Forum żeglarskie
https://forum.zegluj.net/

Ogrzewanie Eberspracher
https://forum.zegluj.net/viewtopic.php?f=22&t=32535		 Strona 1 z 1
Autor:  AIKI [ 26 mar 2021, o 22:02 ]
Tytuł:  Ogrzewanie Eberspracher
Mam na okręcie ogrzewanie jak w tytule, które niestety nie chce współpracować, mianowicie pali ścieżkę w sterowniku. Czy ktoś podpowie serwis w DC lub okolicy do którego można by zawieźć sam agregat (lub razem ze sterownikiem) w celu sprawdzenia i ew. naprawy?
Autor:  Bombel [ 26 mar 2021, o 22:41 ]
Tytuł:  Re: Ogrzewanie Eberspracher
AIKI napisał(a):
Mam na okręcie ogrzewanie jak w tytule, które niestety nie chce współpracować, mianowicie pali ścieżkę w sterowniku. Czy ktoś podpowie serwis w DC lub okolicy do którego można by zawieźć sam agregat (lub razem ze sterownikiem) w celu sprawdzenia i ew. naprawy?


Możesz tu spróbować:
https://ogrzewania.pl/Serwis_webasto?gc ... foEALw_wcB
Autor:  mariaciuncia [ 27 mar 2021, o 06:17 ]
Tytuł:  Re: Ogrzewanie Eberspracher
Jeśli mnie pamięć nie myli. to tu działa motorowodniak z Niedźwiedziego rogu

http://www.autospec.waw.pl/uslugi_ogrze ... ojowe.html
Autor:  Ognisty Szkwał [ 27 mar 2021, o 06:21 ]
Tytuł:  Re: Ogrzewanie Eberspracher
A możesz określić, ścieżkę od czego pali w sterowniku? W sensie czy tą ścieżką jest zasilany cały agregat, czy tylko świeca, czy tylko wentylator? Bo różne są rozwiązania. I jak u Ciebie ze znajomością lutownicy? Czy po prostu nie chce Ci się grzebać?
Autor:  AIKI [ 27 mar 2021, o 09:51 ]
Tytuł:  Re: Ogrzewanie Eberspracher
Ognisty Szkwał napisał(a):
A możesz określić, ścieżkę od czego pali w sterowniku? W sensie czy tą ścieżką jest zasilany cały agregat, czy tylko świeca, czy tylko wentylator? Bo różne są rozwiązania. I jak u Ciebie ze znajomością lutownicy? Czy po prostu nie chce Ci się grzebać?

Z lutownicą jestem zapoznany od 1969 roku - od ZSZ :-) Tę ścieżkę w sterowniku zlutowałem grubszym lutem ale znów się spaliła, więc tym razem włożyłem w lut kawałek przewodu :) ale jeszcze nie sprawdzałem, bo sterownik jest w domu a agregat na łódce. Który przewód do niej idzie nie sprawdzałem dokładnie ale mogę to zrobić. Sterownik ma dwa gniazda - na 2 i 6 (chyba?) złączy i OIDP pali ścieżkę od tych 2 przewodówm.
Autor:  Ognisty Szkwał [ 27 mar 2021, o 09:55 ]
Tytuł:  Re: Ogrzewanie Eberspracher
Podrzuć typ, model, coś się spróbuje rozpoznać. Poszukam schematów, może coś podpowiem.
PS
Możliwe że padła świeca na zwarcie.
Autor:  Ognisty Szkwał [ 27 mar 2021, o 10:11 ]
Tytuł:  Re: Ogrzewanie Eberspracher
Czy ten schemat może być odpowiedni do Twojej wersji wydarzeń?

Załączniki:
eberspacher_d1lc_scania_1945.gif
eberspacher_d1lc_scania_1945.gif [ 103.43 KiB | Przeglądane 2526 razy ]
Autor:  AIKI [ 27 mar 2021, o 10:15 ]
Tytuł:  Re: Ogrzewanie Eberspracher
Ognisty Szkwał napisał(a):
Podrzuć typ, model, coś się spróbuje rozpoznać. Poszukam schematów, może coś podpowiem.
PS
Możliwe że padła świeca na zwarcie.

