To chyba jakieś przegięcie... robić wzdłużniki z drogiego klejonego drewna, ale z połową słojów w poprzek?

Ale też czekam na fotki - z góry dziękuję.

MJS

_________________
Po 15 latach (na forum) przestałem być VIP-em. za co? i po co?

"Jeszcze nigdy tak wielu nie oddało tak wiele wolności, tak łatwo"-Churchil.

Kłania się orłel... hukslej.

[size=70]Zapraszam na fejsa:"Dla tych co nie lubią szerokich ruf "
i "Marian Strzelecki"

W czasach gdy budowałem Reksa dysponowałem aparatem fotograficznym Zenit TTL. Zdjęcia z budowy może się jakieś ostały ale tylko na kliszach. Mam całe pudło rolek tych klisz i jak mnie najdzie ochota to poszukam.
W najśmielszych snach nie marzyłem że ktoś kiedyś będzie chciał oglądać fotki Reksa.Dlatego nie gromadziłem zdjęć. Ale jak minie całe to szaleństwo to zrobię zdjęcia jak się przyjaciel zgodzi specjalnie dla Forum.
Wzdłużniki robiłem specjalnie ze sklejki bo jestem perfekcjonistą . Nie mogąc w tych czasach zdobyć desek bez sęków zrobiłem wzdłużniki idealne , bez jednego sęka.
A prawda była też taka że pracowałem w tym czasie w Katowicach w sklepie gdzie sprzedawano fortepiany i inny sprzęt grający.
Wyobraż sobie Marianie że przychodziły do sklepu w skrzyniach z wodoodpornej sklejki różnej grubości . Skrzynie były bezzwrotne. Tak że niejeden szkutnik skorzystał. I to za darmo bo kierownik sklepu lubił żeglarzy. Takie to były czasy.
Do sklejki na sztorc miałem wbijać gwożdzie ale znalazłem w Krakowie rzemieślnika który robił mosiężne wkręty o większym skoku coś jak pierwowzór dzisiejszych wkrętów do sztorców sklejki . Boże. Jak to trzymało !

Strach się bać

Marianie, w odróżnieniu od przytoczonej przez mnie pracy Richarda Birminghama, autorzy raczej piszą o przygotowaniu elementów konstrukcyjnych, a mniej o własnościach wytrzymałościowych takich polaczeń. Wynika to z faktu że proporcje ukosowania połączeń listew i sklejki - mniej więcej w przedziale od 1 : 8 do 1 : 12 -podają przepisy klasyfikacyjne. Takie połączenia mają same zalety (zachowanie przekroju elementu, duża, bliska normowej, wytrzymałość), ale tylko jedną wadę - trzeba umieć to dobrze zrobić. Ciekawostką są warunki ukosowania w połączeniach drewnianych pasów dźwigarów skrzydeł szybowców, gdzie wymagane były skosy od 1 :20 do 1 : 30. *)

O zaleceniach przy łączeniu listew za pomocą ukosowania - pisali u nas Witold Tobis i Stefan Workert, Zbigniew Jan Milewski i (może) Tadeusz Sołtyk. Mnóstwo szczegółowych wskazówek jest w znakomitej książce Larry Pardey'a "Details of Classic Hull Construction". Szerszy zakres obejmują obszerne książki Kurta Reinke "Yachtbau" oraz Dietera Scharpinga "Konstruktion und Bau von Yachten". Bardzo ciekawe są (chociaż niestety trudne do zdobycia), stare numery tematyczne "Loisirs Nautiques".

Ponieważ przepisy klasyfikacyjne, podobnie jak dla połączeń ukosowanych, określały wymiary złączy nakładkowych, więc dla uzyskania aprobaty planów jachtu należało projektować zgodnie z tymi wymaganiami, co naturalnie wystarczało do celów praktycznych.
Natomiast prace badawcze - prowadziły odpowiednie placowki (np. Zakład Konstrukcji Drewnianych PW, czy Wydz. Technologii Drewna SGGW) i pewnie tam można znaleźć informacje na ten temat.

*) "Projektowanie i konstrukcja szybowców" - A. Skarbiński i W. Stafiej, Wyd. WKŁ Warszawa 1966.
___________________________________

Pozdrawiam
tomasz

Cors -masz jakiś problem ???

Oczywiście i to nie jeden.

Od pewnego czasu, wychodzi, że ze 20 lat, jestem fanem, niestety nieżyjącego już, amerykańskiego projektanta, który lubił łamać zasady. Nie projektował szybowców, ale jachty, czasami całkiem spore, i całkiem malutkie łódeczki. To on lansował łączenie płatów poszycia, na "buttstrap", czyli nakładki i w ogóle projektował takie rzeczy, o których się fizjologom nie śniło, że chyba tylko marianowe wynalazki, jak Reks itp. mogą się czasami równać. To Phil Bolger! Później poznałem projekty Jima Michalaka i Michaela Storera, którzy, w pewnym sensie, kontynuują jego dzieło. Teoria teorią, a łódki kwadratowe, klejone na buttstrap i skosy 1:6 mają się znakomicie. Warto pomyśleć: dlaczego?

