasypany Ale sprawują się nieźle. Zwłaszcza w kajakach. Trudniej je złamać niż lite drewno o podobnym gabarycie ( nawet jesion ) Nie są tak sprężyste ale lekkie za to

Autor:	robhosailor [ 23 kwi 2018, o 15:28 ]
Tytuł:	Re: Materiał na domowe listwy
MarekSCO napisał(a): robhosailor napisał(a): z pasków sklejki 4 mm, 5 mm, 6 mm ... Tylko żebyś się tak nie "zrobił" w konia, jak ja kiedyś. Potrzebowałem listew do dwu żagli i do fartuchów dwu kajaków składanych... A na składzie kupić mogłem tylko cały arkusz sklejki. A, że wymiary pasowały mi wszędzie jednakowe ( szerokość ) to nie myśląc zbytnio kazałem sobie pociąć na numerycznej formatówce cały arkusz na takie listewki Że się kiedyś z pewnością na coś jeszcze przydadzą. Od tamtej pory na sklejkowe listewki grubości 6 i szerokości bodaj 32 - patrzeć nie mogę Jak bym nie zaczął wykorzystywać ich do rozpalania w kuźni to pewnie był bym nimi do dzisiaj zasypany Akurat ja nie potrzebuję (jeszcze) listew do żagla, a Errak jest ekspertem od wykorzystywania wszystkiego, co się tylko da, byle niekoniecznie lecieć zaraz do sklepu i użyje pasków sklejki tylko wtedy, kiedy ma u siebie ścinki, które wykorzysta. Ja mam chyba tyle i takie (4 i 6 mm), że spokojnie zrobiłbym te 3 listwy ze słojami wzdłuż i wpoprzek, żeby sprawdzić jaka sztywność lepiej się sprawdzi. MarekSCO napisał(a): Ale sprawują się nieźle. Zwłaszcza w kajakach. Trudniej je złamać niż lite drewno o podobnym gabarycie ( nawet jesion ) Nie są tak sprężyste ale lekkie za to I o to własnie chodzi!!!

Autor:	MarekSCO [ 23 kwi 2018, o 16:28 ]
Tytuł:	Re: Materiał na domowe listwy
Tu jest jeszcze jeden niuans. Przeczytajcie uważnie, może Wam się przyda: robhosailor napisał(a): byle niekoniecznie lecieć zaraz do sklepu i użyje pasków sklejki tylko wtedy, kiedy ma u siebie ścinki, które wykorzysta O to to Ja tak w sumie zrobiłem. Tzn kupiłem wprawdzie i to jak się okazało niechcący w cholerę, ale... Kupowałem do kajaków. To było decydujące i tutaj wszystko mi pasowało. Znaczy potrzeby kajaków składanych zadecydowały. I teraz. W kajakach miałem oryginalne listwy z dębu. Nie z jesiona a z dębu. To są NRDowskie kajaki RZ85... Dębowe listwy są super wytrzymałe dopóki nie przegniesz z wymiarami. Tzn nie zrobisz na tyle cienkich/wąskich w stosunku do długości, że struktura drewna zacznie odgrywać dramatycznie ważną rolę. Nie możesz zrobić zbyt cienkich bo się po prostu będą łamały przy składaniu kajaka. A tutaj one muszą być cienkie, żeby weszły w kieszenie i dlatego dąb okazał się do de. Chyba, że pod tym kątem będziesz materiał ( ten dąb ) dobierał. Wtedy możesz zrobić doskonałe ale to już będzie drogo... I w ogóle bez sensu. Bo z jesionem np przy tych samych wymiarach listew jeszcze tego problemu nie odczujesz. No ale ja miałem dębowe. I teraz... Najważniejsze. Ja nie szukałem sprężystych listew a wręcz czegoś odwrotnego... Szukałem listew niełamliwych które będą na tyle wiotkie, że ich wewnętrzne naprężenia nie spowodują, że będą pękały. I ten wymóg doskonale spełnia mi sklejka 6mm o szerokości 32mm i długości około 1500mm... Natomiast listwy w żaglach mam z tego samego materiału - bo tak wyszło po prostu... Ale warunki pracy i tu i tu inne. Nawet obciążenia w innej płaszczyźnie. W kajakach sprawują się doskonale - co mogę ocenić. W żaglach sprawują się o tyle, że są. Nie mam ani innych listew do porównania ani w ogóle warunków. Teraz trzecia strona. Ja nie tylko w żaglach mam listwy. W różnych latających płatach też. I wyobrazenia co do warunków jakie powinny spełniać listwy czerpię w sumie stąd. No to tutaj - co chyba oczywiste - listwy sklejkowe byłyby nie do przyjęcia. ( w odróżnieniu od bambusowych np ) Dalej. Mam typowy żagiel surfingowy przy żaglowozie. A w nim klasyczne listwy z jakichś tworzyw. Te listwy są oczywiście naprężane. I tutaj też sklejkowe nie przejdą. ( A bambusowe bez problemu ) Sklejkowe mam tylko w żaglach do łódki. Tam znowu nie mam kryteriów do porównań. Tak, że gdybym miał kupować sklejkę specjalnie na takie listwy to bym tego nie robił. Gdybym miał kupować - kupowałbym bambus ( bo sprężysty, lekki, tani ) Próbwałbym wyszukać jakąś odpowiedniej długości chińską klejonkę bambusową... Jakieś większe deski do krojenia, półki etc. Byle było tanie... I z tej klejonki pozyskać listwy przez rozłupywanie. Np więszym nożem kuchennym i młotkiem. Nie przez przeżynanie na pile ale rozłupywanie. Żeby jak najlepiej walory materiału wykorzystać i niepotrzebnie nie przecinać włókien, które są ładnie równolegle ułożone. Ale uczciwie mówię, że nigdy tego nie próbowałem. Tzn rozłupywania bambusowej klejonki. Niemniej jednak tak bym robił gdybym stanął w podobnej sytuacji. Tzn ryzykowałbym taką technologię wykonania listew. I tu koniec "doktoratu" Dziękuję za uwagę

