Witam wszystkich !! Zglaszam sie z prosba o pomoc.Mianowicie chodzi mi o udzielenie pewnych informcji na temat renowacji łódki.Posiadam ja juz od kilku lat a jeszcze nie udalo mi sie na niej plywać.Jednak podjałem decyzje ze w tym roku rozpoczne jej remont.Stan łodki widoczny jest na zdjeciu,brak pekniec,sklejka jest wysuszona,jej kadlub z zewnatrz pokryty byl jakims drewnochronem.
Moje pytania sa takie:
1.Jak przygotować podłoże pod laminat?(czy musze pozbyc sie tego drewnochronu)
2.Jak zabezpieczyc kokpit ?(chciałbym dowiedzieć sie co po kolei powinienem zrobić)
Proszę o udzielenie informacji na temat produktow jakich mam uzyc (jaka zywica?,jakie wlokno czy mata szklana,jaka szpachlowka,jaka farba itp? ,

Moim planem jest zabudowa wnętrze lodki ze sklejki w celu utworzeniach komor wyporowych oraz uniknięciu wszelkich zakamarków .

Pozdrawiam i czekam na odpowiedzi.

Komentarz dodany przez: suleq: Wto 12 Maj, 2009 21:15
Zmieniłem temat.

Polecam opcję , nikt Ci na tacy nie poda gramatur, ani instrukcji remontu Twojego jachtu.

[ Dodano: Wto 12 Maj, 2009 16:33 ]
P.S. Zmień temat, opisz w nim dokładniej problem.

_________________
Nexo Yachts - moja praca, moja pasja.

jako forumowy "brzydki zły i szczery " powiem - zmień hobby i to nie jest złośliwość

chcesz pływać czy oszczędzać?


to robi sie podczas budowy a nie po . nie wiem co to za jednostka ale napewno zmieni się rozkład mas

żeby doradzać jaka żywica trzeba by wiedzieć co tam było wcześniej na sklejce .
generalnie najbezpieczniej jest usunać wszystko do czystego drewna jeśli nie wiemy co to było.

a była mokra?
po oblaminowaniu mogą pojawić się rózne zjawiska z suchym butwieniem włącznie dlatego nie poleca się obustronnego zamykania drewna w żywicy

_________________
robaczek pływaczek.........

http://statichg.demotywatory.pl/uploads/201012/1293130719_by_TrUcIzNabezAnTiDoTuM_500.jpg

jesli chodzi o koszta - to wsyzstko oczywiscie w miare rozsadku gdyz nie jest to piekny i wartosciowy jacht lecz zwykla 2 osobowa zagloweczka ktora mam zamiar uzytkowac dosyc zadko.

co do przebudowy -to nie bedzie to wielka zmiana wiec nie wydaje mi sie zeby to jakos szczegolnie wplynelo na jej mase (ciezko jest mi opisac dokladnie co chcialbym zrobic ,przydalyby sie zdjecia jednak nie wiem jak je tu umiescic jesli ktos wie to prosze o pomoc)

co do sklejki to nie byla mokra ,lodka nie byla na wodzie od jakichś 4-5 lat byla przechowywana w suchym miejscu,a byla pokryta wczesniej zywica z wloknem a jaka byla to zywica nie potrafie stwierdzic ,w kazdym badz razie laminat zostal usuniety ,jak tez wszelkie farby lakiery jakie na niej sie znajdowaly,tylko co teraz ?? wszystko jest pieknie ladnie tylko od czego zaczac ,co laminowac czego nie, czy wewnatrz lodki zatosowac jakis impregnat a nastepnie lakier ? czy moze tylko lakier? to mnie interesuje ??prosze o odpowiedz !
pozdrawiam

A tak z ciekawości zapytam. Co to za łódka?