_________________
Robert Hoffman
***
https://stareaparatyimojefotografowanie.blogspot.com/

tez robiłem zakładki

_________________
https://www.etsy.com/pl/shop/soltysdesign

pozdrawiam Bartosz

To pozwolę sobie podsumować temat ukosowania . Przymierzałem się do ukosowania pasów sklejki na burty . Chodzi o 2 pary pasów biegnących przez kabinę, tylko ze względów estetycznych , reszta na nakładki. Jednak uznałem , że w sumie 5 metrowy pas sklejki o szerokości ok. 70 cm ciężko będzie dokładnie tak zukosować i skleić , aby końce ułożyły się na wzdłużnikach zgodnie z założeniami . Do tego ilość ścisków . Reasumując , dla mnie bez sensu , bo jedyny argument na plus , to estetyka , reszta to minusy . Jeśli chodzi o wytrzymałość połączenia, to aby nie dywagować teoretycznie , to poprzednią 22 stopową łódkę zbudowałem z pasów sklejki na nakładki , jest OK i to jest dla mnie zasadniczy argument . Aby nie było, że głupiego ukosowania nie potrafię zrobić , to przerobiłem temat . Mam jeszcze inną pilarkę , gdzie można ustawiać kąt i wysokość wrzeciona i używam jej czasami jako frezarki . Spróbowałem z 2 prowadnicami do sklejki, lecz to nie wypaliło, bo sklejka nie jest dociskana równo . W sobotę w kilkanaście minut z odpadowych płyt i kawałka starego karnisza zbudowałem prostą ukosowarkę 1: 10 dla dowolnie grubego materiału i szerokości max ok. 80 cm .

To jeszcze trzy grosze
Amatorzy robią nakładki i są one super, a profesjonaliści wycinają ploterem "puzzle" bez ukosowania i łączą sklejki w ten sposób. Tak więc ukosowanie zostało dla tych, którzy chcą i muszą.

_________________
Robert Hoffman
***
https://stareaparatyimojefotografowanie.blogspot.com/

Nie profesjonaliści a zwykłe lenie.

_________________
Zbyszek

Toć nie od dzisiaj wiadomo, że lenistwo jest ojcem wynalazków - kopulujące z ich matką, potrzebą.

A w nieco grubszych sklejkach frezują też wgłębienia i wybrzuszenia, pasujące do siebie, znaczy męskie i damskie - żeby zostać w nastroju.

Żadnych ukosów!!!

_________________
Robert Hoffman
***
https://stareaparatyimojefotografowanie.blogspot.com/

frezara stoi i sie kurzy, ale czasami sie wytnie jakiegoś puzzla, ostatnio sklejki sie nie da kupić, a miałem coś wycinac młodemu Strzeleckiemu.

wypusty i wpusty to masz męskie i żeńskie a nie damskie hehe

_________________
https://www.etsy.com/pl/shop/soltysdesign

pozdrawiam Bartosz

Pytałeś w Zimexie http://www.zimex.biz.pl/dzial/sklejki ?

_________________
Wojciech1968 Port Rybnik
W życiu piękne są tylko chwile...

Chciałem być elegancki, grubianinie.

_________________
Robert Hoffman
***
https://stareaparatyimojefotografowanie.blogspot.com/

Trzeba bedzie zapytać, chociaż to 40 km ode mnie, swoją drogą chyba tam jakas maszyna ode mnie coś robi.

_________________
https://www.etsy.com/pl/shop/soltysdesign

pozdrawiam Bartosz

Kupowałem u nich sklejkę liściastą i szalunkową z ich transportem.

_________________
Wojciech1968 Port Rybnik
W życiu piękne są tylko chwile...

Wzdłużniki położone , zaczynam przygotowania do poszywania burt . Szablony zrobione .

Piękna pogoda , to wyciągnąłem mobilną pilarkę na zewnątrz i łatwiej ciąć płyty sklejki na pasy poszycia . Pasy sklejki gzymkuję pod wkręty i wiercę otwory . Fajny etap , bo wizualnie dużo przybywa .

A te słoje na zewnętrznej warstwie sklejki będą w poprzek kadłuba czy wzdłuż ?

To oczywiste że wzdłuż . Specjalnia za tą sklejką jeździłem, bo jest trudniej dostępna . 6 mm ma słoje w poprzek arkusza , a 6,5 mm wzdłuż. Zdjęcie robione wzdłuż krótkiego boku i może stąd to wrażenie.

Pytałem bo ja miałem odwrotne doświadczenie. Sklejkę zawsze powinno dobierać się wzdłuż słojów bo taki Pluciński ,Romaszkiewicz ,Sieradzki czy Milewski przewrócili by się w grobie gdyby było inaczej.
Obecnie kupiłem sklejkę długości 4 metry 20 cm i tam zewnętrzne słoje są nie wzdłuż ale w poprzek i niczemu to nie przeszkadza. Sklejka nie jest ani zdeformowana /szycie i klejenie/ ani nie ma jakiś ujemnych cech użytkowych.

* ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ *

I co WY na to ???

Zmienisz zdanie kiedy popływasz i słojami będziesz o fale zaczepiał.

_________________
Zbyszek

Chyba, że oblaminuje

_________________
Zmieniona stopka - poprzednia lewaków uwierała
--
pozdrawiam
AIKI

Koniecznie obustronnie. Przy tylko zewnętrznym gnije wewnątrz.

Chyba, że się posmołuje

_________________
Zbyszek

Albo i pokropi.
Catz Z Kopertą

_________________
W hamaku na huśtawce

https://www.facebook.com/kiepscy/videos/2653408971372788/

_________________
Robert Hoffman
***
https://stareaparatyimojefotografowanie.blogspot.com/

Sklejka 6,5 mm na burtach położona . Trochę zabawy ze wzdłużnikami, aby ułożyć je w jednej płaszczyźnie . Jedna para wzdłużników musiała być ukosowana i frezowana , aby uzyskać profil jak na szkicu . Po przyklejeniu sklejki odpowiednio przygotowana prowadnica frezarki i wyrównanie i wyprofilowanie wzdłużnika .

* ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ *

szkic

Teraz zaczęła się prawdziwa jazda . Pociąłem kilka arkuszy sklejki 4 mm na pasy. Zaczynam kłaść poszycie diagonalne.