Autor:

MarekSCO [ 23 kwi 2018, o 16:46 ]

Tytuł:

Re: Materiał na domowe listwy

I jeszcze jedna uwaga na wypadek stosowania bambusa na listwy.
Na fotce widać kawałek takiego eksperymentalnego żagielka do łyżew...
Ale nie w tym rzecz. Widać też solidną osłonę na zakończeniu bambusowej tyczki.
Dopiero tak osłonięte końce tyczek umieszczam w gniazdach.
Pamiętajcie, że pracujący bambus przebije każdy materiał
Dacron czy gelvenor (pokrywany silikonem) - też bez najmniejszego trudu.
Sprawdzałem na własnej dupie - nie polecam powtarzania tego eksperymentu :lol:

Bambus to piekielnie ostre cholerstwo

Załączniki:

bamboo.jpg [ 183.85 KiB | Przeglądane 7402 razy ]

Autor:	Ryś [ 23 kwi 2018, o 18:02 ]
Tytuł:	Re: Materiał na domowe listwy
Oczywiście można też kupić plastikowe listwy do żagla. Łatwiej idzie do sklepu iść, niż wycinać. Acz niegdyś wycinaliśmy pracowicie, pracowicie też potem szlifując krawędzie - z płyty 1 mm tekstolitu Errak napisał(a): ... z czego można by na szybko zrobić listwy do małego żagielka? A naprędce, jeźliby się coś połamało, sprawdzała się wiklina czy insza wierzbowa witka, znaczy elastyczne drewno; znaczy drewno - w przeciwieństwie do bambusa

Autor:	MarekSCO [ 23 kwi 2018, o 18:29 ]
Tytuł:	Re: Materiał na domowe listwy
Ryś napisał(a): A naprędce, jeźliby się coś połamało, sprawdzała się wiklina czy insza wierzbowa witka, znaczy elastyczne drewno; znaczy drewno - w przeciwieństwie do bambusa Jak mi dwa lata temu na Sanie listwa ( ech ta skleroza - gafel ) na kajaczku, strzelił(a), to co było robić ? Ano z brzegu się wiklinę sięgło i dosięgło Ale wiklina to nie je ono. Chcesz dobrze i z drewna Jałowca szukaj... Bacz jeno, że on - pod ochroną. A jak śmiałości by chronione pozyskać... Nie stawa... Idź tam, gdzie porządna i niedroga trawa

Autor:	Ryś [ 23 kwi 2018, o 19:46 ]
Tytuł:	Re: Materiał na domowe listwy
Acz nie wykręcisz siem sianem. Materiał to rzecz główna. Nijak, najtęższem staraniem, listew wykonać z ...