To D1L na ropę. Ja mam nawet obszerną instrukcję ze schematami. A w ten Twój schemat zaraz popatrzę.
Świecę sprawdzałem i na zwarcie nie wygląda...
Na zdjęciach: wyjścia sterownika, 1 strona instrukcji i schemat.

Załączniki:
webasto schemat.jpg
webasto schemat.jpg [ 52.24 KiB | Przeglądane 2523 razy ]
webasto instr 1.jpg
webasto instr 1.jpg [ 46.29 KiB | Przeglądane 2523 razy ]
webasto.sterownik 2.jpg
webasto.sterownik 2.jpg [ 94.2 KiB | Przeglądane 2524 razy ]
Autor:  AIKI [ 27 mar 2021, o 10:29 ]
Tytuł:  Re: Ogrzewanie Eberspracher
Przypuszczam, że jest jakieś zwarcie wewnątrz agregatu - juz go rozebrałem, ale nie było czasu (i chęci - zimno) dokładnie sprawdzić.
BTW jaką oporność ma (powinna mieć) świeca?
Autor:  Ognisty Szkwał [ 27 mar 2021, o 10:34 ]
Tytuł:  Re: Ogrzewanie Eberspracher
Może być. Np. wentylatory jeszcze, albo w ogóle spięcie w wiązce. Nie robiłeś czegoś w pobliżu przebiegu wiązki?
PS
Oporność zależy od modelu świecy i w zależności od temp otoczenia przy pomiarze może się zawierać w przedziale 0,9 do 3,3ohma.
PS
Kojarzysz, w którym momencie/sekwencji pracy dochodzi do spięcia i przepalenia? Rozruch, praca?
Autor:  AIKI [ 27 mar 2021, o 10:59 ]
Tytuł:  Re: Ogrzewanie Eberspracher
Ognisty Szkwał napisał(a):
Może być. Np. wentylatory jeszcze, albo w ogóle spięcie w wiązce. Nie robiłeś czegoś w pobliżu przebiegu wiązki?
PS
Oporność zależy od modelu świecy i w zależności od temp otoczenia przy pomiarze może się zawierać w przedziale 0,9 do 3,3ohma.
PS
Kojarzysz, w którym momencie/sekwencji pracy dochodzi do spięcia i przepalenia? Rozruch, praca?

To przepalenie pojawiło się dopiero na którymś etapie uruchamiania. Początkowo po załączeniu agregat kręcił kilka, potem kilkanaście i dłużej sekund i milkł. Ale to było jeszcze przed podłączeniem zasilania paliwem.
Teraz pokręcił dość długo, po czym pojawił się dymek ze sterownika. Świeca po tej akcji była ciepława, ale spalanie się nie zaczęło jak sądzę - raczej bym odróżnił zwykłe kręcenie wentylatora od odgłosu zapłonu i spalania.
Autor:  AIKI [ 27 mar 2021, o 11:50 ]
Tytuł:  Re: Ogrzewanie Eberspracher
A tu, na zdjęciu płytka sterownika z zaznaczonym miejscem gdzie się pali.

