Forum żeglarskie
https://forum.zegluj.net/

jak poprawnie zredukować średnicę otworu ?
https://forum.zegluj.net/viewtopic.php?f=22&t=33278
Strona 1 z 1

Autor:  Andrzej Rachwał [ 5 mar 2022, o 15:31 ]
Tytuł:  jak poprawnie zredukować średnicę otworu ?

Witam , szukam pomysłu na zredukoeanie widocznego otworu z 75mm do 50 mm . Czy istnieją jakieś gotowe rozwiązania ?( proszę o podpowiedz) czy może dorabiać redukcję ze stali nierdzewnej ? Czym to uszczelnić ? Dzięki za informację , Pozdrawiam :-)

Załączniki:
otwór w burcie.jpg
otwór w burcie.jpg [ 33.14 KiB | Przeglądane 5048 razy ]

Autor:  Bombel [ 5 mar 2022, o 16:56 ]
Tytuł:  Re: jak poprawnie zredukować średnicę otworu ?

Andrzej Rachwał napisał(a):
Witam , szukam pomysłu na zredukoeanie widocznego otworu z 75mm do 50 mm . Czy istnieją jakieś gotowe rozwiązania ?( proszę o podpowiedz) czy może dorabiać redukcję ze stali nierdzewnej ? Czym to uszczelnić ? Dzięki za informację , Pozdrawiam :-)

zbyt mało danych, by udzielić ścisłej odpowiedzi.
Tym niemniej.
1. dokupić gotowca plasticzanego lub metalowego,
https://pneumaticon.pl/redukcje
2. dorobić redukcję wg potrzeb,
3. zalaminować obecny otwór, wywiercić otwór o pożądanym wymiarze,
4. zaślepić obecny otwór krążkiem metalowym ( mosiądz, brąz, nierdzewka) z wcześniej wykonanym/nagwintowanym otworem fi 50 mm,
et cetera.....
Uszczelnienie tradycyjne - podkładka z gumy, silikon.
Jak podasz wiecej danych, np. co w tym otworze ma być, sposób mocowania, itp, można będzie główkować dalej

Autor:  Andrzej Rachwał [ 5 mar 2022, o 17:21 ]
Tytuł:  Re: jak poprawnie zredukować średnicę otworu ?

Bombel napisał(a):
Andrzej Rachwał napisał(a):
Witam , szukam pomysłu na zredukoeanie widocznego otworu z 75mm do 50 mm . Czy istnieją jakieś gotowe rozwiązania ?( proszę o podpowiedz) czy może dorabiać redukcję ze stali nierdzewnej ? Czym to uszczelnić ? Dzięki za informację , Pozdrawiam :-)

zbyt mało danych, by udzielić ścisłej odpowiedzi.
Tym niemniej.
1. dokupić gotowca plasticzanego lub metalowego,
https://pneumaticon.pl/redukcje
2. dorobić redukcję wg potrzeb,
3. zalaminować obecny otwór, wywiercić otwór o pożądanym wymiarze,
4. zaślepić obecny otwór krążkiem metalowym ( mosiądz, brąz, nierdzewka) z wcześniej wykonanym/nagwintowanym otworem fi 50 mm,
et cetera.....
Uszczelnienie tradycyjne - podkładka z gumy, silikon.
Jak podasz wiecej danych, np. co w tym otworze ma być, sposób mocowania, itp, można będzie główkować dalej


Witam ,
obecny otwór jest w miejcu styku balastu z kadłubem (5cm ponad) i raczej niechętnie to bym zalaminowywał , jest to otwór po starym czujniku elektromagnetycznym speed/depth i chcę w tym samym miejscu umieścić nowy ( https://www.nasamarine.com/product/electromagnetic-log/ )
Zastanawiam sie czy nierdzewka zda egzamin i jakie uszczelnienie ? Guma i silikon odpadają , silikon pod linia wody nie ma szans . Ewentualnie chyba dorobię redukcję z kołnierzem zakrywającym obecny otwór tak 10-15 mm poza obrys dookoła z pierscieniem nakręcanym od wewnątrz i w tym zrobię otwór pod nowy transducer .

