Forum żeglarskie :: Zobacz wątek - Przyczepa pod łódź

Forum żeglarskie https://forum.zegluj.net/

Przyczepa pod łódź https://forum.zegluj.net/viewtopic.php?f=22&t=32644	Strona 1 z 2

Autor:

AIKI [ 10 maja 2021, o 09:29 ]

Tytuł:

Przyczepa pod łódź

Mam pytanie na pograniczu żegłarstwa i rolnictwa :-)

Otóż zakupiłem od rolnika potężną oś z kołami i zbudowałem z niej przyczepę (zdjęcie).
Niestety opony nie są w najlepszym stanie - mają pęknięcia po obwodzie - wprawdzie niezbyt wielkie i na razie wytrzymają, ale prędzej czy później trzeba będzie wymienić.
Opony maja oznaczenie 26 x 5 potem trzy literki "gpr" i dalej D-117.
Próbowałem znaleźć coś takiego na allegro, olx i sprzedajemy i nie znalazłem - to pewnie jakieś stare oznaczenie.
Podpowie ktoś jakie opony (zamienniki) by pasowały?

Załączniki:

przyczepa.jpg [ 372.58 KiB | Przeglądane 2726 razy ]

Autor:	Ognisty Szkwał [ 10 maja 2021, o 09:41 ]
Tytuł:	Re: Przyczepa pod łódź
AIKI napisał(a): Opony maja oznaczenie 26 x 5 potem trzy literki "gpr" i dalej D-117. Jeśli zamiast GPR może być 6PR, to może to Ci coś podpowie: https://alleopony24.pl/opony-przemyslowe/3856-23x5-debica-d-117-tt-6-.html

Autor:	Zbieraj [ 10 maja 2021, o 09:53 ]
Tytuł:	Re: Przyczepa pod łódź
To są chyba opony do wózków widłowych, ale to raczej 6pr a nie gpr. Poszukaj tu: https://www.olx.pl/rolnictwo/q-opony-23x5/

Autor:	Ognisty Szkwał [ 10 maja 2021, o 09:55 ]
Tytuł:	Re: Przyczepa pod łódź
Ogólnie, tzw. przemysłowe.

Autor:	AIKI [ 10 maja 2021, o 11:04 ]
Tytuł:	Re: Przyczepa pod łódź
Dzięki wszystkim - znalazłem - i u producenta i na olx U producenta póki co brak na stanie ale przynajmniej namiar jest,

Autor:	Bombel [ 10 maja 2021, o 11:54 ]
Tytuł:	Re: Przyczepa pod łódź
AIKI napisał(a): Mam pytanie na pograniczu żegłarstwa i rolnictwa Otóż zakupiłem od rolnika potężną oś z kołami i zbudowałem z niej przyczepę (zdjęcie). Niestety opony nie są w najlepszym stanie - mają pęknięcia po obwodzie - wprawdzie niezbyt wielkie i na razie wytrzymają, ale prędzej czy później trzeba będzie wymienić. Opony maja oznaczenie 26 x 5 potem trzy literki "gpr" i dalej D-117. Próbowałem znaleźć coś takiego na allegro, olx i sprzedajemy i nie znalazłem - to pewnie jakieś stare oznaczenie. Podpowie ktoś jakie opony (zamienniki) by pasowały? Andrzej, jeżeli to ma być GOTOWA przyczepa to daleko na niej nie zajedziesz. Przy byle nierówności terenu złamie się w miejscu przejścia w jeden dyszel.

Autor:	Marian Strzelecki [ 10 maja 2021, o 13:57 ]
Tytuł:	Re: Przyczepa pod łódź
Bombel napisał(a): Andrzej, jeżeli to ma być GOTOWA przyczepa to daleko na niej nie zajedziesz. Przy byle nierówności terenu złamie się w miejscu przejścia w jeden dyszel. To samo miałem napisać. MJS

Autor:	AIKI [ 10 maja 2021, o 15:58 ]
Tytuł:	Re: Przyczepa pod łódź
Bombel napisał(a): Andrzej, jeżeli to ma być GOTOWA przyczepa to daleko na niej nie zajedziesz. Przy byle nierówności terenu złamie się w miejscu przejścia w jeden dyszel. I nie zamierzam daleko jeździć - to będzie przyczepa portowa i do jeżdżenia będzie miała góra 50 m w jedną stronę dwa razy na sezon - na wiosnę i jesienią. A do meritum - wyważenie będzie takie, że gross ciężaru będzie spoczywać na osi (która ma przekrój prostokąta 140 x 60 mm o grubości ścianki ca 8 mm) a nacisk na zaczep maximum maximorum 100 kg.