_________________
Zbyszek

co to za lodka to ciezko powiedziec gdyz jest to jaka samorobka ale z wygladu przypomina zaglowke typu SLUP,

Witam.Moje rady:
1-sklejka ta o której pisałeś straciła już pewno swe chemiczne właściwości czyli drewnochron i to wiele warstw ,przeszedłem już to,tu nie ma wybacz
2-lakier-położyłem 3 warstwy na suchą sklejkę i nie działa,sucha i wieloletnia sklejka ma wzdłużne pęknięcia których to lakier nie wypełni woda znajdzie sobie zawsze miejsce i proces destrukcji materiału 100%
3-użyłem farby olejnej ,3warstwy-wałek,działa!!!!!!!-na ten sezon wystarczy i wygląda całkiem dobrze(w moich oczach the best)
4-żywica jest dobra ale nie na sklejkę a na pewno nie na miejsce gdzie łódż pracuje(mocowanie want na burtach np.) dno łodzi musi zostać bardzo dobrze oczyszczone(są pęknięcia?)żywica + płótno najlepszym patentem.
Daj zdjęcia.

dzieki za rade karol41, raczej bede uywal zywicy i plotna ale oczywiscie jak mowisz tylko na zewnatrz lodzi ,tylko co pozniej na laminat jaka farbe ?? i jaka szpachlowke uzyc do wypelniania ubytkow i czy moze uzyc szpachlowki przed polozeniem zywicy i plotna czy dopiero po jej polozeniu a moze farba pokryje wszelkie porowatosci i nie rownosci na powierzchni laminatu ,wlasciwie to i nie zalezy mi na super gladkiej powierzchni a bardziej na jej odpornosci ! i co z wnetrzem lodki ,oczyscic dokladnie i polozyc tylko farbe czy przed tem jakis impregnat ,pokost a nastepnie lakier,farba ?? a co do fotek to chetnie wrzuce ale nie mam pojecia jak ,jesli ktos bardziej zainteresowany jest pomoca to moge podeslac na maila!!

[ Dodano: Sro 13 Maj, 2009 17:56 ]
umieszczam fotki moze bedzie latwiej mi pomoc ,jedna z fotek przedstawia efekt koncowy tego co chcialbym zrobic.

Widzę że stan jest dobry.Chciałem podesłać Tobie zdjęcia łajby po malowaniu ale coś nie idzie.Bynajmniej:
-samą łódż pomaluj farbą olejną moim zdaniem wystarczy
-w poszyciu są pęknięcia?Bo na zdjęciach nic nie widać
-usuń w całości to niebieskie coś-oscylacyjna szlifierka jest gut,gut
-wnętrze też farba -pamiętaj o impregnatach
-pamiętaj o kratkach na dno łodzi(ja mam gumowe )
-do szpar użyłem szpachla samochodowego po tym jak ten do drewna odpadał, na powierzchnie nie pracujące jest dobry a u Ciebie takich powierzchni nie ma(tych pracujących)
Powodzenia

dzieki za pomoc ,karol41, jednak mysle caly czas o tym aby polozyc warstwe zywicy z mata od zewnatrz zawsze to byloby jakies wzmocnienie i napewno dluzej bedzie chronic lodke ,co do wnetrza to jak pisalem chce je zabudowac mam na mysli dno lodzi i jej burty ze sklejki wiec nie bede potrzebowal kratek,a co do tej szpachli samochodowej uwazasz ze jest wystarczajaco dobra ??przyjmie sie na sklejke??moze lepiej troche dolozyc i kupic szpachle epoksydowa stosowana glownie do jednostek plywajacych, a co do pekniec na powierzchni to nie zauwazylem ,dolaczam fotke sklejki z bliska ,pozdrawiam

Jeżeli szpachla odpada to albo bląd w przygotowaniu podłoża albo szpachlówka nieodpowiednia.
Szpachlówek do drewna jest kilkadziesiąt rodzajów. Co najmniej kilkanaście z nich nadaje się do zastosowań szkutniczych.
Zdecydowanie odradzam samochodowe. Szczególnie na łodziach drewnianych.
One są higroskopijne !
Wielokrotnie podczas remontów trafiam na takie wynalazki. Niejednokrotnie pod farbą jest to miękka maź w niczym nie przypominająca tego czemu miała służyć.

_________________
Zbyszek

Co do sam. szpachlówki napisałem co się sprawdziło u mnie.Oczywiście tylko płaskie nie pracujące powierzchnie.I działa.Chce dodać zdjęcie ale nie wchodzi nie wiem czemu?