Autor:  Bombel [ 5 mar 2022, o 18:13 ]
Tytuł:  Re: jak poprawnie zredukować średnicę otworu ?

Andrzej Rachwał napisał(a):
Guma i silikon odpadają

Każdy ma swoje zdanie. W mojej łódce, pobór wody do chłodzenia silnika jest skręcany na 2 uszczelkach gumowych ( zewnątrz i wewnątrz) uszczelnionych dodatkowo silikonem dekarskim. 7 lat i ani kropli przecieku.
Andrzej Rachwał napisał(a):
chyba dorobię redukcję z kołnierzem zakrywającym obecny otwór tak 10-15 mm poza obrys dookoła z pierscieniem nakręcanym od wewnątrz i w tym zrobię otwór pod nowy transducer .

Ciepło, ciepło :mrgreen:

Autor:  Andrzej Rachwał [ 6 mar 2022, o 09:29 ]
Tytuł:  Re: jak poprawnie zredukować średnicę otworu ?

Bombel napisał(a):
Andrzej Rachwał napisał(a):
Guma i silikon odpadają

Każdy ma swoje zdanie. W mojej łódce, pobór wody do chłodzenia silnika jest skręcany na 2 uszczelkach gumowych ( zewnątrz i wewnątrz) uszczelnionych dodatkowo silikonem dekarskim. 7 lat i ani kropli przecieku.
Andrzej Rachwał napisał(a):
chyba dorobię redukcję z kołnierzem zakrywającym obecny otwór tak 10-15 mm poza obrys dookoła z pierscieniem nakręcanym od wewnątrz i w tym zrobię otwór pod nowy transducer .

Ciepło, ciepło :mrgreen:


Uszczelki gumowe z NBR ciekawy pomysł co do silikonu dekarskiego sie nie wypowiem :D

Autor:  Bombel [ 6 mar 2022, o 09:51 ]
Tytuł:  Re: jak poprawnie zredukować średnicę otworu ?

Andrzej Rachwał napisał(a):
Uszczelki gumowe z NBR ciekawy pomysł co do silikonu dekarskiego sie nie wypowiem


Pytasz - dostajesz informację jak rozwiązują problem inni. Szczerzenie ząbków nie jest najlepszym środkiem komunikacji :-P

Autor:  M@rek [ 6 mar 2022, o 10:50 ]
Tytuł:  Re: jak poprawnie zredukować średnicę otworu ?

Nie wiem dlaczego nie chcesz tego porzadnie zalaminowac ( z obustronnym ukosowaniem) i wywiercic nowy otwor ? Ja tak zrobilem w 2014 ( powod taki sam choc log z wirnikiem) i uwazam ze to najlepsze rozwiazanie.

Autor:  Andrzej Rachwał [ 6 mar 2022, o 12:14 ]
Tytuł:  Re: jak poprawnie zredukować średnicę otworu ?

Bombel napisał(a):
Andrzej Rachwał napisał(a):
Uszczelki gumowe z NBR ciekawy pomysł co do silikonu dekarskiego sie nie wypowiem


Pytasz - dostajesz informację jak rozwiązują problem inni. Szczerzenie ząbków nie jest najlepszym środkiem komunikacji :-P

Bombel - czepiasz się czy co ? Uśmiechnąłem się chcąc być grzecznym !

* ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ *

M@rek napisał(a):
Nie wiem dlaczego nie chcesz tego porzadnie zalaminowac ( z obustronnym ukosowaniem) i wywiercic nowy otwor ? Ja tak zrobilem w 2014 ( powod taki sam choc log z wirnikiem) i uwazam ze to najlepsze rozwiazanie.


problem jest w tym że dolna krawędz otworu jest bardzo blisko płaszczyzny złączenia/styku kilu z kadłubem i nie mam tam wystarczająco miejsca na ukosowanie laminatu , stąd obawiam się że jakość spojenia nie będzie wystarczająco trwała a co za tym idzie przecieku .

Autor:  Bombel [ 6 mar 2022, o 15:31 ]
Tytuł:  Re: jak poprawnie zredukować średnicę otworu ?