Autor:	Bombel [ 10 maja 2021, o 17:53 ]
Tytuł:	Re: Przyczepa pod łódź
AIKI napisał(a): Bombel napisał(a): Andrzej, jeżeli to ma być GOTOWA przyczepa to daleko na niej nie zajedziesz. Przy byle nierówności terenu złamie się w miejscu przejścia w jeden dyszel. I nie zamierzam daleko jeździć - to będzie przyczepa portowa i do jeżdżenia będzie miała góra 50 m w jedną stronę dwa razy na sezon - na wiosnę i jesienią. A do meritum - wyważenie będzie takie, że gross ciężaru będzie spoczywać na osi (która ma przekrój prostokąta 140 x 60 mm o grubości ścianki ca 8 mm) a nacisk na zaczep maximum maximorum 100 kg. Niech Ci się wiedzie/jeździ jak najlepiej ale..... Najsłabszym miejscem jest spawanie za pomocą krótkich odcinków profilu zamkniętego. Tu najszybciej nastąpi ""zmęczenie"' materiału. Póki masz jeszcze czas wzmocnij ten punkt choćby naspawaniem kawałka grubej blachy w kształcie trójkata. W ub. roku rozumowałem tak samo jak Ty. Efektem jest zgięcie dyszla. Mój udek jest spoooro lżejszy od Twojego a i tak dyszel ( zespawane 2 x 40x80) "wziął się i wygł" w sposób nie nadający się do naprawy. Wystarczył niewinnie wyglądający dołeczek.

Autor:	AIKI [ 10 maja 2021, o 18:36 ]
Tytuł:	Re: Przyczepa pod łódź
Bombel napisał(a): AIKI napisał(a): Bombel napisał(a): Andrzej, jeżeli to ma być GOTOWA przyczepa to daleko na niej nie zajedziesz. Przy byle nierówności terenu złamie się w miejscu przejścia w jeden dyszel. I nie zamierzam daleko jeździć - to będzie przyczepa portowa i do jeżdżenia będzie miała góra 50 m w jedną stronę dwa razy na sezon - na wiosnę i jesienią. A do meritum - wyważenie będzie takie, że gross ciężaru będzie spoczywać na osi (która ma przekrój prostokąta 140 x 60 mm o grubości ścianki ca 8 mm) a nacisk na zaczep maximum maximorum 100 kg. Niech Ci się wiedzie/jeździ jak najlepiej ale..... Najsłabszym miejscem jest spawanie za pomocą krótkich odcinków profilu zamkniętego. Tu najszybciej nastąpi ""zmęczenie"' materiału. Póki masz jeszcze czas wzmocnij ten punkt choćby naspawaniem kawałka grubej blachy w kształcie trójkata. W ub. roku rozumowałem tak samo jak Ty. Efektem jest zgięcie dyszla. Mój udek jest spoooro lżejszy od Twojego a i tak dyszel ( zespawane 2 x 40x80) "wziął się i wygł" w sposób nie nadający się do naprawy. Wystarczył niewinnie wyglądający dołeczek. To jest jeszcze stan surowy przyczepy. Myślę aby zaślepić te "wyloty" profili - zarówno tych krótkich wstawek jak i samych profili. No i moje profile to 100 x 60 x 4 dyszel i 100 x 50 x 3 te dwa pozostałe, zatem sporo mocniejsze niż u Ciebie jak sądzę Ale IMO dalej należy uwzględniać to, że na dyszlu siły będą minimalne - jak pisałem wcześniej. Nie wiem jak u Ciebie była wyważona łódka, ale u mnie całość praktycznie masy łodzi będzie leżeć na belce - osi. Zresztą i tak zanim przyczepa będzie użyta (jesienią) to teraz, przed wodowaniem łodzi nastąpi "przymiarka" aby ustalić wyważenie i miejsce mocowania podpory dziobowej (z wciągarką pewnie) i podpór na osi - nie mam możliwości aby wystarczająco dokładnie te podpory zrobić zawczasu, więc będzie tzw "tyk naukowy"