Autor:	MarekSCO [ 23 kwi 2018, o 20:05 ]
Tytuł:	Re: Materiał na domowe listwy
Trawa. Jeśli ją chińskie rączki rozpostarły... Źdźbło po źdźble. Konsekwentnie... Potem w prasie zwarły. I teraz scypiąc w listwy ładnie się rozkrawa... Trawa tak rozpostarta - nie ta sama trawa

Autor:	Mir [ 23 kwi 2018, o 22:26 ]
Tytuł:	Re: Materiał na domowe listwy
Ryś napisał(a): Oczywiście można też kupić plastikowe listwy do żagla. Łatwiej idzie do sklepu iść, niż wycinać. https://www.bricoman.pl/artykuly-metalo ... 3-mm-biala

Autor:	MarekSCO [ 24 kwi 2018, o 08:33 ]
Tytuł:	Re: Materiał na domowe listwy
Ryś mówi, że trawa na listwy gówniana. Że możesz z niej sporządzić - góra - kopkę siana. A tak niedawno na źdźbłach pływałem po niebie. I było - bez audiencji... Pan nie wezwał do siebie... ( Fotki nie moje - swoich nie wstawię Byłaby gwarancja, że już jako "normalny" Na tym forum się nie pojawię )

Autor:	MarekSCO [ 24 kwi 2018, o 08:50 ]
Tytuł:	Re: Materiał na domowe listwy
robhosailor napisał(a): Errak jest ekspertem od wykorzystywania wszystkiego, co się tylko da, byle niekoniecznie lecieć zaraz do sklepu i użyje pasków sklejki tylko wtedy, kiedy ma u siebie ścinki, które wykorzysta. Robercie To przecież oczywiste. Ja też nie mam tyle czasu, żeby chodzić po sklepach. Kiedy ?!? Ja tylko na wszelki wypadek przypominam, że jak juz zdecydujesz się pójść do sklepu i zechcesz, przykładowo, szybowiec budować. To nie idź do szklarza po szyby, a zaopatruj się tam, gdzie wszyscy normalni szybownicy. W ogrodniczym

Autor:	taka_jedna [ 24 kwi 2018, o 08:52 ]
Tytuł:	Re: Materiał na domowe listwy
MarekSCO napisał(a): ( Fotki nie moje - swoich nie wstawię Byłaby gwarancja, że już jako "normalny" Na tym forum się nie pojawię ) Sądzisz że tylko Ty masz patent na "głupotę"? Errak napisał(a): Macie jakieś pomysły albo doświadczenia, z czego można by na szybko zrobić listwy do małego żagielka ? Jeśli nie chcesz wydawać kasy i masz czas i ochotę na eksperymenty, proponuję podjechać do hurtowni z płytami z tworzyw sztucznych np. "TUPLEX" i poszukać u nich w koszu na ścinki wąskich pasów z poliwęglanu.

Autor:	MarekSCO [ 24 kwi 2018, o 09:11 ]
Tytuł:	Re: Materiał na domowe listwy
taka_jedna napisał(a): Sądzisz że tylko Ty masz patent na "głupotę"? W żadnym razie "Kretynek" i "kretynów" jest jak mrówków. Ale nie raz zapewne słyszałaś jak normalni mówią: "Chcesz polatać to idź do szklarza po szyby i zbuduj szybowiec" Przecież to absurdalne Każda "kretynka" i każdy "kretyn" wie, że w tym celu trzeba do ogrodniczego. To tak, jakbym mi kazali w mięsnym kupować gwoździe... ( Chociaż w dzisiejszych czasach akurat w mięsnym można się gwoździ spodziewać )