Andrzej Rachwał napisał(a):
Uśmiechnąłem się chcąc być grzecznym !

No i byłeś :D
Nie bardzo wiem co masz przeciwko silikonowi dekarskiemu. Tym bardziej, że nie stanowi podstawy uszczelnienia, a głównie wypełnienie wszelkich mikro nieszczelności.
Podkładka z odpowiedniego gatunku gumy, ma to do siebie, że z czasem się utwardza, co powoduje, że trzeba kontrolować i ewentualnie "dociągać" nakrętkę.
Silikon natomiast wypełnia wszystkie mikro nieszczelności, jest trwale elastyczny, odporny na słoną wodę, nie ulega degradacji wskutek drgań, nie ulega wymywaniu.
Zastosowany w układzie: laminat-silikon-uszczelka-silikon-kryza redukcji, daje pewność trwałości i braku przecieków.
Cechy
- Po wyschnięciu trwale elastyczny i całkowicie odporny na działanie czynników atmosferycznych (w tym na temperaturę od – 40°C do + 90°C i opady)
- Bardzo dobrze przyczepny do większości podłoży budowlanych (także wilgotnych), w tym do: blach ocynkowanych, blach powlekanych, PCW i tworzyw podobnego typu (poza PE, PP)
- Przyczepny do podłoży gładkich i porowatych
- Odporny na spływanie (do zastosowań poziomych i pionowych), powstawanie pęcherzy, rys skurczowych i pęknięć
- Wysoka odporność fizyczna (odporny na promieniowanie UV, wodę morską, chlor, pleśń i grzyby)
- Wysoka odporność mechaniczna
- Nie wymaga stosowania środków gruntujących
- Bezpieczny w użyciu - nie zawiera izocyjanianów, silikonu, rozpuszczalników
- Bezwonny i neutralny chemicznie – nie powoduje korozji blach
- Po wyschnięciu malowalny bez rys i odbarwień


https://www.wasserman.eu/pl-pl/p/siliko ... eal-(szary)-9353

Ale... Twoja dziura=Twój problem. Inni sobie chwalą i stosują pod wodą nawet bez dodatku uszczelek gumowych.

Autor:  cors [ 6 mar 2022, o 18:36 ]
Tytuł:  Re: jak poprawnie zredukować średnicę otworu ?

Bombel napisał(a):
Bardzo dobrze przyczepny silikon

Silikon? To środek rozdzielczy. Elastyczne formy, dwuskładnikowy. Skuteczny min. jako uszczelniacz przy połączeniach mechanicznych (śruby, nity..)
Szczeliwo poliuretanowe lub akrylowe klejące, raczej.
SPECJALISTYCZNY USZCZELNIACZ DEKARSKI- nie ma tam słowa, że to silikon. Może być na bazie akrylu. Co ciekawe "dekarski" a nie nadaje się do dachów pokrytych papą.

Autor:  Andrzej Rachwał [ 7 mar 2022, o 18:47 ]
Tytuł:  Re: jak poprawnie zredukować średnicę otworu ?

cors napisał(a):
Bombel napisał(a):
Bardzo dobrze przyczepny silikon

Silikon? To środek rozdzielczy. Elastyczne formy, dwuskładnikowy. Skuteczny min. jako uszczelniacz przy połączeniach mechanicznych (śruby, nity..)
Szczeliwo poliuretanowe lub akrylowe klejące, raczej.
SPECJALISTYCZNY USZCZELNIACZ DEKARSKI- nie ma tam słowa, że to silikon. Może być na bazie akrylu. Co ciekawe "dekarski" a nie nadaje się do dachów pokrytych papą.


Cors , czy możesz podać jakiś konkretny rodzaj uszczelniscza ? Dzięki :-)

Autor:  Wojciech [ 8 mar 2022, o 01:00 ]
Tytuł:  Re: jak poprawnie zredukować średnicę otworu ?