Autor:	Ognisty Szkwał [ 10 maja 2021, o 19:33 ]
Tytuł:	Re: Przyczepa pod łódź
Bombel napisał(a): Póki masz jeszcze czas wzmocnij ten punkt choćby naspawaniem kawałka grubej blachy w kształcie trójkata.

Autor:	AIKI [ 10 maja 2021, o 19:48 ]
Tytuł:	Re: Przyczepa pod łódź
Ognisty Szkwał napisał(a): Bombel napisał(a): Póki masz jeszcze czas wzmocnij ten punkt choćby naspawaniem kawałka grubej blachy w kształcie trójkata. Pomyślę o tym po próbie generalnej - przymiarce łodzi do przyczepy.

Autor:	MarekSCO [ 10 maja 2021, o 20:32 ]
Tytuł:	Re: Przyczepa pod łódź
AIKI Na litość boską ! A na ślinie to nie dało się tego zlepić ??? Posłuchaj co gada Bombel, bo On dobrze gada!Potnij to w cholerę, żeby nie kusiło i zrób przyczepę. Albo przynajmniej kup z metr blachy trójki ( nawet gównianej St235 )... Najlepiej od razu przyciętej na szerokość porfilu ( profila ? ) ... I równiutko pozamykaj te - no jak to nazwać ? Tą hiperherezję łączącą dyszel z tymi zastrzałami... No weź nie żartuj AIKI. Zrób po ludzku, czas jest. Jak nie poświęcisz go teraz, to stracisz niebawem na reperację tej... Tego czegoś

Autor:	AIKI [ 10 maja 2021, o 20:59 ]
Tytuł:	Re: Przyczepa pod łódź
Marek, jutro zrobię zdjęcie tego połączenia i wrzucę tu. Ocenicie czy to na pewno hiperherezja.

Autor:	Ognisty Szkwał [ 10 maja 2021, o 21:02 ]
Tytuł:	Re: Przyczepa pod łódź
AIKI napisał(a): na pewno hiperherezja. * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * Bombel napisał(a): Najsłabszym miejscem jest spawanie za pomocą krótkich odcinków profilu zamkniętego. Zamknięcie tych krótkich profili może nie przynieść pożądanego wzmocnienia konstrukcji tylko przedłuży agonię. A jeszcze lepiej dla wytrzymałości by było gdyby dyszel wchodził między te skośne belki gdzieś z metr i był przymocowany do poprzeczki/zastrzału między tymi rozwartymi belkami.

Autor:	MarekSCO [ 10 maja 2021, o 21:20 ]
Tytuł:	Re: Przyczepa pod łódź
AIKI To zrób jeszcze tak. Zanim zrobisz zdjęcie, wskocz na to miejsce połączenia ( tak jak stoi - dyszel podparty tym klockiem ) i przyłóż jakąś dłuższą poziomicę lub prostą listewkę... Jeżeli oczywiście będzie jeszcze do czego przykładać... Żeby ocenić jak bardzo się ugięło To jest herezja AIKI i to podwójna. Raz dlatego, że wytrzymałośc tych krótkich odcinków akurat w płaszczyźnie w której będą pracowały jest żadna... A dwa, dlatego, że z tych profili można naprawdę fajne rzeczy wycinać, doklepywać młotkiem ( na zimno ) i spawać migomatem z łatwościa... Użyskując w ten sposób spora wytrzymałość naprawdę tanim kosztem ( małą pracochłonnością ) z naprawdę gównianej stali