Na jachcie nie ma powierzchni nie pracujących, cały kadłub ulega naprężeniom wywołanym działaniem fal i wiatru. Dlatego należy unikać materiałów nie przeznaczonych do prac szkutniczych. Pierwsza zasada to ustalić jakie materiały były użyte poprzednio. Jest to bardzo ważne ponieważ np. poliuretany nie trzymają się na podkładach olejnych a farby i lakiery olejne tudzież emalie ftalowe nie "złapią" jeśli wcześniej użyta była farba epoksydowa. Szpachlówke możesz wykonać sam, jeżeli chcesz pokryć kadłub laminatem epoksydowym to zmieszaj odrobine żywicy z talkiem, musi mieć konsystencje gestego miodu. Nakładasz to z lekkim nadmiarem a po związaniu szlifujesz.Zywica epoksydowa jest lepsza od poliestrowej bo lepiej wnika w drewno i ma większą wytrzymałość, niestety jest mało odporna na działanie ultrafioletu więc po położeniu laminatu epoksydowego musi być koniecznie pomalowany lakierem z filtrem UV.

_________________
Lat/Lon
59 12.9594, 10 26.5332

niestety nie potrafie tego okreslic gdyz kupilem lodke oskubana do samej sklejki,tylko w niektorych miejscach zauwazylem laminat i jakies farby ale to raczej nie wystarczy



to bardzo ciekawy pomysl,mysle ze skorzytam z takiej metody ,ale potrzebowalbym dokladniejszych informacji (zywica epoksydowa i utwardzacz to wiem tylko w jakich proporcjach to wszystko i jaki talk bo wiem ze sa rozne rodzaje???)

A to miejsce gdzie użyłem szpachli i po malowaniu.

podam ci wzór z którego możesz obliczyć proporcje:
X= 24.3xLe
czyli X = ilość utwardzacza w gramach na 100 g żywicy a Le liczba epoksydowa charakterystyczna dla każdego rodzaju żywicy

np. liczba epoksydowa EP 51 wynosi 0,4
24.3 x 0,4= 9,72
czyli na 100g EP 51 dodajesz ok. 10 g utwardzacza

Talk dodajesz na oko aby kit przypominał gesty miód. Obojetnie jaki rodzaj to tylko zagęszczacz.

Musisz pamiętać, że talk jest higroskopijny, świetnie nadaje się do uzupełniania ubytków ale w miejscach gdzie nie jest pokryty laminatem musi być wielokrotnie malowany emalią. Jeżeli pokryjesz swoją łódke laminatem to ci to nie grozi. Jeżeli chcesz wzmocnić jakiś element łódki możesz do żywicy dodać cięty rowing kosztem talku ale musisz pamiętać, że taka mieszanka jest cholernie twarda dlatego używając jej stosuje się tak by później nie trzeba bylo szlifować.

_________________
Lat/Lon
59 12.9594, 10 26.5332

Teraz to juz wszystko jasne,dzieki za te informacje!Przy okazji dowiedzialem sie o proporcjach przygotowania samej zywicy do laminowanie!

mors-k, Mam pytanie co do maty szklanej czy plotna nie wiem czy to czym sie rozni czy jedno to samo ,ktory z tych materialow powinienem zastosowac w swojej sytuacji i o jakiej gramaturze ,a takze jak go polozyc ,paskami ?? (kiedys czytalem ze robi sie to paskami o szerokosci 10 cm na zakladke ale to chyba jakas stara metoda).

czekam na info .pozdrawiam
browarek,

Zapomniałeś dopisać, że utwardzacza Z1.
W handlu jest dostępnych ok 12 utwardzaczy i każdy inaczej jest dozowany.
W przypadku Ep51 będzie to rozpiętość od 10 do 80 gramów .
Jeżeli zmienimy żywicę, np na Ep5 to Z1 damy w ilości 12.

Teraz właściwie nie warto kombinować samemu a lepiej kupić odpowiednią szpachlówkę, np z mikrobalonami.
Nie będzie dużo drożej a z pewnością lepiej. Dużo przyjemniej też się szlifuje niż ten kit na talku. (generalnie jestem przeciwnikiem talku)

Różni się, jak do mnie wpadniesz to Ci pokażę i wytłumaczę jak to robić oraz gdzie co kupić (blisko Ciebie)
Pozdrawiam i do zobaczenia.

boSmann, napewno wpadne bo takie okazji nie przegapie,ale pytam o niektore sprawy zeby nie byc az taki zielony i mniej wiecej sie orientowac co i jak,
Pozdrawiam i do zobaczenia!