Załączniki:
webasto sterownik 2.jpg
webasto sterownik 2.jpg [ 219.16 KiB | Przeglądane 2513 razy ]
Autor:  Ognisty Szkwał [ 27 mar 2021, o 11:51 ]
Tytuł:  Re: Ogrzewanie Eberspracher
Po zabraniu dowodów i przemyśleniu sprawy ja stawiam na świecę.
Znalazłem jeszcze taką instrukcję:
https://www.thesamba.com/vw/archives/manuals/eberspacher_b1l_d1l/Eberspacher_B1L_%20D1L_Manual.pdf
I jeśli Ci pali ścieżki od kostki z 2 pinami, to na pinie nr 1 powinno się pojawiać napięcie akumulatora z chwilą włączenia webasta włącznikiem w kabinie(3.2.1 na schemacie), a na pinie nr 2 powinien sterownik zapodawać napięcie akumulatora na świecę żarową po spełnieniu warunków do uruchomienia pieca. Spięcie z masą tego przewodu w wiązce czy piecu lub uszkodzona świeca (1.2 na schemacie).
Autor:  AIKI [ 27 mar 2021, o 11:54 ]
Tytuł:  Re: Ogrzewanie Eberspracher
Ognisty Szkwał napisał(a):
I jeśli Ci pali ścieżki od kostki z 2 pinami,

No jednak nie - to to złącze z trzema podwójnymi pinami.

* ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ *

Ognisty Szkwał napisał(a):
Znalazłem jeszcze taką instrukcję:
https://www.thesamba.com/vw/archives/manuals/eberspacher_b1l_d1l/Eberspacher_B1L_%20D1L_Manual.pdf

No prawie taką własnie mam :) W mojej są 4 schematy - dwa na benzynę (12 i 24 V) i dwa na ropę - takoż.
Autor:  Ognisty Szkwał [ 27 mar 2021, o 12:17 ]
Tytuł:  Re: Ogrzewanie Eberspracher
AIKI napisał(a):
No jednak nie - to to złącze z trzena podwójnymi pinami.

Żle się zafiksowałem na Twoim poprzednim wpisie.
Jeśli wg zdjęcia pali ścieżkę od pinu 4 a bardziej 1 to sterownik jest uszkodzony, lub przewód z pinu 1 ma spięcie do masy. Pin 1 przyjmuje sygnał z czujnika temperatury (1.4 na schemacie). Ma być na nim napięcie akumulatora, które zanika po nadmiernym rozgrzaniu się pieca (brak obioru ciepła). Ścieżka jest najcieńsza to pęka, jak ta rura.
I znowu po przemyśleniu, jeśli sygnał (napięcie akumulatora) wraca na pin 1 to uszkodzony jest sterownik. Coś na końcu tej ścieżki od pinu 1 ma zwarcie do masy.
Autor:  AIKI [ 27 mar 2021, o 12:22 ]
Tytuł:  Re: Ogrzewanie Eberspracher
To styki 1 i 4 ze zdjęcia poniżej.

Załączniki:
webasto.sterownik 2.jpg
webasto.sterownik 2.jpg [ 94.2 KiB | Przeglądane 2505 razy ]
Autor:  AIKI [ 27 mar 2021, o 16:27 ]
Tytuł:  Re: Ogrzewanie Eberspracher
AIKI napisał(a):
To styki 1 i 4 ze zdjęcia poniżej.

Styk 4 (to ta ścieżka się topi) to według schematu plus z akumulatora, czyli podawany na cały układ. Nie pisałem wcześniej, ale to nie jest takie "pyk" jak przepalenie bezpiecznika - trwa chwilę zanim lut się rozpuści. Ze styku 1 idzie jeden przewód na wyłącznik termiczny (3).
Widzę, że będę musiał po kolei sprawdzać obwody - najpierw oporność świecy a potem... Pomiędzy pinami 1 i 4 w sterowniku nie ma połączenia (w sensie zwarcia). A co w agregacie będę mógł sprawdzić jak pojadę na przystań.
Autor:  Ognisty Szkwał [ 27 mar 2021, o 17:38 ]
Tytuł:  Re: Ogrzewanie Eberspracher
To jak pali się ścieżka z pinu 4 to gdzieś jest zwarcie do masy ale w sterowniku. Nie znam konstrukcji, ale może tranzystor załączający świecę lub wentylator daje ciała.
Autor:  AIKI [ 27 mar 2021, o 18:02 ]
Tytuł:  Re: Ogrzewanie Eberspracher
Do świecy jest pewnie tranzystor mocy (średniej) - 2N 5099. Pozostałe tranzystory są z tych małych. Nie da się IMO sprawdzić który to (jest 9 szt), bo nie ma schematu sterownika. Jest jeszcze przekaźnik. Od strony lutów nie widać nigdzie śadów przegrzania.
******
To będzie raczej coś w agregacie IMO...
Autor:  AIKI [ 28 mar 2021, o 11:02 ]
Tytuł:  Re: Ogrzewanie Eberspracher
Ognisty Szkwał napisał(a):
To jak pali się ścieżka z pinu 4 to gdzieś jest zwarcie do masy ale w sterowniku. Nie znam konstrukcji, ale może tranzystor załączający świecę lub wentylator daje ciała.