Autor:	MarekSCO [ 10 maja 2021, o 21:48 ]
Tytuł:	Re: Przyczepa pod łódź
AIKI Może spróbujmy w ten sposób, żebyś zrozumiał ideę operowania tymi profilami zamkniętymi... Weźmy te dwa krótkie odcinki, które wspawałeś między dyszlem i tymi dwoma dłuższymi kawałkami przyczepy. Wyobraź sobie teraz, że odwracamy je o 90 stopni w płaszczyźnie równoległej do podłoża... I co mamy ? Oto mamy dwa zamknięte sześciany. Widzisz to ? A to już całkiem inna wytrzymałość jest. A koszt - żaden - prawda ? Teraz idziemy dalej. Zamiast tych krótkich odcinków przygotowujemy dwa dłuższe. Dłuższe o szerokość profilu. Następnie wycinamy tzw "półkę" czyli trzy ściany na szerokość profilu i wspawujemy tak, że bez dodatkowej blachy "zamykamy" wszystkie otwarte dotąd boki profili. ( Widzisz to w wyobraźni, czy zbyt mętnie tłumaczę ? )... Dalej oczywiście możemy jeszcze stosować cięcie pod różnymi kątami itd... Inne podobne tricki na "szybkie spawanie"... Np jeśli chcemy dwa profile połączyć śrubą, ale przy skręcaniu one się przecież zgniotą ( jeden nałożony na drugi i skręcony ). Robimy np tak. Wiercimy otwory o większej średnicy, wspawujemy w poprzek profilu rurki i przez te rurki przeciągamy śrubę i gotowe... Jeszcze inny trick, jeśli chcemy zwiększyć wytrzymałość profilu na skręcanie. Robimy przecięcia po dwu stronach profilu, młotkiem wbijamy kawałek blachy, tak, żeby przechodził przez oba przecięcia i wspawujemy... Tu jest naprawdę miliony sposobów, żeby zrobić to i szybko i dobrze. Ciąć można klasyczną szlifierką kątową, małą ( np bosch 800W z tarczą 125 grubości 1mm - doskonale leży w jednej ręce )... No pomyśl o tym inaczej. Pośpiech nie ma tutaj miejsca, bo sam profil jest doskonale "skrojony" pod szybkie łączenie i modelowanie PS: Obejrzyj, tak z grubsza, ten filmik:

Autor:

AIKI [ 11 maja 2021, o 18:55 ]

Tytuł:

Re: Przyczepa pod łódź

MarekSCO napisał(a):

AIKI

To zrób jeszcze tak. Zanim zrobisz zdjęcie, wskocz na to miejsce połączenia ( tak jak stoi - dyszel podparty tym klockiem ) i przyłóż jakąś dłuższą poziomicę lub prostą listewkę...
Jeżeli oczywiście będzie jeszcze do czego przykładać... Żeby ocenić jak bardzo się ugięło

No to zdjęcia poniżej - ten stojący na połączeniu profili waży około 83 kg, ale wchodziliśmy też we dwóch - razem >150 kg. Ugięło się i owszem, ale "przykładać nadal jest do czego"
Nagrałem jeszcze filmik właśnie z wejścia osobnika 80 + kg ale ma prawie 23 MB, więc tu go nie wrzucę, chyba że ktoś podpowie jak to skutecznie zrobić.
I jeszcze rysunek schematyczny jak to moim zdaniem będzie pracować. Mocowania dziobu łodzi nie wrysowałem bo odległość wyjdzie w praktycznej przymiarce ale to będzie tak +/- 1 metr od zaczepu.
Tym niemniej - dziś miałem wizytę fachowca od silników, który okazał się również fachowcem od łodzi itp.
Za Waszą i jego poradą wzmocnię jednak to połączenie

Załączniki:

przyczepa rys.jpg [ 44.67 KiB | Przeglądane 2465 razy ]

próba.jpg [ 262.73 KiB | Przeglądane 2469 razy ]

łączenie 2.jpg [ 212.92 KiB | Przeglądane 2469 razy ]

łączenie 1.jpg [ 252.17 KiB | Przeglądane 2469 razy ]

Autor:	Ognisty Szkwał [ 11 maja 2021, o 19:12 ]
Tytuł:	Re: Przyczepa pod łódź
AIKI napisał(a): Za Waszą i jego poradą wzmocnię jednak to połączenie Nie ma za co.