Andrzej Sikaflex 292
https://www.szopeneria.pl/pl/p/Klej-Sik ... bialy/5456
https://industry.sika.com/content/dam/d ... _-292i.pdf

Autor:  Wojciech [ 8 mar 2022, o 17:25 ]
Tytuł:  Re: jak poprawnie zredukować średnicę otworu ?

Andrzej Rachwał napisał(a):
M@rek napisał(a):
Nie wiem dlaczego nie chcesz tego porzadnie zalaminowac ( z obustronnym ukosowaniem) i wywiercic nowy otwor ? Ja tak zrobilem w 2014 ( powod taki sam choc log z wirnikiem) i uwazam ze to najlepsze rozwiazanie.


problem jest w tym że dolna krawędź otworu jest bardzo blisko płaszczyzny złączenia/styku kilu z kadłubem i nie mam tam wystarczająco miejsca na ukosowanie laminatu , stąd obawiam się że jakość spojenia nie będzie wystarczająco trwała a co za tym idzie przecieku .

Andrzej zrób zdjęcie i pokaż jak to wygląda.
Jeżeli krawędź otworu jest blisko styku z kilem, to czy od wewnątrz jachtu tego miejsca nie jest więcej do wykonania ukosowania?
Poza tym jeżeli tego miejsca jest mało (ile?) na ukosowanie, to również mało może być na zabudowę redukcji (czy redukcja z nierdzewki lub innego metalu nie zakłóci pracy czujnika?) aby właściwie i skutecznie zacisnąć się na kadłubie.

Autor:  Andrzej Rachwał [ 8 mar 2022, o 23:09 ]
Tytuł:  Re: jak poprawnie zredukować średnicę otworu ?

Wojciech napisał(a):
Andrzej Rachwał napisał(a):
M@rek napisał(a):
Nie wiem dlaczego nie chcesz tego porzadnie zalaminowac ( z obustronnym ukosowaniem) i wywiercic nowy otwor ? Ja tak zrobilem w 2014 ( powod taki sam choc log z wirnikiem) i uwazam ze to najlepsze rozwiazanie.


problem jest w tym że dolna krawędź otworu jest bardzo blisko płaszczyzny złączenia/styku kilu z kadłubem i nie mam tam wystarczająco miejsca na ukosowanie laminatu , stąd obawiam się że jakość spojenia nie będzie wystarczająco trwała a co za tym idzie przecieku .

Andrzej zrób zdjęcie i pokaż jak to wygląda.
Bo jeżeli krawędź otworu jest blisko styku z kilem, to czy od wewnątrz jachtu tego miejsce nie jest więcej do wykonania ukosowania?
Poza tym jeżeli tego miejsca jest mało (ile?) na ukosowanie , to również mało może być na zabudowę redukcji (czy redukcja z nierdzewki lub innego metalu nie zakłóci pracy



czujnika?) aby właściwie i skutecznie zacisnąć się na kadłubie.





OK zrobię lepszą fotkę :-)

Autor:  Andrzej Rachwał [ 12 mar 2022, o 15:46 ]
Tytuł:  Re: jak poprawnie zredukować średnicę otworu ?

nowa fotka

Załączniki:
otwór.jpg
otwór.jpg [ 34.67 KiB | Przeglądane 4531 razy ]

Autor:  Wojciech [ 13 mar 2022, o 00:02 ]
Tytuł:  Re: jak poprawnie zredukować średnicę otworu ?

Zdjęcie jest bardzo słabej jakości. Czy wykonane z wnętrza jachtu?

Autor:  Andrzej Rachwał [ 13 mar 2022, o 07:28 ]
Tytuł:  Re: jak poprawnie zredukować średnicę otworu ?

Wojciech napisał(a):
Zdjęcie jest bardzo słabej jakości. Czy wykonane z wnętrza jachtu?

To jest z zewnątrz , lewa burta łączenie ołowianego kilu z dnem i ten otwór z rurą to jest miejsce gdzie stary czujnik był zamontowany , rura jest tam umieszczona tymczasowo . Zdjecie jest w takiej rozdzielczosci ze wzgledu na maksymalny rozmiar pliku jski mog wrzucić.

Autor:  damit [ 13 mar 2022, o 10:13 ]
Tytuł:  Re: jak poprawnie zredukować średnicę otworu ?