Autor:	MarekSCO [ 24 kwi 2018, o 09:48 ]
Tytuł:	Re: Materiał na domowe listwy
Ryś A jego żona ? Tak - Starego Johna małżonka... Trawa w żagle pleciona i wpleciona... I pięknie płynie ta Johnka

Autor:	Errak [ 24 kwi 2018, o 10:22 ]
Tytuł:	Re: Materiał na domowe listwy
Dzięki za inspirujące wpisy. Znalazłem w domu trzy plastikowe linijki szkolne 50cm i to one pójdą na pierwsz ogień. Ale szukam tworzywa na tyle elastycznego żeby dało się przeszyć. Żeby uniknąć wszywania kieszeni. Problem z żaglem wynika chyba z tego że projektując go w Sailcutcad założyłem że skręt żagla wyniesie 20 stopni. I o ile przy lekkim wiaterku krawędź spływu się zawija to jak powieje mocniej to jest ok.

Autor:	Bombel [ 24 kwi 2018, o 11:19 ]
Tytuł:	Re: Materiał na domowe listwy
Errak napisał(a): Ale szukam tworzywa na tyle elastycznego żeby dało się przeszyć. Żeby uniknąć wszywania kieszeni. Paski z karimaty??? Pianka Evo.

Autor:	gumczis [ 24 kwi 2018, o 20:24 ]
Tytuł:	Re: Materiał na domowe listwy
Errak napisał(a): Ale szukam tworzywa na tyle elastycznego żeby dało się przeszyć. Żeby uniknąć wszywania kieszeni. Osobiście nie próbowałem, ale może pasek z płyty spienionego pcv?

Autor:	Ryś [ 25 kwi 2018, o 10:36 ]
Tytuł:	Re: Materiał na domowe listwy
MarekSCO napisał(a): Ryś A jego żona ? Tak - Starego Johna małżonka... Trawa w żagle pleciona i wpleciona... A zważył co największą bambusa zaletą? A? Wysoka sztywność. Ale żagiel nie skrzydło, ile by sie aerodynamicy-lotnicy nie rozgadywali w temacie; lecz nie na temat. Ani nawet nie miękkopłat Choć prawdą jest, że dżonka to lata jak raz na wrotach od stodoły

Autor:	taka_jedna [ 25 kwi 2018, o 12:38 ]
Tytuł:	Re: Materiał na domowe listwy
gumczis napisał(a): Errak napisał(a): Ale szukam tworzywa na tyle elastycznego żeby dało się przeszyć. Żeby uniknąć wszywania kieszeni. Osobiście nie próbowałem, ale może pasek z płyty spienionego pcv? Spienione PCV jest potwornie kruche. Nawet o tym nie myśl.

Autor:	gumczis [ 25 kwi 2018, o 16:43 ]
Tytuł:	Re: Materiał na domowe listwy
taka_jedna napisał(a): gumczis napisał(a): Errak napisał(a): Ale szukam tworzywa na tyle elastycznego żeby dało się przeszyć. Żeby uniknąć wszywania kieszeni. Osobiście nie próbowałem, ale może pasek z płyty spienionego pcv? Spienione PCV jest potwornie kruche. Nawet o tym nie myśl. Nie wiem jak się mierzy kruchość miarą potworności, ale ja bym się o to nie obawiał. Takie paski udaje się złożyć na pół i nie pęka. Co nie przesądza oczywiście przydatności tego materiału do usztywnienia żagla.

Autor:	M@rek [ 25 kwi 2018, o 19:24 ]
Tytuł:	Re: Materiał na domowe listwy
Errak napisał(a): Macie jakieś pomysły albo doświadczenia, z czego można by na szybko zrobić listwy do małego żagielka ? Taką małą fałdę mam na krawędzi spływu i myślę że dwie 50cm listewki by pomogły. Dawno temu kupowalo sie drewniane linijki i szlifowalo wg potrzeb

Autor:	boSmann [ 25 kwi 2018, o 21:25 ]
Tytuł:	Re: Materiał na domowe listwy
M@rek napisał(a): kupowalo sie drewniane linijki Przykładnice kreślarskie też były odpowiednie

Strona 1 z 1	Strefa czasowa: UTC + 1
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/