Autor:	AIKI [ 11 maja 2021, o 19:33 ]
Tytuł:	Re: Przyczepa pod łódź
AIKI napisał(a): Nagrałem jeszcze filmik właśnie z wejścia osobnika 80 + kg ale ma prawie 23 MB, więc tu go nie wrzucę, chyba że ktoś podpowie jak to skutecznie zrobić. No i sam wymyśliłem - wrzuciłem przy pomocy swojego profilu na FB: https://www.facebook.com/100011055377667/videos/1351952158516617/?notif_id=1620757522954859&notif_t=video_processed&ref=notif

Autor:

MarekSCO [ 11 maja 2021, o 19:37 ]

Tytuł:

Re: Przyczepa pod łódź

AIKI

Tylko, żebyśmy się dobrze zrozumieli. Piszę w nadziei, że może Ci to pomóc a nie po to, żeby recenzować Twoją pracę

Jak się ugięło i "wróciło" to pół biedy. Ale ja nie przez przypadek napisałem "wskocz", nie
"wejdź". Chodziło mi o zasymulowanie dynamicznego udaru. Wchodzisz i podskakujesz na tym, obserwując jednocześnie czy nie będzie trwałego odkształcenia.
Bo właśnie takie obciążenia będą decydujące w czasie użytkowania tej konstrukcji

Pisząc "Przyłóż poziomicę albo listwę, jeśli będzie jeszcze do czego przykładać"

Miałem na myśli, że kontrolując trwałe odkształcenie po podskokach na tej konstrukcji, możesz dojść do wniosku, że powiększa się ono stanowczo zbyt szybko i wcale nie liniowo...
I w efekcie sam zrezygnujesz z takiego rozwiązania konstrukcji ( stwierdzisz, ze nie ma sensu dalej przykładać ). Zauważ też, że konstrukcja będzie korodowała a metal ulegał zmęczeniu... A to naprawdę nie jest jakaś konkretna stal...
W ogólności chodzi mniej więcej o to ( zwróć uwagę na fotkę pod postem ):
Krytycznym obciążeniom będą podlegały te "płótna" ( fragmenty profilu ) które zaznaczyłem czerwonymi strzałkami. One będą pracowały na skręcanie, bo nic ich przed tym nie powstrzyma

Druga sprawa. Zielonymi strzałkami zaznaczyłem te fragmenty spawu, które właściwie nie "pracują" ( nie podlegają znaczącym/istotnym obciążeniom...
A jednocześnie będą bardzo przeszkadzały, jeśli zechcesz teraz "zamknąć" ta krótkie odcinki profilu kawałkami blachy.
Mam nadzieję, że obejrzałeś pobieżnie filmik który podlinkowałem w poprzednim poście ?
( Obejrzyj tylko samą konstrukcję i poszukaj analogii do tego co Ty zrobiłeś )
Widzisz teraz gdzie założyłeś majtki przez głowę ?

PS: Nie marudzę więcej. Cieszę się, że działa i jesteś zadowolony.

PS: Filmiku jeszcze nie oglądałem, dopiero teraz zacznę. Jakby co, odniosę się do niego w kolejnym poście

---------------------------
Filmu niestety nie mogę obejrzeć. Przeglądarka informuje mnie, że nie jest udostępniony czy jakoś tak.
---------------------------

Załączniki:

łączenie 2ax.jpg [ 219.26 KiB | Przeglądane 2456 razy ]

Autor:	AIKI [ 11 maja 2021, o 19:47 ]
Tytuł:	Re: Przyczepa pod łódź
MarekSCO napisał(a): Filmu niestety nie mogę obejrzeć. Przeglądarka informuje mnie, że nie jest udostępniony czy jakoś tak. Być może trzeba być na FB...?

Autor:

MarekSCO [ 11 maja 2021, o 19:51 ]

Tytuł:

Re: Przyczepa pod łódź

Jestem i nawet jestem teraz zalogowany. Pokazuje mi takie coś jak w załączniku.
Może nie udostępniłeś wszystkim a tylko znajomym, czy coś w ten deseń ?