Andrzej Rachwał napisał(a):
o jest z zewnątrz , lewa burta łączenie ołowianego kilu z dnem i ten otwór z rurą to jest miejsce gdzie stary czujnik był zamontowany , rura jest tam umieszczona tymczasowo . Zdjecie jest w takiej rozdzielczosci ze wzgledu na maksymalny rozmiar pliku jski mog wrzucić.

A rozważałeś zaślepienie tego otworu i wykonanie nowego w bardziej dogodnym miejscu?

Autor:  Andrzej Rachwał [ 13 mar 2022, o 13:51 ]
Tytuł:  Re: jak poprawnie zredukować średnicę otworu ?

damit napisał(a):
Andrzej Rachwał napisał(a):
o jest z zewnątrz , lewa burta łączenie ołowianego kilu z dnem i ten otwór z rurą to jest miejsce gdzie stary czujnik był zamontowany , rura jest tam umieszczona tymczasowo . Zdjecie jest w takiej rozdzielczosci ze wzgledu na maksymalny rozmiar pliku jski mog wrzucić.

A rozważałeś zaślepienie tego otworu i wykonanie nowego w bardziej dogodnym miejscu?


Tak , zastanawiałem się nad tym rozwiazaniem i zrezygnowałem z takich powodów :
- jest blisko strukturalnej czesci kadłuba ( połączenie kilu z kadłubem)
ukosowanie i zalaminowanie otworu wydaje mi się złym pomysłem , osłabię ten element po piewrwsze i druga sprawa nie mam miejsca na poprawne zalaminowanie tej dziury :-( , za blisko kila !)
- dla tego zastanawiam się nad zaślepką ale taką zeby nie przeciekała i nie wymagała stałego dozoru i dociągania ( jezeli istnieje takie cos ? ) Z drugirej strony skoro tam ktoś miał czujnik 30 lat temu i to działało to czemu nie miało by teraz tez działać i dla tego chcę tam wsadzić redukcję z istniejącego otworu 75mm na nowy 50mm , tylko szukam odpowiedzi czego i jak użyć zeby to było pancerne i odporne !!

Autor:  nipo80 [ 13 mar 2022, o 23:15 ]
Tytuł:  Re: jak poprawnie zredukować średnicę otworu ?

Andrzej Rachwał napisał(a):
Z drugirej strony skoro tam ktoś miał czujnik 30 lat temu i to działało to czemu nie miało by teraz tez działać i dla tego chcę tam wsadzić redukcję z istniejącego otworu 75mm na nowy 50mm , tylko szukam odpowiedzi czego i jak użyć zeby to było pancerne i odporne !!


A jak wyglądało to co tam było. Zrób takie samo przejscie jak było w poprzednim czujniku tylko na mniejszą średnicę i masz spokój na kolejne 30 lat.

Autor:  Andrzej Rachwał [ 14 mar 2022, o 08:25 ]
Tytuł:  Re: jak poprawnie zredukować średnicę otworu ?

nipo80 napisał(a):
Andrzej Rachwał napisał(a):
Z drugirej strony skoro tam ktoś miał czujnik 30 lat temu i to działało to czemu nie miało by teraz tez działać i dla tego chcę tam wsadzić redukcję z istniejącego otworu 75mm na nowy 50mm , tylko szukam odpowiedzi czego i jak użyć zeby to było pancerne i odporne !!


A jak wyglądało to co tam było. Zrób takie samo przejscie jak było w poprzednim czujniku tylko na mniejszą średnicę i masz spokój na kolejne 30 lat.


Tam był plastikowy czarny element z czarnym czujnikiem , ale bardzo zniszczony (jacht stał 15 lat na brzegu , zniknęło sporo sprzętu a częsć poprostu uległa zniszczeniu )
Chciałem kupić identyczny ale nie ma w sprzedaży czujnika 75mm tylko 50mm , szukam redukcji flanszy z 75 na 50mm pod nowy czujnik.

Autor:  nipo80 [ 14 mar 2022, o 14:06 ]
Tytuł:  Re: jak poprawnie zredukować średnicę otworu ?