Sprawdziłem późnym wieczorem - pomiedzy pinem 4 a wszystkimi pozostałymi zwarcia nie ma - tylko przy jednym z tych pozostałych "odzywa" się jakiś nieduży kondensator.
Autor:  Ognisty Szkwał [ 28 mar 2021, o 11:25 ]
Tytuł:  Re: Ogrzewanie Eberspracher
AIKI napisał(a):
pozostałych "odzywa" się jakiś nieduży kondensator.

Ale ten kondensator z drugiej strony jest w jakimś obwodzie czy stabilizuje/filtruje napięcie do masy? Jeśli tak to może on dostał przebicia?
Autor:  AIKI [ 28 mar 2021, o 12:18 ]
Tytuł:  Re: Ogrzewanie Eberspracher
Odzywa się to znaczy powoduje chwilowe wahnięcie omomierza - to oznacza, że jest sprawny po mojemu.
Autor:  Ognisty Szkwał [ 28 mar 2021, o 13:18 ]
Tytuł:  Re: Ogrzewanie Eberspracher
Jak wylutujesz chociaż jedną nóżkę i sprawdzisz, wtedy będzie na pewno.
PS
On stabilizuje do masy czy rezonuje do innego układu?
PS
Jak nic nie wymyślimy, a pojedziesz na łódkę, dobrze będzie zapiąć wszystko, włączyć i spalić ścieżkę, a następnie podłączyć amperomierz i zmierzyć jakim prądem pali ścieżkę. Może też w danej chwili da radę wychwycić co się uruchamia.
Autor:  AIKI [ 28 mar 2021, o 14:44 ]
Tytuł:  Re: Ogrzewanie Eberspracher
Ognisty Szkwał napisał(a):
Jak wylutujesz chociaż jedną nóżkę i sprawdzisz, wtedy będzie na pewno.
PS
On stabilizuje do masy czy rezonuje do innego układu?
PS
Jak nic nie wymyślimy, a pojedziesz na łódkę, dobrze będzie zapiąć wszystko, włączyć i spalić ścieżkę, a następnie podłączyć amperomierz i zmierzyć jakim prądem pali ścieżkę. Może też w danej chwili da radę wychwycić co się uruchamia.

Co masz na myśli z tym zaznaczonym?
A co do wylutowywania - pewnie dałbym radę ale uważam, że przed sprawdzeniem agregatu nie ma to sensu. Poza tym tych kondensatorów (elektrolitycznych bo ceramiczne raczej by nie zareagowały) jest kilka więc bez schematu widze to słabo...
Autor:  AIKI [ 28 mar 2021, o 22:08 ]
Tytuł:  Re: Ogrzewanie Eberspracher
Ognisty Szkwał napisał(a):
dobrze będzie zapiąć wszystko, włączyć i spalić ścieżkę, a następnie podłączyć amperomierz i zmierzyć jakim prądem pali ścieżkę. Może też w danej chwili da radę wychwycić co się uruchamia.

Raczej najpierw sprawdzę wszystkie kabelki i ewentualność ich zwarcia do obudowy agregatu. No i świecę oczywiście.
Strona 1 z 1 Strefa czasowa: UTC + 1
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/