Załączniki:

Schowek01.jpg [ 90.95 KiB | Przeglądane 2443 razy ]

Autor:	AIKI [ 11 maja 2021, o 19:56 ]
Tytuł:	Re: Przyczepa pod łódź
MarekSCO napisał(a): Jestem i nawet jestem teraz zalogowany. Pokazuje mi takie coś jak w załączniku. Może nie udostępniłeś wszystkim a tylko znajomym, czy coś w ten deseń ? Ja w tym książkoryju nie jestem przesadnie biegły, ale dwóch kolegów, którzy mnie obserwują przysłało lajka. Może trzeba abyś mnie polubił (bez pobocznych kontekstów )? Mój profil: https://www.facebook.com/profile.php?id=100011055377667

Autor:	MarekSCO [ 11 maja 2021, o 19:59 ]
Tytuł:	Re: Przyczepa pod łódź
Ależ ja Cię od dawna lubię ( oczywiście bez pobocznych ). Tylko jak tu zalegalizować ten związek Ja też w tym FB ogarniam tyle co Janna kiedyś wytłumaczyła ( Minus to co zdążyłem już zapomnieć ) Zaraz poszukam jakiegoś sposobu metodą improwizacji

Autor:	AIKI [ 11 maja 2021, o 20:01 ]
Tytuł:	Re: Przyczepa pod łódź
Może wyślij mi zaproszenie do znajomych? ******** Zaproszenie przyszło - zaakceptowałem

Autor:	MarekSCO [ 11 maja 2021, o 20:09 ]
Tytuł:	Re: Przyczepa pod łódź
Wiesz... Na filmie to wygląda rzeczywiście nie tak tragicznie. Grubośc ścianki profilu przekonuje trochę... Ale to może dlatego, że zdążyłem obejrzeć Twoje filmy z innych skoków i chyba nie polecałbym Ci teraz skakania na tej konstrukcji

Autor:	AIKI [ 11 maja 2021, o 20:13 ]
Tytuł:	Re: Przyczepa pod łódź
I tak wzmocnię - żebyś się nie czepiał BTW dyszel i wstawki to profil 100 x 60 x 4. Profilu z grubszą ścianką nie mieli * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * MarekSCO napisał(a): chyba nie polecałbym Ci teraz skakania na tej konstrukcji Bo to konstrukcja nie do skakania, tylko do przewiezienia łódki spod dźwigu na miejsce zimowego postoju - albo obok dźwigu (do przejechania 2 x po 10 m), albo spod dźwigu w ogrodzenie (plac postojowy na przystani) - do przejechania nie więcej niż 30 + metrów.

Autor:	MarekSCO [ 11 maja 2021, o 20:23 ]
Tytuł:	Re: Przyczepa pod łódź
AIKI napisał(a): BTW dyszel i wstawki to profil 100 x 60 x 4 Prawda... Podawałeś wcześniej wymiary, ale ja się zasugerowałem tym co widzę na zdjęciach, a na zdjęciach tej czwórki tak wyraźnie nie widać. Na filmie już tak. Może inna ogniskowa obiektywu kamery albo co... W każdym razie ta grubość "przekonuje" ale dopiero z bliska. Jak ktoś będzie na to z dala patrzył, to może się z lekka "zbulwersować" Już choćby dlatego wzmocnij

Autor:	Marian Strzelecki [ 11 maja 2021, o 21:31 ]
Tytuł:	Re: Przyczepa pod łódź
Może wróćmy do princypiów: Na zginanie pracują tylko ścianki pionowe. Tak więc tu pracują dwie "scianki" po 4mm razem 8 mm pinowego nośnika. Wytrzymają tyle ile wytrzyma te 8mm ... czyli nieźle. Resztę żelaztwa można by wyrzuciś, bo będziemy wozili tylko jako złom. Proponuję "dla świętego spokoju" na spawać blachę ( może być ta 4mm) w pionie na przedłużeniu bocznych skośnych powierzchni, aż do zetknięcia się z dyszlem. Można też/lub przedłużyć te boczne "rury" do tego samego styku. O tak: Załącznik: przyczepa.jpg [ 15.57 KiB \| Przeglądane 2358 razy ] A od góry zamknąć to trójkątem/(trójkącikami) z nawet cieńszej blachy, ale spawanej gęsto do tych pionowych.

Strona 1 z 2	Strefa czasowa: UTC + 1
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/