Andrzej Rachwał napisał(a):
Tam był plastikowy czarny element z czarnym czujnikiem , ale bardzo zniszczony (jacht stał 15 lat na brzegu , zniknęło sporo sprzętu a częsć poprostu uległa zniszczeniu )
Chciałem kupić identyczny ale nie ma w sprzedaży czujnika 75mm tylko 50mm , szukam redukcji flanszy z 75 na 50mm pod nowy czujnik.


Jakieś zdjęcie??
I jak to było uszczelnione - chyba że nie rozbierałeś tego ....
Ja bym zrobił coś takiego jak jest np w nasa marine zrobione:
https://www.nasamarine.com/product/comp ... heel-unit/

Autor:  Wojciech [ 14 mar 2022, o 18:22 ]
Tytuł:  Re: jak poprawnie zredukować średnicę otworu ?

Redukcja mogła by tak wyglądać jak na szkicu...

Załączniki:
IMG_20220314_181916.jpg
IMG_20220314_181916.jpg [ 4.06 MiB | Przeglądane 4223 razy ]

Autor:  damit [ 14 mar 2022, o 19:20 ]
Tytuł:  Re: jak poprawnie zredukować średnicę otworu ?

https://allegro.pl/oferta/flansza-nierdzewna-kwasoodporna-50-8mm-2cale-inox-10491839623

Autor:  Ejdzej [ 19 mar 2022, o 21:51 ]
Tytuł:  Re: jak poprawnie zredukować średnicę otworu ?

Gotowe rozwiązanie z akwarystyki morskiej lub podobne musisz sobie poszukać:
https://erybka.pl/product-pol-5277-Prze ... 50-mm.html
Ale zawsze lepiej to zalaminować. Jak ktoś wie jak to zrobić to zrobi to dobrze i szybko to naprawdę nie jest wiele pracy.

Autor:  Wojciech [ 19 mar 2022, o 23:54 ]
Tytuł:  Re: jak poprawnie zredukować średnicę otworu ?

Ejdzej napisał(a):
Gotowe rozwiązanie z akwarystyki morskiej lub podobne musisz sobie poszukać:
https://erybka.pl/product-pol-5277-Prze ... 50-mm.html

Czujnik logu elektromagnetycznego NASA MARINE EML-2 nie będzie dobrze uszczelniony w przelocie PCV, który proponujesz.

Załączniki:
EML 2.jpg
EML 2.jpg [ 35.25 KiB | Przeglądane 4042 razy ]

Autor:  slawosz [ 30 mar 2022, o 13:07 ]
Tytuł:  Re: jak poprawnie zredukować średnicę otworu ?

Gdyby to była moja łódka, to bym zrobił porządną warstwę maty/włókna od strony wnętrza - jeśli jest tam miejsce - bo i nie zawsze. Wtedy strukturalnie będzie ok, a na to miejsce, gdzie stary otwór jest, też matę - jak ta od wewnętrz dojrzeje.

Wtedy bezpiecznie wytniesz nowy otwór.

Jeśli chodzi o uszczelniacz, to używam do logu który przechodzi przez kadłub masy butylowej, ponieważ nie zastyga wewnętrz, jest bardziej elastyczna i mniejsze ryzyko przecieku.

Przydało by się zdjęcie od drugiej strony - w jaki sposób kil przeszkadza.

Autor:  wiktormech [ 4 kwi 2022, o 09:06 ]
Tytuł:  Re: jak poprawnie zredukować średnicę otworu ?

Redukcja jak na szkicu z nierdzewki albo brązu uszczelniona sikaflexem o odpowiedniej numeracji.

Autor:  KuchorzKFC [ 12 cze 2022, o 23:20 ]
Tytuł:  Re: jak poprawnie zredukować średnicę otworu ?

jeśli masxz z tym problem obejrz poradniki na youtubie.
Polecam ten radar, przydał się na planowanie wycieczki
https://radaryonline.pl/ciekawy-swiat/

Strona 1 z 1 Strefa czasowa: UTC + 1
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/